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moghelon
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Sont-ils si avancés que cela ? - Page 16 Empty Re: Sont-ils si avancés que cela ?

Sam 29 Déc 2012, 17:55
Apleonexe a écrit:Je ne suis pas aggressif. Je suis suggestif. En lisant j'ai compris que vous n'aimiez pas les dérives ( ce qui est votre point de vue), et cela m'a fait penser à donc des discussions qui se limiteraient au premier champ de reflexion. Moi je ne trouve pas que la discussion dérive, je dirais qu'elle évolue et s'enrichit, se complexifie. Moi cela ne me dérange pas mais je peux comprendre que cela vous ennuie.

Il n'y a nullement l'envie de vous agresser, si je voulais être agressif cela serait pire que ça. Si vous l'avez mal pris, j'en suis désolé.

Aucun soucis,

J'ai bien vu en lisant un peu les divers topics du forum, que vous étiez censé et pas du tout dans l'agressivité.

Je me suis mépris sur vos intentions...

Cela n'arrivera plus !

Débattons sur ce sujet passionnant Wink
Robert04
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Sont-ils si avancés que cela ? - Page 16 Empty Re: Sont-ils si avancés que cela ?

Sam 29 Déc 2012, 19:13


Bonsoir

Je vois que le sujet à dérivé jusqu'à la psychologie animale Laughing

Essayez de ne pas le finir par l'art culinaire,ça la foutrait mal sur un forum Ufologique.
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Sont-ils si avancés que cela ? - Page 16 Empty Re: Sont-ils si avancés que cela ?

Sam 29 Déc 2012, 19:51
En fait, l'espèce humaine s'est spécialisé dans la manipulation des concepts abstraits comme chaque espèce animale s'est spécialisée dans un domaine bien défini en développant des spécificités physiques et mentales..
chez nous, c'est le dévelopement du cortex et de l'habilité manuelle ainsi que l'outil du langage
mais il ne s'agit que de spécialisation
si on en juge par un article du CNRS
http://www2.cnrs.fr/presse/communique/2581.htm

On peut développer l'idée que les E.T sont encore plus spécialisés que nous dans la capacité d'abstraction..mais cela leur permet-il de vivre sur notre planète ?
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emile.m
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Sont-ils si avancés que cela ? - Page 16 Empty Re: Sont-ils si avancés que cela ?

Sam 29 Déc 2012, 20:27
J'ai un peu l'impression d'être oublié.. mais je ne perds pas espoir que certains reprennent le sujet en main... l'auteur principal par exemple, ça serait pas mal !
moghelon
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Sont-ils si avancés que cela ? - Page 16 Empty Re: Sont-ils si avancés que cela ?

Sam 29 Déc 2012, 20:28
Loreline a écrit:
On peut développer l'idée que les E.T sont encore plus spécialisés que nous dans la capacité d'abstraction..

Bonjour Loreline,

Je reprends ces quelques mots, car ils amènent plusieurs axes de réflexions possibles et je vous en remercie.

J'étudie en ce moment, le sujet suivant sur ce même forum :

https://www.forum-ovni-ufologie.com/t13003-les-implications-d-un-eventuel-contact-avec-des-extraterrestres

Un débat très fourni et qui me prend beaucoup de temps de par la richesse de son contenu.

Je vous cite M51M51, un des intervenants qui nous donne un début réflexion sur le débat qui anime ce sujet.

Comparez l’homme et le singe, sur Terre. Leurs génomes ne présentent que des différences minimes. Tous deux ont quatre membres, une tête, les mêmes organes sensoriels. Deux yeux, un nez, une bouche. Et pourtant une immensité de conscience les sépare, au point d’interdire pratiquement toute communication, tout véritable échange entre deux espèces, l’une ne pouvant que manipuler l’autre.
On évalue à cent milliards le nombre de galaxies présentes dans l’Univers accessible aux observations. S’il y a un million de planètes hébergeant une vie organisée dans chaque galaxie, comment voulez-vous que sur les cent millions de milliards de planètes porteuses d’une vie organisée qui peupleraient l’univers nous soyons la plus évoluée ? Et dans ces conditions, si une espèce plus avancée dans l’évolution nous visitait serions-nous capables d’appréhender les connaissances de tels êtres pourraient posséder ? Ne nous retrouverions-nous pas comme nos singes, totalement incapables d’imaginer la façon dont nous concevons l’Univers.
C’est le dernier saut que, pour le moment, les scientifiques se refusent à franchir, tant il les terrorise. Personnellement, je vous l’ai dit, j’incline à penser que la technologie des voyages interstellaires ne se situe pas à une très grande distance de notre futur. Cela va de pair avec la maîtrise des énergies nécessaires, ce qui n’était pas le cas avant l’entrée dans l’ère nucléaire ».

