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halika
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Ovnis [Sujet unique] Planète Naine : Ceres

le Mer 19 Déc 2012, 08:37
Asteroïde Ceres visible dès fin décembre (2013)

Bonjour


Il est possible de voir le plus gros astéroïde Ceres actuellement jusqu'en février 2013, même avec une paire de jumelles
pour ceux que ça intéresse voici des informations complémentaires:

site en français

Sky & telescope

Lambert77
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Ovnis Re: [Sujet unique] Planète Naine : Ceres

le Mer 19 Déc 2012, 11:31
Merci pour l'info, je regarderai quand les conditions le permettrons.
jérôme38
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Ovnis Re: [Sujet unique] Planète Naine : Ceres

le Lun 31 Déc 2012, 06:56
@halika a écrit:Bonjour

Il est possible de voir le plus gros astéroïde Ceres actuellement jusqu'en février 2013, même avec une paire de jumelles
pour ceux que ça intéresse voici des informations complémentaires:

site en français

Sky & telescope




Mieux encore, Cerès sera visité par Dawn en 2015 (sonde spatiale, qui a visité Vesta et qui a quitté l'astéroïde (ou planétissimal, ou en core planète naine a l'extrème limite de la nainerie ... Selon ce qu'on veut, pour moi a mi chemin entre l'astéroïde géant et la planète naine) en Juillet 2012 après environ 1 an d'étude de Vesta (arrivée a Vesta en Juillet 2011)

http://fr.wikipedia.org/wiki/Dawn_%28sonde_spatiale%29


Normalement, et vu le parcours d'approche de la planète naine Cérès, On devrait commencer a avoir des images permettant de définir Cérès "mieux" que les photos actuelles les + récentes faites par Hubble, quelques mois avant l'arrivée puisque l'approche se fait par une course quasi parallèle d'orbites solaires élyptiques faites pour se croiser : Dawn et Cérès seront pendant quelques mois en parallèle en approche lente qui permettront déja de prendre des premiers clichés de + en + précis, jusqu'a l'arrivée sur la planète naine qui va nous permettre de la découvrir avec précision et l'étudier

On sera gaté car la même année : New Horizon arrivera sur Pluton ! Mais la avec une approche quasi perpendiculaire, et sans mise en orbite autour de Pluton : NH ne fera que "passer" : ceci dit, elle prendra suffisamment d'images pour couvrir la quasi intégralité de Pluton ... Puis un coup de moteur devrait injecter NH dans le champ de la ceinture de Kuiper pour partir a la découverte de multiples corps ou elle ne fera que "passer" a chaque fois

Je suis IMPATIENT de voir Cérès de très près, car après tout mis a part les "lunes" de nos géantes gazeuses, nous n'avons aucune image précise des planètes naines qui ont de grandes chances d'être assez différentes de ces Lunes qu'on commence a bien connaitre autour des 4 planètes de gaz


Date d'arrivée de Dawn autour de Cérès : Février 2015, et normalement dès octobre on devrait commencer a avoir des clichés d'approches de + en + intéressant
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halika
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Ovnis Re: [Sujet unique] Planète Naine : Ceres

le Lun 31 Déc 2012, 07:32
Merci Jérôme38 Laughing

2 ans d'attente avant de découvrir la planète naine au plus près, et ensuite Pluton, et la ceinture de Kuiper où j'espère que NH trouvera son chemin sans risque de collision
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Loreline
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Ovnis Re: [Sujet unique] Planète Naine : Ceres

le Lun 31 Déc 2012, 08:39
Merci Halika Wink
Je vais le guetter le ciel va bien s'éclaircir dans mon coin avant le 15 février et je prendrai des photo avec la bonette....pour voir ce que ça donne
Bon réveillon à toi et à ta famille et bonne nouvelle année
cordialement

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Ovnis Re: [Sujet unique] Planète Naine : Ceres

le Lun 31 Déc 2012, 09:58

Bonjour Loreline

Il faut savoir que Cérès se trouve à 255 Millions de kms de la terre,et même aux jumelles il ne ressemble qu'à une petite étoile lointaine.


