Marque-page social
Conservez et partagez l'adresse de Ovni et vie extraterrestre | Les mystères des Ovnis sur votre site de social bookmarking
Derniers sujets
Le GEIPAN et son traitement du phénomène OvniAujourd'hui à 00:12Polyèdre57Pourquoi les Ovni s'interessent-ils au Nucléaire?Hier à 23:28martinQuand le Pentagone étudie les ovnis dans le plus grand secret. Un article du New York TimesHier à 22:30GenuineUFOs[Speculations] vol mh370 intriguantHier à 22:25GenuineUFOsFaire de faux Crop circles, c'est facile! (Arnaud Thiry)Hier à 18:55GenuineUFOsLes Rencontres du troisième type RR3 (discussion et étude)Hier à 17:31HocineSi les extraterrestres existent, pourquoi aucun contact?Hier à 10:58William W.Ovni Haïti, Port-au-Prince 1er juin 2019Dim 16 Juin 2019, 22:15Polyèdre57 Woltersum, Groningen, Pays-Bas 15 juin 2019Dim 16 Juin 2019, 22:04Polyèdre57(Topic unique): Etude des méprises vos documents et expériencesDim 16 Juin 2019, 17:59GenuineUFOsDes bases Ovni souterraines dans l’Himalaya?Dim 16 Juin 2019, 14:23martinVidéo d'un OVNI filmé le 3 juin 2019 à AuxerreDim 16 Juin 2019, 10:27Polyèdre57PrésentationDim 16 Juin 2019, 01:53LorelinePrésentation rayaboxDim 16 Juin 2019, 01:47LorelinePrésentation bis repetitaDim 16 Juin 2019, 01:37LorelineQuand cinq pilotes de l'US Navy décrivent des rencontres récentes faites grâce à un nouveau radar embarquéSam 15 Juin 2019, 20:05Buckaroo_BanzaiLa thèse de doctorat de Jean-Michel Abrassart sur les ovnis: fadaises pseudo-sceptiques et bêtises anti-scientifiquesSam 15 Juin 2019, 17:37Polyèdre57Archives OVNI en FranceSam 15 Juin 2019, 00:26Polyèdre57Scepticisme et MIBVen 14 Juin 2019, 18:55anakinTaches de JupiterVen 14 Juin 2019, 14:06anakinCrop Circles et Ovnis messages ou arnaques?Ven 14 Juin 2019, 12:07Polyèdre57(2007) L'observation d'Ovni de Ray Bowyer à Guernsey Jeu 13 Juin 2019, 18:05GenuineUFOsSujet unique: Les pyramides dans le mondeJeu 13 Juin 2019, 13:55LorelineQui connait le MUFON France ?Mer 12 Juin 2019, 19:04martinL'US Air Force prend au sérieux elle aussi les (vrais) ovnisMer 12 Juin 2019, 12:32LorelineVoulez-vous baptiser une exoplanète et son étoile ?Mer 12 Juin 2019, 12:01LorelineAutres hypothèses que les engins "tôles et boulons"Mar 11 Juin 2019, 21:37Nanou TiSurvols de centrales nucléaires: ovni ou drones?Mar 11 Juin 2019, 13:42Polyèdre57Les observations d'ovnis triangulaires analysées par la SCULun 10 Juin 2019, 21:11Nanou TiLe phénomène ovni et la foi chretienneLun 10 Juin 2019, 21:08Oberon
Annonce
Annonce
Partagez
Voir le sujet précédentAller en basVoir le sujet suivant
Larico
Larico
Equipe du forum
Equipe du forum
Oiseaux morts en masse: Pourquoi ? Empty

Masculin Age : 43
Nombre de messages : 268
Inscription : 19/12/2012
Localisation : France
Emploi : Divers
Passions : Autres
Règlement : Règlement
Points de Participation : 2880

Ovnis Oiseaux morts en masse: Pourquoi ?

le Sam 22 Déc 2012, 17:43
Bonjour,

A vrai dire, je ne sais pas où poster ce message, je vous laisse donc le soin de le déplacer.