Il y a tant de choses qui sont hors de notre compréhension et pourtant nous avons cette soif de curiosité qui nous fait avancer.

Amicalement,
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La Ratapinhata
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Sont-ils si avancés que cela ? - Page 16 Empty Re: Sont-ils si avancés que cela ?

Dim 30 Déc 2012, 11:35
L'intelligence non-humaine est une réalité qui dérange... sinon l'homme devrait remettre en question son comportement envers les animaux.
Quiconque vit avec plusieurs animaux domestiques, peut observer qu'ils sont capables d'apprentissage, de libre-arbitre, et que leurs rapports inter-espèce ne répond pas à un schéma pré-défini.
Le rire serait le propre de l'homme ? faux, on peut observer le rire de certains chiens.. et même leur humour.
L'homme serait le seul conscient qu'il va mourir? il est difficile d'interpréter l'attitude des animaux devant la mort, et surtout de la généraliser...pourtant la familiarité avec des animaux, au moment de la mort soit de l'un d'entre eux, soit d'un membre de la famille humaine (à condition d'une mort naturelle à domicile) est troublante.
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emile.m
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Sont-ils si avancés que cela ? - Page 16 Empty Re: Sont-ils si avancés que cela ?

Dim 30 Déc 2012, 22:57
Certains humains doivent avoir des contacts avec d’autres extraterrestres. Peut être même que c'est pour ça qu'on a creer les religions.

Que se passerait t'il si on venait en "avion" montrer des videos sur des tablettes à des tribus amazoniennes ? peut être qu'on passerait pour des dieux à notre tour !

Il y a aussi un problème quand on lit l'histoire de Cooper qui a du fuir après plusieurs tentatives d'assassinat, finalement mort avec ses secrets : http://secretebase.free.fr/planetes/lune/base/base.htm

Possible qu'on comprenne assez mal notre univers finalement fait d'atome (je sais je vais un peu loin.. mais j'ai soif de savoir, d'ou la réponse utile d'un homme de science m’intéresse)

Aparrement vous etes parti sur les animaux, mais je pense qu'on à un problème de dimension visible. Le niveau intellectuel, l'humour..etc n'a rien à voir c'est juste qu'on ne le voit pas à mon humble avis. On est tous a peu pres identique, sauf qu'on est, humains, des supers animaux, c'est ça qui est bizzare.

Bon, j'espere que vous resterez avec moi... c'est important de tomber sur un mec qui à des donner la dessus, et sur le fait qu'on peut etre a peu pres capable de "s'associer" a d'autres races que les humains de la terre.

Voila, j'ai dit l'essenciel, pour l'instan
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luigi1973
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Sont-ils si avancés que cela ? - Page 16 Empty Re: Sont-ils si avancés que cela ?

Lun 31 Déc 2012, 00:53
Bonsoir à tous,

Je n'ai pas eu le temps de lire attentivement tous les commentaires du post, pardonnez-moi, le temps me manque.

@emile.m, j'ai déjà donné sur de nombreux post de ce forum des liens concernant des théories très intéressantes et leurs implications sur notre existence. Par exemple : René-Louis Vallée (unification de l'énergie électromagnétique et gravitationnelle), décrié sur wikipédia, il n'en reste pas moins que de nombreuses idées sont originales. Il faut savoir que nous "comprenons" qu'environ 5% de la matière, le reste est 25% de "matière noire" et 70% "d'énergie noire" (de mémoire il me semble). Ainsi, compte-tenu de ces résultats, d'ailleurs argumentés par Etienne Klein, comment peut-on rejeter des théories novatrices parce-qu'elles sont objectées sur un point particulier ou un autre? Dans cette théorie, l'univers est énergie, et la matière correspond à des pics de résonance à de très hautes fréquences (10^32 Hz par exemple), sachant qu'un photon est de l'ordre de 10^15 Hz. La plupart de ces particules élémentaires produisent d'autres particules par intermodulation ce qui explique la courbe de décroissance des atomes en fonction de leur numéro atomique (jamais expliqué à ma connaissance). On comprend aisément pourquoi dès lors il faut de l'uranium (numéro atomique 235 je crois, je ne suis pas spécialisé en nucléaire!) pour la fission nucléaire "facile". Tout cela existe donc dans une trame d'énergie diffuse, et cela rejoint d'ailleurs de nouvelles théories sur un univers holographique... Bref! Des livres à écrire (dont la plupart seraient faux!)... Dans un domaine plus audacieux, Ronald Pearson a écrit un article intéressant qui prolonge toutes ces théories aux phénomènes paranormaux et en particulier au NDE (Near Death Experience). L'univers prend progressivement conscience de lui-même au travers de cette matière et nos cerveaux étant physiquement limités ne pourraient contenir l'information de ce calculateur infini qu'est l'univers. Dès lors, le sentiment d'omniscience que certains expérimentateurs NDE ont eu, reviendrait à dire que leur état de conscience délocalisé était à ce moment là connecté aux autres états de conscience etc. etc.