Donc,le photographier ne sert pas à grand chose,à moins d'utiliser un Télescope .


Bon réveillon

Cdt

Robert
jérôme38
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Ovnis Re: [Sujet unique] Planète Naine : Ceres

le Lun 31 Déc 2012, 19:55
@halika a écrit:Merci Jérôme38 Laughing

2 ans d'attente avant de découvrir la planète naine au plus près, et ensuite Pluton, et la ceinture de Kuiper où j'espère que NH trouvera son chemin sans risque de collision



Pas de soucis pour ça, la ceinture de Kuiper : la distance entre le moindre "objet" en moyenne doit être encore pire (en distance) que les distances moyennes entre chaque objets (connus) de la ceinture d'astéroïdes ...

Dans la ceinture d'asteroïdes on évalue a 1 millions de km en moyenne la distance entre un corps et un autre, avec l'éventualité de caillasses invisibles et inconnues entre : mais idem plusieurs milliers a centaines de km entre ces objets

C'est la raison pour laquelle on s'est aperçue que nos sondes spatiales traversaient la ceinture d'asteroïdes sans prendre le moindre risques ... Au point que quand on lance : on ne prend meme pas en compte dans la trajectoire qui va dans le système solaire externe : si la sonde ne risque pas de passer trop près d'un bolide connu :

On se contente de voir a l'approche si vraiment il faudra une correction parce que la malchance aurait fait que ça croise le passage d'un bolide connu dans la ceinture ...

Dans la ceinture de kuiper on peu multiplier ces distances d'un facteur 3 a 5 bien qu'on connait encore très mal la densité de population réelle : les objets de moins de 30 km de diamètre sont très très difficiles a voir depuis la Terre, a quelques exceptions près selon leur albedo décidé par les matériaux de surface ... Mais y a plein d'objets plus grands que ça qu'on ne détecte pas car très noir et ne réflétant quasi rien en IR ...

Et qu'en théorie on sait aussi, qu'il y a très certainement encore + de petits objets que dans la ceinture d'astéroïdes ...

Mais voila, en même temps on sait aussi que la ceinture de Kuiper a vécu des dépopulations importantes notamment lors de la période du grand bombardement tardif lié a une conjonction gravitationnelle de Jupiter et Saturne qui avaient migré + près de la ceinture pour faire effet d'aspirateur ...

Et évidemment la présence permanente de Neptune qui frole souvent la ceinture sur son orbite qui fait effet de catapulte a comète pour chaque bolide près a céder a la gravité de la semi-géante ... (mais moindre qu'a l'époque de la conjonction Jupiter Saturne, bien moindre ...) du coup elle vie une dépopulation constante, et a connu des épisodes de dépopulation très importants

La logique veut que les conditions de circulation dans la ceinture sans en sortir : soient bonne après très peu de chance de se faire rentrer dans le lards ... On est loin de la densité de bloc de glace des anneaux de saturne ou la les collisions avec la caillasse de glace sont systématique : Cassini l'a fait, a traversé les anneaux en se protégeant de son antenne parabolique grand gain (sinon c'était la mort de Cassini) plusieurs centaines de milliers de petits impacts sur l'antenne ont été compté (car comptable en petits effets électromagnétique sur l'antenne)


Ceci dit, on a des images d'un exosystème avec une ceinture de Kuiper nettement visible qu'elle en forme un nuage dense, mais on pense que c'est justement a quoi doit ressembler une telle ceinture qui n'a pas connu de fortes dépopulations a cause de conjonctions gravitationnelles des géantes (absence de géantes capable de le faire ect)

Et la ce nuage : le traverser rendrait pour un engin des conditions similaires a traverser les anneaux de saturne


En fait comme cette ceinture sur cet exosystème n'a pas connu de dépopulation : les collisions y sont permanentes au point de faire une très forte densité de très petits objets ...