Voilà quelques années, revenant de Mulhouse direction Strasbourg par l'autoroute, j'ai été amené à ralentir fortement sur celle-ci. En effet, sur une centaine de mètres, l'autoroute était littéralement recouverte d'oiseaux morts. Ils devaient être plusieurs centaines et jonchaient le sol des deux côtés de l'autoroute.
J'ai immédiatement appelé le 112 pour le leur indiquer et leur demander d'intervenir pour nettoyer la route, et tenter de savoir quelle était la cause d'un tel évènement. Les réponses n'ont pas été convaincantes.
On m'a parlé de la foudre, de vents violents en altitude, d'un nuage de gaz, bref rien qui ne justifiait à mon sens une telle quantité d'oiseaux morts concentrés au même endroit.

Je ne saurais pas dire de quel type de volatiles il s'agissait, peut être des étourneaux ou des merles, mais il s'agissait de petits oiseaux.


Avez-vous déjà entendu parler d'un tel phénomène et de ses causes ?
Rien ne dit que cette histoire ait sa place sur ce forum, mais l'absence de réponse crédible me pousse tout de même à l'évoquer avec vous.
Robert04
Robert04
Equipe du forum
Equipe du forum
Oiseaux morts en masse: Pourquoi ? Empty

Masculin Age : 60
Nombre de messages : 1947
Inscription : 16/02/2011
Localisation : PACA
Emploi : +++++
Passions : +++++
Règlement : Règlement
Points de Participation : 6209

Ovnis Re: Oiseaux morts en masse: Pourquoi ?

le Sam 22 Déc 2012, 18:20
Bonsoir

Pas des Merles,des Étourneaux.Ils volent toujours en troupes compactes,et si les oiseaux de tête rentrent dans un nuage de gaz toxique le gros de la troupe sera décimé.

Je ne sait pas s'il y à des sites industriels prés du lieu concerné,mais moi je l'ai vu plusieurs fois (pigeons,étourneaux) se faire piéger lors de fuites importantes de chlore .

C'était peut-être des étourneaux Allemands descendus par la DCA Française pour cause de grippe aviaire Laughing

_______________________________________
Placez votre main sur un poêle une minute et ça vous semble durer une heure. Asseyez vous auprès d'une jolie fille une heure et ça vous semble durer une minute. C'est ça la relativité.

Albert Einstein
Mathématicien, Physicien, Scientifique (1879 - 1955)
Larico
Larico
Equipe du forum
Equipe du forum
Oiseaux morts en masse: Pourquoi ? Empty

Masculin Age : 43
Nombre de messages : 268
Inscription : 19/12/2012
Localisation : France
Emploi : Divers
Passions : Autres
Règlement : Règlement
Points de Participation : 2880

Ovnis Re: Oiseaux morts en masse: Pourquoi ?

le Sam 22 Déc 2012, 18:22
En creusant un peu sur le net, il s'avère qu'il y a eu des vagues de morts d'oiseaux aux USA, en Suede et ailleurs au cours des dernières années.

Fin du monde ou apocalypse pour les uns, maladies ou accidents aériens pour les autres.
Si je me fie aux avis des ornithologues, ils parlent d'un phénomène explicable par d'importantes colonies qui, parfois, sont victimes d'accidents aériens, notamment la nuit alors que certains oiseaux ont une vision faible.

Cet argument ne tient pas dans mon cas du fait de la concentration et de la densité du phénomène que j'ai observé. Comment expliquer que des centaines d'oiseaux se concentrent sur 100 mètres et puis plus rien. Plus le moindre oiseau.
En cas d'incident aérien, on peut aisément penser que les cadavres se seraient répartis sur une distance plus grande avec une moindre densité.

J'ai regardé des images d'autres "pluies d'oiseaux morts" dans le monde, et il arrive en effet que les oiseaux soient plus espacés. Dans mon cas, ils étaient très rapprochés, et il m'était bien sur impossible de les éviter en voiture, y compris à faible allure.


@Robert: Oui, l'hypothèse du nuage est possible. A condition toutefois d'imaginer que les oiseaux tombent comme des pierres et se retrouvent au sol comme ils ont été piégés en l'air. Possible, mais curieux.


Dernière édition par Larico le Sam 22 Déc 2012, 18:25, édité 1 fois
moghelon
moghelon
Equipe du forum
Equipe du forum
Oiseaux morts en masse: Pourquoi ? Empty

Masculin Age : 49
Nombre de messages : 702
Inscription : 11/11/2012
Localisation : Rueil malmaison
Emploi : Informatique
Passions : Moto/sciences/musique (guitariste/bassiste)/ufologie/littérature moderne/informatique etc...
Règlement : Règlement
Points de Participation : 3712

Ovnis Re: Oiseaux morts en masse: Pourquoi ?

le Sam 22 Déc 2012, 18:25
Bonjour Larico,

Je m'intéresse aussi au sujet.