Pour revenir sur le sujet "sont-ils si avancés que cela ?", oui et non, j'ai tendance à penser que cela dépend de la civilisation qui nous visite. Si nous convenons de l'existence d'une civilisation alien, alors on peut considérer qu'il existe une multitude de civilisations avancées... Ainsi, la civilisation de niveau N+K (si N est notre niveau et K>?), ne viendra sans doute pas nous voir, ou si elle le fait on ne s'en rendra pas compte. Par contre, je crois que les civilisations de niveau N+1 ou N+2, auront sans doute un intérêt à nous "éduquer" afin de pouvoir leur être utile pour tel ou tel projet... Il me semble du fait que nos instruments de mesure détectent parfois leur présence, ou mieux, leurs traces au sol, que notre technologie n'est pas si mal. Cependant, on peut aussi brandir le spectre de la rétro-ingénierie.........

Notre monde a été bouleversé par Mr Tesla pour toute l'électricité moderne et les machines électriques (Thomas Edison aussi). Ces deux hommes ont donc changé la face du monde. On pourrait penser que s'ils ne l'avaient pas fait, d'autres l'auraient fait plus tard, oui mais comment le savoir? Donc, pour reprendre cet exemple, ces deux hommes ont permis une grande avancée technologique. Et si leurs idées avaient été stimulées par une intelligence alien (inconsciemment d'ailleurs) ??? Comment savoir? Impossible de répondre à cette question.

Donc, "sont-ils si avancés que cela?" pas de réponse, il faudrait préciser si on s'intéresse aux civilisations ayant un intérêt ou pas pour l'humanité (d'ailleurs selon quelle échelle de temps) ?

Amicalement. Wink
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emile.m
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Sont-ils si avancés que cela ? - Page 16 Empty Re: Sont-ils si avancés que cela ?

Lun 31 Déc 2012, 05:26
@luigi,

le conférencier s'exprime. tu en connais un bout !

En effet si tu parle de tesla (qui à laissé le doute sur ses inspirations) et même léonard de vinci rappelons que ce maître de léonard avait quand même imaginé tous les engins volants avant même qu'ils existent http://www.lemonde.fr/culture/portfolio/2012/10/24/les-maquettes-ingenieuses-de-leonard-de-vinci-a-paris_1780274_3246.html

L'idée que notre cerveau n'ai qu'une vision "light" de l'univers me convient. On lui donnerait ce dont il a besoin pour utiliser un corps physique, mais sans plus, juste un petit "windows 98" lors d'une NDE, l'ame aurait la version higth tech mais pas de chance, plus de corps pour agir sur l'environnement !

Dans les premiers messages de ce mysterieux jean marc, il est question d'echelle pour évaluer si nous somme bientot capable d'égaler la moins évoluée de ces "races" N+1 et je pense comme lui et comme toi luigi, "on est pas si mal"

C'est vraiment purement intuitif (c'est mon mode de fonctionnement qui a donné de bon résultat dans mon travail) je pense que c'est pour 2020 au plus tard.

Je ne m'appui sur rien pour ça , désolé.


Luigi, je bois tes paroles.





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luigi1973
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Sont-ils si avancés que cela ? - Page 16 Empty Re: Sont-ils si avancés que cela ?

Lun 31 Déc 2012, 11:01
Bonjour,

@emile.m, en fait le cerveau étant constitué de matière serait "comme un ordinateur", limité physiquement et de ce fait ne pourrait contenir qu'une quantité limitée d'informations. Cela n'est pas de la science mais une projection d'un scientifique spécialiste en mécanique des fluides. Néanmoins, d'autres parallèles peuvent être faits avec la chimie du vivant, notre cerveau comporte une zone (AMS = aire motrice secondaire ou supplémentaire) qui s'active dès qu'on a une pensée (sans mouvement i.e. en imaginant faire un mouvement par exemple). Les médecins de cette discipline ne savent pas comment cette zone est activée, certains imaginent que c'est le lien entre le corps physique et l'état de conscience délocalisé. Enfin, pardon, mais nous sommes aux frontières de la science...

Attention, il ne faut pas boire les paroles de quiconque et surtout pas de moi! Nous sommes tous là pour partager des idées, réfléchir, argumenter, opposer et se respecter, mais attention à l'erreur qui est toujours présente (mais qui fait avancer!). Je relate simplement des informations qui peuvent être fausses!

Oui, en effet, pourquoi pas entrer en contact avec une civilisation N+1? Si l'écart n'est pas trop grand? Peut-être est-ce déjà réalisé avec quelques personnes à travers le monde (on ne peut répondre à cette question) ?
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