Ce qui n'est pas le cas de la notre manifestement, NH y naviguera en insouciance totale Wink
jérôme38
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Ovnis Re: [Sujet unique] Planète Naine : Ceres

le Lun 31 Déc 2012, 20:10




Cérès vu par Hubble, la meilleure image connue de la planète naine
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halika
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Ovnis Re: [Sujet unique] Planète Naine : Ceres

le Mar 01 Jan 2013, 11:47
On peut y apercevoir une tache blanche et des masses marron clair et bleu clair, vivement que nous sachions de quoi elles sont constituées!
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moghelon
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Ovnis Re: [Sujet unique] Planète Naine : Ceres

le Mar 01 Jan 2013, 12:53
Bonjour à tous,

Des images fabuleuses !

Je ne sais pas si il y a des astronomes amateurs parmi vous, mais je voudrais changer mon ancien Télescope Dobson Skywatcher N 254/1200 Pyrex Skyliner Classic DOB , par un Orion N 254/1200 SkyQuest XT10 IntelliScope DOB.

Qu'en pensez vous ?

Ca vaut le coup ?

J'hésite, car je peux l'avoir par un ami qui me fait un prix cadeau, il y a juste quelques différences (pas négligeables), mais madame va râler, si j'accumule pour rien Wink

Amicalement !



Dernière édition par moghelon le Mar 01 Jan 2013, 13:00, édité 4 fois
jérôme38
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Ovnis Re: [Sujet unique] Planète Naine : Ceres

le Mar 01 Jan 2013, 12:56
Divers niveaux de pureté de glace d'eau et de neiges carboniques mêlées avec du matériaux issu de la ceinture qui retombe dessus : régolite, impacts d'astéroides (bien que normalement Cérès a du faire pas mal le ménage sur un arc de course qui la concerne)

Je pense que les différences de couleurs sont avant tout : neige/glace pures pour les blancs, et neige/glaces/matériaux divers issus du régolite et impact du passé incrusté dans la glace pour les beiges
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halika
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Ovnis Re: [Sujet unique] Planète Naine : Ceres

le Mar 01 Jan 2013, 13:38
@moghelon a écrit:Bonjour à tous,

Des images fabuleuses !

Je ne sais pas si il y a des astronomes amateurs parmi vous, mais je voudrais changer mon ancien Télescope Dobson Skywatcher N 254/1200 Pyrex Skyliner Classic DOB , par un Orion N 254/1200 SkyQuest XT10 IntelliScope DOB.

Qu'en pensez vous ?

Ca vaut le coup ?

J'hésite, car je peux l'avoir par un ami qui me fait un prix cadeau, il y a juste quelques différences (pas négligeables), mais madame va râler, si j'accumule pour rien Wink

J'ai acquis le Skyquest XTg GoTo d'Orion 254mm, pour faire de l'observation, mon groupe d'astronomes amateurs qui eux ne possèdent pas de Dobson car ils font de l'astrophoto, et le Dobson à la base n'est pas fait pour cela, sont tous surpris de la qualité de ce télescope, sans hésiter si tu ne veux pas faire de la photo dans un 1er temps, fais en l'acquisition, tu ne le regretteras pas, le spectacle est époustouflant. Tu peux me contacter par MP ou ouvrir un autre fil pour ne pas polluer le sujet "asteroïde Ceres"
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Ovnis Re: [Sujet unique] Planète Naine : Ceres

le Mar 01 Jan 2013, 15:14
@halika a écrit:
J'ai acquis le Skyquest XTg GoTo d'Orion 254mm, pour faire de l'observation, mon groupe d'astronomes amateurs qui eux ne possèdent pas de Dobson car ils font de l'astrophoto, et le Dobson à la base n'est pas fait pour cela, sont tous surpris de la qualité de ce télescope, sans hésiter si tu ne veux pas faire de la photo dans un 1er temps, fais en l'acquisition, tu ne le regretteras pas, le spectacle est époustouflant. Tu peux me contacter par MP ou ouvrir un autre fil pour ne pas polluer le sujet "asteroïde Ceres"

Bonjour Halika,

Oui, je vous contacte par MP, Très heureux de constater qu'il y a des astronomes amateurs sur le site, même si ce n'est pas très étonnant !