Voici quelques exemples...


01/10/2012 - des milliers de poissons meurent dans une rivière australienne


02/10/2012 - 43 baleines meurent sur une plage indonésienne


12/08/2012 - des centaines de milliers de poissons meurent à Gavelston


18/09/2012 - des milliers des poissons-chats meurent en Australie


12/09/2012 - des millions des poissons meurent à Los Angeles


06/09/2012 - mortalité inexpliquée chez les fous de basan au Québec

Juste un petit résumé sur les 6 derniers mois, tirés du blog : http://rip-de-la-louiseraie.over-blog.com/categorie-11877416.html

Visiblement, cela semble assez fréquent sans que nous puissions forcément expliquer le pourquoi du comment...




_______________________________________

Polyèdre57
Polyèdre57
Administrateur
Administrateur
Oiseaux morts en masse: Pourquoi ? Empty

Masculin Age : 48
Nombre de messages : 7784
Inscription : 16/08/2012
Localisation : Moselle, Metz city
Emploi : Vaguemestre
Passions : Pêche sportive, histoire régionale, patrimoine défensif et religieux, musiques non conventionnelles
Règlement : Règlement
Points de Participation : 14587
http://ovnipanlorraine.blogspot.fr/

Ovnis Re: Oiseaux morts en masse: Pourquoi ?

le Sam 22 Déc 2012, 20:16
Cela fait un bout de temps en effet que l'on entends parler d'hécatombes d'espèces animales, en général une seule espèce est impactée à chaque fois, l'implication humaine en est sans doute à l'origine... Diverses pistes ont étés évoquées plus haut, en surfant sur des sites web à gauche et à droite relatant ces faits, on cite souvent le réchauffement de l'atmosphère Terrestre due en partie avec l'installation Haarp, le truc qui fait peur à tout le monde, l'instrument du dérèglement climatique de quelques savants fous se prenant pour Dieu le père, dans les milieux aquatiques (mortalité de poissons ou de cétacés) on évoque le cas d'ondes générées par des sous-marins ou pour la prospection pétrolifère, les résultats virologiques et toxicologiques sont toujours négatifs, donc on doit rechercher d'autres options possibles, parmi celles-ci, la piste des 2450 Mhz générés par les radars, thèse avancée par Monsieur Michel Turco que certains d'entre-vous doivent connaître ici...

Une autre cause possible pour le réchauffement climatique et la disparition foudroyante de certaines espèces

Bref, cette planète se transforme peu à peu en un gigantesque four micro-ondes... rire

Source: http://olivierdesedona.over-blog.com/ (le blog de l'actualité insolite et ufologique de Sedona).

@+

_______________________________________
ASPICIS UMBRA FUGAX NOSTRAS UT TEMPERET ORAS UMBRAS UMBRA REGIT PULIUS ET UMBRA SUMUS.
Traduction : "Vois comment l'ombre fuyante indique les heures, l'ombre régit les heures, nous ne sommes que poussières et ombres".

Carte Google Maps PAN/OVNI en Lorraine, Alsace, Sarre, Luxembourg et Sud Belgique

Blog OVNI/PAN Lorraine
jamie
jamie
Légende du forum
Légende du forum
Oiseaux morts en masse: Pourquoi ? Empty

Masculin Age : 35
Nombre de messages : 93
Inscription : 18/08/2011
Localisation : Normandie
Emploi : non renseigné
Passions : Astronomie, modélisme
Règlement : Règlement
Points de Participation : 3030

Ovnis Re: Oiseaux morts en masse: Pourquoi ?

le Sam 22 Déc 2012, 22:04
La crise économique et sociale à totalement étouffé le réchauffement climatique et autres catastrophe liée à l'impact de l'homme sur la planète, du coup dans les médias on en parlent presque plus alors que sa empire de plus en plus et la disparition des espèces animal et végétales en sont la preuve. Sa me donne pas envie d'avoir des enfants parce que ils auront un avenir encore plus merdique que le notre fnrf que se soit l'aspect économique/social et climatique.

_______________________________________
micsuperlove
micsuperlove
Légende du forum
Légende du forum
Oiseaux morts en masse: Pourquoi ? Empty

Masculin Age : 40
Nombre de messages : 51
Inscription : 09/01/2012
Localisation : Bruxelles
Emploi : Sociologue
Passions : La vie sous toutes ses formes
Règlement : Règlement
Points de Participation : 2823

Ovnis Re: Oiseaux morts en masse: Pourquoi ?

le Dim 23 Déc 2012, 00:25
Réchauffement climatique : http://www.atlantico.fr/decryptage/quand-experts-climat-giec-admettent-tour-que-soleil-joue-role-predominant-dans-rechauffement-climatique-hashtable-580977.html

HAARP : lire l'art. 30 du rapport officiel du parlement européen (1999) peut faire dresser les cheveux sur la tête : "projet de recherche et de développement, tant militaire que civil, qu...i cherche à appliquer la connaissance des processus du fonctionnement du cerveau humain dans les domaines chimique, électrique, des ondes sonores ou autres au développement d'armes, ce qui pourrait ouvrir la porte à toute forme de manipulation de l'homme" http://www.europarl.europa.eu/sides/getDoc.do?pubRef=-%2F%2FEP%2F%2FTEXT+REPORT+A4-1999-0005+0+DOC+XML+V0%2F%2FFR#Contentd1844477e360

Pour l'avenir du socio-économique : ça ne dépend QUE de la mobilisation et de la politisation d'une majorité sur ce globe. Histoire de ré-encastrer l'économique dans le politique, et de le conditionner à la réalisation du progrès social. A ce propos, des nouvelles du projet Mayhem d'Anonymousse ?

https://www.youtube.com/watch?v=JwvW1Ca3woY&feature=player_embedded
avatar
jachal
Equipe du forum
Equipe du forum
Oiseaux morts en masse: Pourquoi ? Empty

Masculin Nombre de messages : 111
Inscription : 01/11/2012
Localisation : SDF le plus possible
Emploi : agitateur d'idées
Passions : multiples
Règlement : Règlement
Points de Participation : 2654

Ovnis Re: Oiseaux morts en masse: Pourquoi ?

le Dim 23 Déc 2012, 12:00
Votre témoignage est précieux Larico car il est précis. Personnellement je n'ai pas d'explications : peut-être l'utilisation ciblée de HAARP sur un groupe d'oiseaux grégaires se déplaçant en bancs.

Mais cette explication ne tient plus lorsqu'il s'agit de merles américains, retrouvés également morts par centaines sur une petite surface. Ces oiseaux, trés territoriaux vivent espacés les uns des autres.

Pour ce qui est d'un nuage chimique l'explication ne tient pas la route : si des oiseaux sont décimés en nombre au dessus d'une autoroute on peut penser que les usagers de l'autoroute auraient pour le moins été incommodés. Or ce n'est apparemment pas le cas.

Par contre pour des poissons la pollution peut-ête l'explication.
Polyèdre57
Polyèdre57
Administrateur
Administrateur
Oiseaux morts en masse: Pourquoi ? Empty

Masculin Age : 48
Nombre de messages : 7784
Inscription : 16/08/2012
Localisation : Moselle, Metz city
Emploi : Vaguemestre
Passions : Pêche sportive, histoire régionale, patrimoine défensif et religieux, musiques non conventionnelles
Règlement : Règlement
Points de Participation : 14587
http://ovnipanlorraine.blogspot.fr/

Ovnis Re: Oiseaux morts en masse: Pourquoi ?

le Dim 23 Déc 2012, 12:29
@jachal a écrit:

Par contre pour des poissons la pollution est peut-être l'explication.

Ce paramètre a été intégré dans bon nombre de cas, des analyses ont étés faites dans ce but et les résultats sont pour la plupart négatifs, d'ou ma remarque plus haut, cette "pollution" est invisible...

@+

_______________________________________
ASPICIS UMBRA FUGAX NOSTRAS UT TEMPERET ORAS UMBRAS UMBRA REGIT PULIUS ET UMBRA SUMUS.
Traduction : "Vois comment l'ombre fuyante indique les heures, l'ombre régit les heures, nous ne sommes que poussières et ombres".