Désolé pour le léger HS.

Pour autant Cérès est une superbe attraction pour nous, Astronomes amateurs. Un corps céleste exceptionnel. Même si mon matériel est assez modeste et la pollution lumineuse vraiment gênante sur la région parisienne à cette période, dommage qu'on ne soit pas au mois d'août.

Amicalement.

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Ovnis Re: [Sujet unique] Planète Naine : Ceres

le Jeu 03 Jan 2013, 14:01
@moghelon a écrit:
@halika a écrit:
J'ai acquis le Skyquest XTg GoTo d'Orion 254mm, pour faire de l'observation, mon groupe d'astronomes amateurs qui eux ne possèdent pas de Dobson car ils font de l'astrophoto, et le Dobson à la base n'est pas fait pour cela, sont tous surpris de la qualité de ce télescope, sans hésiter si tu ne veux pas faire de la photo dans un 1er temps, fais en l'acquisition, tu ne le regretteras pas, le spectacle est époustouflant. Tu peux me contacter par MP ou ouvrir un autre fil pour ne pas polluer le sujet "asteroïde Ceres"

Bonjour Halika,

Oui, je vous contacte par MP, Très heureux de constater qu'il y a des astronomes amateurs sur le site, même si ce n'est pas très étonnant !

Désolé pour le léger HS.

Pour autant Cérès est une superbe attraction pour nous, Astronomes amateurs. Un corps céleste exceptionnel. Même si mon matériel est assez modeste et la pollution lumineuse vraiment gênante sur la région parisienne à cette période, dommage qu'on ne soit pas au mois d'août.

Amicalement.



Tu sais, les ciels d'hiver sont + appropriés ! (atmosphère beaucoup + propre et pure par rapport a l'été)

Ceci dit, je peux comprendre que c'est moins agréable pour une soirée astro dans les champs le + loin possible des agglos

Le top en France, je pense en conditions c'est les ciels glacés sans nuage en moyenne montagne l'hiver après de bonnes neiges ayant bien nettoyé la troposphère locale, mais la ... Ouuuh faut de bonnes doudounes pour de tels soirées et être équipés comme les alpinistes sur glacier l'hiver qui passent la nuit dehors sur une paroi ^^




Bon pour le topo je voulais faire sur les pop d'étoiles et l'apparition de la vie dans l'univers : ça sera + tard, la je viens de faire quelques lignes et j'approche ma limite de la douleur ...

Je souffre d'un syndrome canal carpien mains gauches récemment diagnostiqué et pfff c'est l'horreur d'écrire avec ça sur forum ... Et la je suis déja a la limite ici a ce mot, obligé d'arrêter de taper ... Enfin voila

(d'autant + que j'aggrave mes symptomes c'est un cercle vicieux quand c'est déclenché par l'usage massif du PC)
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moghelon
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Ovnis Re: [Sujet unique] Planète Naine : Ceres

le Jeu 03 Jan 2013, 14:30
Bonjour Jérôme,

Je vois tout à fait de quoi vous parlez !

La meilleure observation que j'ai pu faire, c'était chez mes parents à villeneuve de berg en Ardèche.

J'étais un peu en hauteur, sans grande ville à côté, du pur bonheur !






Dernière édition par moghelon le Jeu 03 Jan 2013, 14:41, édité 2 fois
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Ovnis Re: [Sujet unique] Planète Naine : Ceres

le Jeu 03 Jan 2013, 14:36
Jme rend compte qu'en + jme trompe de sujet pour topo de pop stellaire


Sinon c'est clair en ardèche, bon les villes sont encaissées dans des vallées et elles sont clairsemées du fait de la géographie du département ...

Résultat oui, c'est un bon lieu a envisager en s'éloignant le + possible a l'ouest dans les parties les + hautes et le + loin de la vallée du rhone très éclairée elle mais sur l'extrème Est du département

Après y a pas beaucoup de ville a forte pollution lumineuse dans le département : grosso modo : Aubenas, Privas, Annonay et après on passe a des bourgs bien + petits et encaissés en fond de vallée
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moghelon
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Ovnis Re: [Sujet unique] Planète Naine : Ceres

le Jeu 03 Jan 2013, 14:48
A Villeneuve de berg, c'est excellent, je suis à une dizaine de kms d'Aubenas et surtout, je suis en hauteur, alors c'est forcément superbe !

A rueil malmaison, ma résidence principale, c'est limite à pleurer la différence, je suis en hauteur, mais paris à côté et pollution lumineuse permanente, la différence est flagrante surtout avec la même ouverture de tube.

Va falloir que je déménage !

Désolé pour le HS (qui n'en est pas un en fait Wink )




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Ovnis Re: [Sujet unique] Planète Naine : Ceres

le Lun 17 Aoû 2015, 21:47
Carte de Céres :


Une autre vue :

Et encore une dernière :


Et plein d'autres : http://dawn.jpl.nasa.gov/multimedia/images/ceres.html

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Ma présentation est par ici.
Vous pouvez également consulter notre blog ou témoigner d'une observation.

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Ovnis Re: [Sujet unique] Planète Naine : Ceres

le Lun 20 Fév 2017, 12:06
Bonjour


ERNUTET. "C'est la la première fois que l'on détecte clairement des molécules organiques depuis l'orbite d'un astre situé dans la ceinture principale d'astéroïdes", se réjouit Maria Cristina De Sanctis, principale auteure d'une étude relatant cette découverte qui est publiée dans la revue Science.
 Une première que l'on doit au spectrographe VIR de la sonde Dawn qui est en orbite autour de la planète naine Cérès depuis le mois de Mars 2015. Les molécules organiques, de longues chaînes carbonées pas encore identifiées, ont été principalement retrouvées sur une surface de 1000 kilomètres carrés autour du cratère Ernutet, situé dans l'hémisphère nord de Cérès. 

Le cratère Ernutet. ©️ NASA/JPL-Caltech/UCLA/ASI/INAF/MPS/DLR/IDA.

Il existe d'autres zones, plus petites, riches en matières organiques à l'ouest et à l'est du cratère Ernutet et des molécules similaires ont également été trouvées dans une très petite zone à l'intérieur du cratère Inamahari, à environ 400 kilomètres d'Ernutet.

 La détection des ces molécules complète le panorama fourni par les données issues de la sonde Dawn depuis 2015: elles révèlent une planète riche en glace d'eau, en argiles ammoniaquées et en différents sels (sodium et magnésium). Une liste auquel s'ajoute maintenant les molécules organiques qui sont des éléments constitutifs de la vie sur Terre. Bien d'autres critères sont évidemment nécessaires pour que cette dernière puisse éclore mais dans un passé très lointain, Cérès s'est formée au tout début de l'histoire du système solaire et, probablement très loin du Soleil, cet astre a pu avoir des conditions favorables à son développement.
 D'autant plus que les scientifiques estiment que ces molécules organiques ont été produites sur la planète et non pas "importées" lors d'un impact avec un météorite ou une comète.
 Ils travaillent maintenant à mieux cerner les conditions géologiques dans lesquelles ces molécules se sont formées.
 Ils profiteront encore des nouvelles données qu'enregistre chaque jour la sonde Dawn qui fonctionnera jusqu’à épuisement de ses batteries. Etant placée sur une orbite très stable, Dawn devrait rester satellisée autour de la planète naine de nombreuses années même après son arrêt définitif.
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Joël Ignasse Sciences et Avenir


Bien cordialement cheers

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