Carte Google Maps PAN/OVNI en Lorraine, Alsace, Sarre, Luxembourg et Sud Belgique

Blog OVNI/PAN Lorraine
Garmash
Garmash
Equipe du forum
Equipe du forum
Oiseaux morts en masse: Pourquoi ? Empty

Masculin Age : 32
Nombre de messages : 197
Inscription : 04/02/2011
Localisation : France
Emploi : Pharmaceutique
Passions : Plein de choses
Règlement : Règlement
Points de Participation : 3466

Ovnis Re: Oiseaux morts en masse: Pourquoi ?

le Dim 23 Déc 2012, 14:45
Attention à ne pas faire l'amalgame des morts de différentes espèces en différents endroits.
Pour certaines morts massives de poissons, un brutal changement de salinité ou d'oxygénation de l'eau peut en être la cause. De même que pour les organismes de fonds marins (peu mobiles) comme les crabes, étoiles de mer, coquillages, etc...

Je me suis également intéressé au sujet il y'a 2 ans, exactement à la même époque (début janvier 2011 pour être précis), après les morts massives d'oiseaux aux USA et Suède.
Au final peu d'explications paraissaient plausibles.
Larico
Larico
Equipe du forum
Equipe du forum
Oiseaux morts en masse: Pourquoi ? Empty

Masculin Age : 43
Nombre de messages : 268
Inscription : 19/12/2012
Localisation : France
Emploi : Divers
Passions : Autres
Règlement : Règlement
Points de Participation : 2880

Ovnis Re: Oiseaux morts en masse: Pourquoi ?

le Dim 23 Déc 2012, 15:14
Après réflexion, l'hypothèse du nuage toxique ne tient pas la route à mon avis. Lors d'analyses poussées, on aurait sans doute retrouvé des traces de toxines ou de gaz sur les oiseaux. Or, sur les cas américains et suédois, aucune trace de ce type n'a été décelée.

Pour les ondes, ca me parait plus vraisemblable, pourtant j'ai du mal à y croire. On sait que les ondes ont des effets nocifs à haute dose. De là à décimer des centaines d'oiseaux en même temps et très exactement au même endroit. Ca me paraît peu vraisemblable.

Décidément, je ne trouve rien de solide et de convaincant. Autre point surprenant, personne n'en parle. On évoque bien le phénomène, mais aucun suivi de cette histoire pourtant préoccupante.
Autre possibilité toutefois: Il s'agirait d'un nuage radioactif particulièrement concentré dont il est fortement déconseillé de parler... Pourtant, en 2008 ou 2009 (je n'ai plus la date exacte, mais ma femme était avec moi dans la voiture), je n'ai pas souvenir de fuite radioactive dans la région, ni ailleurs.

Pour le coup, je ne peux pas m'empêcher de penser qu'il y a trois possibilités:

- Tout le monde s'en fiche. Finalement, ce ne sont que quelques oiseaux inoffensifs.
- On a cherché, mais on ne sait pas. Le phénomène nous échappe complètement. C'est possible.
- On a bien une idée, mais elle est inavouable: Pollution hautement toxique, essais chimiques ou bactériologiques, ou autres.




Polyèdre57
Polyèdre57
Administrateur
Administrateur
Oiseaux morts en masse: Pourquoi ? Empty

Masculin Age : 48
Nombre de messages : 7784
Inscription : 16/08/2012
Localisation : Moselle, Metz city
Emploi : Vaguemestre
Passions : Pêche sportive, histoire régionale, patrimoine défensif et religieux, musiques non conventionnelles
Règlement : Règlement
Points de Participation : 14587
http://ovnipanlorraine.blogspot.fr/

Ovnis Re: Oiseaux morts en masse: Pourquoi ?

le Dim 23 Déc 2012, 20:01
@Larico a écrit:Il s'agirait d'un nuage radioactif particulièrement concentré dont il est fortement déconseillé de parler... Pourtant, en 2008 ou 2009 (je n'ai plus la date exacte, mais ma femme était avec moi dans la voiture), je n'ai pas souvenir de fuite radioactive dans la région, ni ailleurs.


EDF à mon humble avis sont peu chauds pour divulguer pour un "petit" incident de fuite radioactive plus ou moins rapidement maitrisée (dans le cas qui nous interresse, Fessenheim qui fait l'écho de la presse ces derniers mois), si ce dernier n'est pas visible de la population (fumée, incendie sur l'installation), on en saura rien, tout ceci se gère en interne.

Maintenant si l'on réfléchi un peu, il y a forcément des gens de la LPO du secteur qui ont du donner l'alerte, les contacter peux me sembler interressant, par la même occasion un laboratoire accrédité (ou privé) a très bien pu prendre quelques un de ces oiseaux pour connaître l'origine de cette hécatombe très localisée, à ce propos, serait-il possible de nous situer via Google Maps l'endroit précis que nous, nous fassions une idée précise de l'environnement immédiat.

@+

_______________________________________
ASPICIS UMBRA FUGAX NOSTRAS UT TEMPERET ORAS UMBRAS UMBRA REGIT PULIUS ET UMBRA SUMUS.
Traduction : "Vois comment l'ombre fuyante indique les heures, l'ombre régit les heures, nous ne sommes que poussières et ombres".

Carte Google Maps PAN/OVNI en Lorraine, Alsace, Sarre, Luxembourg et Sud Belgique

Blog OVNI/PAN Lorraine
Larico
Larico
Equipe du forum
Equipe du forum
Oiseaux morts en masse: Pourquoi ? Empty

Masculin Age : 43
Nombre de messages : 268
Inscription : 19/12/2012
Localisation : France
Emploi : Divers
Passions : Autres
Règlement : Règlement
Points de Participation : 2880

Ovnis Re: Oiseaux morts en masse: Pourquoi ?

le Dim 23 Déc 2012, 20:46
Le problème est que:
- Je n'ai pas la date exacte (ça remonte à 3 ou 4 ans).
- Je n'ai pas la localisation exacte, mais c'était sur cette portion d'autoroute:
http://goo.gl/maps/1yrYV

Dans ces conditions, je pense qu'ils me riraient au nez...


Polyèdre57
Polyèdre57
Administrateur
Administrateur
Oiseaux morts en masse: Pourquoi ? Empty

Masculin Age : 48
Nombre de messages : 7784
Inscription : 16/08/2012
Localisation : Moselle, Metz city
Emploi : Vaguemestre
Passions : Pêche sportive, histoire régionale, patrimoine défensif et religieux, musiques non conventionnelles
Règlement : Règlement
Points de Participation : 14587
http://ovnipanlorraine.blogspot.fr/

Ovnis Re: Oiseaux morts en masse: Pourquoi ?

le Dim 23 Déc 2012, 21:05
J'ai des connaissances sur Boersch et Bischoffsheim... rire

Obernai, est connue pour sa brasserie Kronenbourg, pas de quoi intoxiquer des oiseaux à priori Laughing

@+


_______________________________________
ASPICIS UMBRA FUGAX NOSTRAS UT TEMPERET ORAS UMBRAS UMBRA REGIT PULIUS ET UMBRA SUMUS.
Traduction : "Vois comment l'ombre fuyante indique les heures, l'ombre régit les heures, nous ne sommes que poussières et ombres".

Carte Google Maps PAN/OVNI en Lorraine, Alsace, Sarre, Luxembourg et Sud Belgique

Blog OVNI/PAN Lorraine
micsuperlove
micsuperlove
Légende du forum
Légende du forum
Oiseaux morts en masse: Pourquoi ? Empty

Masculin Age : 40
Nombre de messages : 51
Inscription : 09/01/2012
Localisation : Bruxelles
Emploi : Sociologue
Passions : La vie sous toutes ses formes
Règlement : Règlement
Points de Participation : 2823

Ovnis Re: Oiseaux morts en masse: Pourquoi ?

le Lun 24 Déc 2012, 00:37
Si Jachal dit vrai, à savoir que les merles américains qui ont été retrouvés morts par centaines dans je ne sais plus quel bled des States sont des oiseaux qui vivent relativement à l'écart les uns des autres, et vu l'intensité de la concentration de cadavres dont parle Larico, je ne vois que des manipulations d'ondes électro-magnétiques (et en particulier le projet HAARP mais pas seulement) pour faire venir, vivants, des tas d'oiseaux "solitaires" en un point précis et parvenir à leur griller la cervelle tous en même temps.

J'espère que l'expérimentation sur les humains, c'est pas pour tout de suite... Ah ben flûte alors, c'est déjà fait : https://www.dailymotion.com/video/x2h7hd_char-electromagnetique_news
Voir le sujet précédentRevenir en hautVoir le sujet suivant
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum