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wolfenII
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Ovni B 2012: le 08/12 à 21h38 - Lumière étrange dans le ciel - Nantes -Loire-Atlantique (dép.44)

le Dim 09 Déc 2012, 15:58
2012: le 08/12 à 21h38 - Lumière étrange dans le ciel - NantesLoire-Atlantique (dép.44)

Prénom ou pseudo : wolfenII

Ville: Nantes
Département: Loire-Atlantique (dép.44)
Région: Pays de la Loire
Pays: France
Date: 08/12/2012
Heure du début de l'observation: 21h38
Durée de l'observation: 15 minutes

Conditions météo: nuageux, plafond bas
Nombre de témoins: 2
Type de phénomène: Lumière étrange dans le ciel
Signalement officiel: non précisé

Récit complet de l'observation:

Centre de Nantes Sus-Sud-Ouest 21:38, couche nuageuse dense et basse, Temp 5°. Distance +/- 10 km. Vitesse approximative : lente / régulière et verticale.
Ma ligne de vision : à la proximité de l'aéroport de Nantes-Atlantique.
Une lumière d'une couleur jaune vive se lève vers le ciel. Puis, une seconde apparait et une troisièmes...ces dernière disparaissent dans la minute suivante, faute de visibilité pour cause de temps couvert.
Quelqu'un aurait-il des infos sur cela ??
NOTE : Je suis tout ce qu'il y a de plus lucide et ma femme et mon enfant ont eu le temps de le voir aussi...

Note : La photo a été prise à ce jour faute d'éclairage visualisant le phénomène hier soir. Les trois points jaunes sont donc rajouter via paint mais, ne sont pas du tout à l' échelle (j'ai rien d'un pro là). Par contre la disposition est bien mentionné...


Description précise: circulaire, jaune vif
Taille du phénomène: 1 cts
Comportement: vitesse constante et verticale
Trajectoire: SSO 25° - SSO 65°
Bruit spécifique: Non
Odeur spécifique: non précisé
Direction de l'objet en fonction du vent: déplacement contrôlé/indépendant
Présence d’installations: Aéroport Nantes-Atlantique
Photo semblable: non précisé
Tableau: non précisé

Annexes (photos, vidéos, carte):
[img] [/img]




Je certifie sur l'honneur l'exactitude des renseignements communiqués et l'authenticité des documents fournis. Je ne sais pas identifier ce phénomène merci à l'avance pour vos réponses.

Cordialement wolfenII
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Ovni B Re: 2012: le 08/12 à 21h38 - Lumière étrange dans le ciel - Nantes -Loire-Atlantique (dép.44)

le Dim 09 Déc 2012, 19:58
merci pour le fak, ça nous aide beaucoup !
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Pat41
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Ovni B Re: 2012: le 08/12 à 21h38 - Lumière étrange dans le ciel - Nantes -Loire-Atlantique (dép.44)

le Dim 09 Déc 2012, 20:26
@nico62 a écrit:merci pour le fak, ça nous aide beaucoup !

Bonsoir nico62

Je crois que tu te méprends! WolfenII à pris une photo de jour sur laquelle il a ajouté via "Paint" l'emplacement des lumières vues!

à moins que tu es une bonne raison d'affirmer tes dires...?

Cdt
Telgar
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Ovni B Re: 2012: le 08/12 à 21h38 - Lumière étrange dans le ciel - Nantes -Loire-Atlantique (dép.44)

le Dim 09 Déc 2012, 21:14
Bonjour Wolfen.
Peux tu préciser sur google.maps ou par tes coordonnées GPS exact où se trouve le point d'observation, précisément?
Merci
wolfenII
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Ovni B Re: 2012: le 08/12 à 21h38 - Lumière étrange dans le ciel - Nantes -Loire-Atlantique (dép.44)

le Lun 10 Déc 2012, 17:12
Bonjour Telgar,

Ce que j'ai vu se situait approximativement :
Latitude N 47° 9' 26.7552'' (+47° 9' 26.7552'')
Longitude W 1° 36' 3.2106'' (-1° 36' 3.2106'')

et je suis sur :
Latitude N 47° 14' 15.7308'' (+47° 14' 15.7308'')
Longitude W 1° 31' 31.6662'' (-1° 31' 31.6662'')

Ils pourrait s'agir de lanternes thailandaise... mais au vue de l'altitude, ces dernières n'avaient pas l'air d'être poussé par des vent quelconques !!

Le Geipan met ce genre de visuel sur leur site qui est de plus en plus répandu en France....je trouve cela un peu facile malgré tout...

Cdlt.
wolfenII
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Ovni B Re: 2012: le 08/12 à 21h38 - Lumière étrange dans le ciel - Nantes -Loire-Atlantique (dép.44)

le Lun 10 Déc 2012, 17:18
NOTE : Il est probable que "nico62" n'a pas prit le temps de lire mon post jusqu'au bout... ^^

Et je ne suis pas du genre...j'ai passé l'âge cher ami :)

Cdlt.
Telgar
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Ovni B Re: 2012: le 08/12 à 21h38 - Lumière étrange dans le ciel - Nantes -Loire-Atlantique (dép.44)

le Lun 10 Déc 2012, 19:44
Bonjour Wolfen, merci pour ces éléments.

Pour confirmer :
C'est bien ce point où vous vous trouvez?
https://maps.google.fr/maps?q=47.237418,-1.524977&hl=fr&ll=47.237396,-1.524943&spn=0.007306,0.018797&num=1&t=h&z=17

Je ne suis jamais très sur de moi avec les coordonnées et GoogleMaps.

Le deuxieme point que vous mentionnez se trouve à la vertical de l'aeroport (pile poil). Si le premier point est correct, l'aeroport est à 12 km environ.

1) Pourriez vous estimer en degré la hauteur du phénomène par rapport à l'horizon, en prenant les indications suivantes:
Main avec doigts écartés en grand tenue a bout de bras tendu : Environ 20° entre bout du pouce et bout de l'auriculaire.
Poing fermé avec pouce sorti façon auto-stop : 15° entre le bout du pouce et le coté opposé du point.
Poing totalement fermé (on rabat le pouce) : 10°
Largeur de l'index : Environ 1°

2) Est-il correct d'interpreter votre observation en considerant que vous regardiez VERS / En direction de l'aeroport? Ou bien avez vous d'autres éléments non décrits dans votre témoignage qui vous amenent à penser que l'observation se trouve a la verticale de l'aeroport?

Tout cela pour bien comprendre la localisation, et position de l'évenement par rapport à vous.

Merci
wolfenII
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Ovni B Re: 2012: le 08/12 à 21h38 - Lumière étrange dans le ciel - Nantes -Loire-Atlantique (dép.44)

le Mar 11 Déc 2012, 09:44
Bonjour,

Pour répondre :

1- oui tout à fait ce point.
2- Partant du fait que je suis au 4èmes étages, par rapport à l'horizon je dirais 20°.
3- Effectivement, je regardais bien en direction de l'aéroport. Celui-ci se situant exactement entre les deux immeubles sur la photo ci-dessus.
4- Je n'ai pas d'autre éléments prouvant que les objets se situaient à la verticale de l'aéroport. Je dirais donc que ces objets semblaient être à proximité de l'&éroport !

Que pensez-vous de la réflexion au sujet des fameuses "lanternes thai" ?
N'y a t-il pas un déport qui se ferait en altitude avec les vents ?
Car pour ma part les trois objets n'ont pas eu de modification de trajectoire en altitude...mais, une verticale correct.

Cdlt.
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Ovni B Re: 2012: le 08/12 à 21h38 - Lumière étrange dans le ciel - Nantes -Loire-Atlantique (dép.44)

le Mar 11 Déc 2012, 10:42
Avez-vous envisagez un tir de fusées cadencées pour sécuriser la piste des volatiles, de la part du service de piste, ou ça n'y ressemble pas du tout?
A savoir que L'aéroport de Nantes est très proche de la ville, et que les avions passent très bas sur le centre ville quand ils atterrissent d'où le débat actuel sur son déplacement à Notre Dame des Landes notamment.
Telgar
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Ovni B Re: 2012: le 08/12 à 21h38 - Lumière étrange dans le ciel - Nantes -Loire-Atlantique (dép.44)

le Mar 11 Déc 2012, 19:36
Vu l'angle d'observation, vous etes quasiment pile dans l'alignement des trajectoires montantes et descendantes des avions.

Vous précisez que la lumiere montait.

Vous précisez que le plafond est nuageux et bas.

Pensez vous possible que ce soit les lumieres d'un avion (l'illustration en triangle pourrait le laisser penser), ou bien les lumieres de plusieurs avions se suivant au décollage?
Par temps nuageux, les phares des avions illuminent les nuages et peuvent provoquer des effets étonnants, au moment ou l'avion traverse la couverture nuageuse.
Je n'habite pas tres loin de chez vous, et je suis pile sur l'axe également.

Je vous encourage à aller faire un tour ici
https://www.forum-ovni-ufologie.com/t3440p25-avions
https://www.forum-ovni-ufologie.com/t4678-feux-de-positions-et-phares-des-avions

Ce n'est que mon interpretation, à vous de voir si vous pensez que ça peut coller. Sinon, pour ma part, pas d'autres hypothese. Les lampes chinoises ne me paraissent pas convaincantes.
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Ovni B Re: 2012: le 08/12 à 21h38 - Lumière étrange dans le ciel - Nantes -Loire-Atlantique (dép.44)

le Jeu 13 Déc 2012, 11:30
Bonjour,

Erf, il est dommage que je ne puisse avoir fais une photo....

pour répondre :

- Oui les lumières montaient mais, en verticale propre !
- Je pense fortement que ces lumières n'étaient pas du tout un éclairage avionique. J'en vois bien assez la nuit (je suis sur la trajectoire des descentes) et la difference est énorme !
- je ne pense pas non plus à une reverbe lumineuse via le plafond bas.
- j'ai bien visionné les liens et je ne pourrais affirmé que ce n'était pas un ou des avions, même si il y a une ressemblance, ce que j'ai vu ne concorde pas avec une trajectoire d'avion (verticale direct) et un éclairage normal de ce denier...

J'ai quand meme contacté le geipan qui m'a tout simplement répondu que j'avais eu à faire des lanternes thai...je n'y crois pas non plus ou encore moins...
Mais il y a forcement une explication et je m'oblige à me dire que j'ai simplement vue une éclairage quelconque et que ceci ne devait etre qu'humain.
Je n'ai pas d'autre explication....

Cdlt.
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Ovni B Re: 2012: le 08/12 à 21h38 - Lumière étrange dans le ciel - Nantes -Loire-Atlantique (dép.44)

le Ven 14 Déc 2012, 20:27
Bonsoir wolfenII,

je me suis inscrit sur ce forum quand j'ai vu ton post.
On habite dans le centre de Nantes, vision Sud-Est.
On voit aussi régulièrement passer les avions en phase d'atterrissage, le couloir passe devant chez nous.

Le soir en question, nous avons vu exactement la même chose que toi, mais nous avons vu les lumières rouges.
Elles avaient chacune leur trajectoire propres et montaient à la verticale, avec un léger angle d'inclinaison. Elles ont disparu dans la couverture nuageuse l'une après l'autre.

Donc, je te confirme que tu as vu la même chose que nous, mis à part la couleur… peut-être une question d'angle… je ne sais pas.
J'ai pensé à des hélicoptères… mais pas un bruit et je ne sais pas si leurs lumières leur arrive d'être rouge…
Mais une chose est sure ce n'était pas des avions !

PS : ça me rassure que nous ne soyons pas les seuls a avoir observé ça.

Cdlt.

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Ovni B Re: 2012: le 08/12 à 21h38 - Lumière étrange dans le ciel - Nantes -Loire-Atlantique (dép.44)

le Dim 16 Déc 2012, 15:19
Bonjour,

Merci à toi steur de porter témoignage à ton tour sur le sujet !!
Parfois seul sur des infos du genre et l'on a vite fait de porter le discrédit des propos.
J'avoue par la même que l'on en a rediscuter avec ma femme et il s'avère que pour elle il y avait bien un penchant de couleurs rouge. Ce qui se rapporte à tes dires et confirme bien que tes infos et les miennes concordes.

De là à ce que cela soit des lanternes thai (sissi j'insiste...) ces dernières devaient avoir de sacré bougies, au vue de la distance appréciée !!

copie réponse geipan :
Cher témoin,
Vous avez sans doute observé un passage de lanternes thailandaises. Un samedi soir, soirée de Téléthon au cours de laquelle beaucoup de lâchers ont eu lieu, cela semble plus que probable.
Compte tenu des observations massives qui ont lieu depuis deux ou trois ans, le GEIPAN a jugé bon d'informer les internautes via son site web.
Voici le lien qui vous permettra d'accéder à cette information CONNAISSEZ VOUS LES LANTERNES THAILANDAISES ?

Bien cordialement,
GEIPAN
Groupe d'études et d'information sur les Phénomènes Aérospatiaux Non identifiés
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Centre Spatial de Toulouse
Centre National d'Etudes Spatiales
18 Avenue BELIN
31401 TOULOUSE CEDEX 9
Boite Postale Interne 2911
Tél : 05.61.27.48.01 - Fax : 05.61.28.31.82
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Ovni B Re: 2012: le 08/12 à 21h38 - Lumière étrange dans le ciel - Nantes -Loire-Atlantique (dép.44)

le Dim 16 Déc 2012, 15:47
autant pour moi,je m’emballe vite;

juste une question; ton ressenti au moment de l'observation,après, et maintenant .

cordialement


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Ovni B Re: 2012: le 08/12 à 21h38 - Lumière étrange dans le ciel - Nantes -Loire-Atlantique (dép.44)

le Dim 16 Déc 2012, 15:58
Bonjour à tous

GEIPAN : lanternes thaïlandaises ...

Elles devaient être "de course" ces lanternes thaïlandaises et je serais sacrément intéressé par l'adresse de leur fabricant ... surtout lorsque le second témoignage apporté par steur précise qu'il les a vu disparaître dans le couche nuageuse l'une après l'autre.
Au maximum une lanterne thaïlandaise peut grimper jusqu'à 500 m.
De plus le GEIPAN a certainement oublié de vous préciser que tout lâcher de lanternes thaïlandaise est INTERDIT dans un rayon de 8 Km autour d'un aéroport ou d'un aérodrome (idem pour les lâchers de ballons).
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Ovni B Re: 2012: le 08/12 à 21h38 - Lumière étrange dans le ciel - Nantes -Loire-Atlantique (dép.44)

le Dim 16 Déc 2012, 16:01
wacapou a écrit:Bonjour à tous

GEIPAN : lanternes thaïlandaises ...

Elles devaient être "de course" ces lanternes thaïlandaises et je serais sacrément intéressé par l'adresse de leur fabricant ... surtout lorsque le second témoignage apporté par steur précise qu'il les a vu disparaître dans la couche nuageuse l'une après l'autre.
Au maximum une lanterne thaïlandaise peut grimper jusqu'à 500 m.
De plus le GEIPAN a certainement oublié de vous préciser que tout lâcher de lanternes thaïlandaise est INTERDIT dans un rayon de 8 Km autour d'un aéroport ou d'un aérodrome (idem pour les lâchers de ballons).
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Ovni B Re: 2012: le 08/12 à 21h38 - Lumière étrange dans le ciel - Nantes -Loire-Atlantique (dép.44)

le Dim 16 Déc 2012, 16:56
une lanterne ne dépasse pas les 600 mètres, sa durait de vie est de 12 minutes maxi;
à partir de là ....

nico62
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Ovni B Re: 2012: le 08/12 à 21h38 - Lumière étrange dans le ciel - Nantes -Loire-Atlantique (dép.44)

le Dim 16 Déc 2012, 17:01
150 mètre autours de toutes habitations, il n'y a plus de réglementations pour les lanternes !
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Ovni B Re: 2012: le 08/12 à 21h38 - Lumière étrange dans le ciel - Nantes -Loire-Atlantique (dép.44)

le Dim 16 Déc 2012, 21:36
Oui mais,
des lanternes visibles à plus de 12 Km, y a quelqu'un ici qui peut confirmer que c'est visible ?

A moins d'être des fusées éclairante pour je ne sais quoi, j'ai beau creusé... Suspect

Pas de problème nico62, ca arrive de s'emporter...

Concernant mon ressenti sur le moment, je dirais plutôt question venant tout naturellement;

Qu'est ce que c'est que ces lumières qui ne ressemblent à rien de ce que j'ai déjà vue ?
- avion ? non
- fusée éclairante ? non
- lanternes humm ? non
- lampadaires pris dans une tornade ? non (je déconne là... :) )

La seule chose qui m'est venu à l'esprit à été de me concentrer sur ce que je voyais, dans l'instant présent pour tenter de le définir le plus sérieusement possible mais bon, n'ayant pas la science infuse, il ne me restais plus qu'à passé par ici et envoyer ne serait ce que l'info au geipan.

Et pour le moment je suis toujours à me demander ce que j'ai pu non pardon, ce que l'on a pu voir steur et moi même !!

Cdlt.
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Ovni B Re: 2012: le 08/12 à 21h38 - Lumière étrange dans le ciel - Nantes -Loire-Atlantique (dép.44)

le Dim 16 Déc 2012, 22:53
[quote="wolfenII"]
- lampadaires pris dans une tornade ? non (je déconne là... :) )

/H-sujet/
Attention, les lampadaires sont souvent à l'origine de débat animé sur le forum ! hello
Petit souvenir pour certain.
/fin du H-sujet/

Sinon les lumières ovale comme sur ta photo retouché ou ronde ??? Merci
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Ovni B Re: 2012: le 08/12 à 21h38 - Lumière étrange dans le ciel - Nantes -Loire-Atlantique (dép.44)

le Lun 17 Déc 2012, 07:28
@wolfenII a écrit:Oui mais,
des lanternes visibles à plus de 12 Km, y a quelqu'un ici qui peut confirmer que c'est visible ?

A moins d'être des fusées éclairante pour je ne sais quoi, j'ai beau creusé... Suspect

Pas de problème nico62, ca arrive de s'emporter...

Concernant mon ressenti sur le moment, je dirais plutôt question venant tout naturellement;

Qu'est ce que c'est que ces lumières qui ne ressemblent à rien de ce que j'ai déjà vue ?
- avion ? non
- fusée éclairante ? non
- lanternes humm ? non
- lampadaires pris dans une tornade ? non (je déconne là... :) )

La seule chose qui m'est venu à l'esprit à été de me concentrer sur ce que je voyais, dans l'instant présent pour tenter de le définir le plus sérieusement possible mais bon, n'ayant pas la science infuse, il ne me restais plus qu'à passé par ici et envoyer ne serait ce que l'info au geipan.

Et pour le moment je suis toujours à me demander ce que j'ai pu non pardon, ce que l'on a pu voir steur et moi même !!

Cdlt.

A ce que je sache , les lanternes thailandaises ne sont probablement pas visible à 12 km ( car ces lanternes ne sont pas des phares ) , à moins que ce soit des lanternes avec de très grosses bougies .

Par contre , sur cette observation , je vois pas bien comment vous auriez pu réellement évaluer une distance .
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Ovni B Re: 2012: le 08/12 à 21h38 - Lumière étrange dans le ciel - Nantes -Loire-Atlantique (dép.44)

le Lun 17 Déc 2012, 09:16
surement la distance qui le sépare de l'aéroport non?
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Ovni B Re: 2012: le 08/12 à 21h38 - Lumière étrange dans le ciel - Nantes -Loire-Atlantique (dép.44)

le Lun 17 Déc 2012, 10:09
@steur a écrit:Bonsoir wolfenII,

je me suis inscrit sur ce forum quand j'ai vu ton post.
On habite dans le centre de Nantes, vision Sud-Est.
On voit aussi régulièrement passer les avions en phase d'atterrissage, le couloir passe devant chez nous.

Le soir en question, nous avons vu exactement la même chose que toi, mais nous avons vu les lumières rouges.
Elles avaient chacune leur trajectoire propres et montaient à la verticale, avec un léger angle d'inclinaison. Elles ont disparu dans la couverture nuageuse l'une après l'autre.

Donc, je te confirme que tu as vu la même chose que nous, mis à part la couleur… peut-être une question d'angle… je ne sais pas.
J'ai pensé à des hélicoptères… mais pas un bruit et je ne sais pas si leurs lumières leur arrive d'être rouge…
Mais une chose est sure ce n'était pas des avions !

PS : ça me rassure que nous ne soyons pas les seuls a avoir observé ça.

Cdlt.


Bonjour

Il serait intéressant, que steur nous dise à quel endroit précis il réside à Nantes,et dans quelle direction il à observé les lumières ( vue Sud est ?)

De plus,dans les deux observations il est fait mention de la couche nuageuse basse.A quelle altitude estimez vous celle-ci ce soir là?


Cdt

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Ovni B Re: 2012: le 08/12 à 21h38 - Lumière étrange dans le ciel - Nantes -Loire-Atlantique (dép.44)

le Mar 18 Déc 2012, 20:33
J'habite a coté d'un aerodrome et j'ai pu obsevé des lumieres qui parraissaient immobile et clignotante mais c'etait juste un avion qui etait en phase d'atterrissage(petit avion) on croirait a une soucoupe mais non dommage notre imagination nous joue des tours par moments.:)
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Ovni B Re: 2012: le 08/12 à 21h38 - Lumière étrange dans le ciel - Nantes -Loire-Atlantique (dép.44)

le Mar 18 Déc 2012, 20:54
Bonsoir,

Je veux bien entendre qu'un breton habite à proximité d'un aéroport....qu'il prenne les phares d'un avion à l'atterrissage pour une soucoupe...mais là, des lanternes thai, faut pas déconner...

Notre imagination ne nous a pas jouer de tour et même que Nantais je me sens Breton quand meme... loool
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Ovni B Re: 2012: le 08/12 à 21h38 - Lumière étrange dans le ciel - Nantes -Loire-Atlantique (dép.44)

le Sam 22 Déc 2012, 03:14
Bonjour wolfenII,

La lecture de votre récit d’observation ainsi que des posts qui se sont inscrits dans le fil de la discussion incite les commentaires suivants :

@wolfenII a écrit: ...mais là, des lanternes thai, faut pas déconner...
Ceci en raison de l’objection que vous aviez précédemment formulée :
@wolfenII a écrit:des lanternes visibles à plus de 12 Km, y a quelqu'un ici qui peut confirmer que c'est visible ?
Dans votre récit, vous indiquiez :

« Distance +/- 10 km »

Or en l’absence d’utilisation d’un instrument de mesure, tel un télémètre à triangulation optique, par exemple, il n’est pas possible d’énoncer spontanément la distance linéaire (en mètres, ou kilomètres) qui vous séparait des 3 lumières célestes observées samedi soir 08 décembre 2012 vers 21h38 horaire légal d’hiver GMT+1.

Nous allons voir ce qu’il en est.

Voici, réalisée de jour le dimanche 09 décembre 2012, lendemain de l’observation nocturne, l’image photographique annotée transmise avec votre récit :


On y distingue un lampadaire, muni de 2 projecteurs, en partie inférieure du milieu de cette image.

Sur la vue aérienne ci-dessous du 1er juin 2012 (source Google Maps), que vous reconnaîtrez probablement, voici ce lampadaire avec la haie d’arbres à feuilles caduques, feuilles ainsi absentes sur votre photographie à la fin de l’automne en décembre :


Sans dévoiler le lieu exact d’où votre observation a été réalisée afin de préserver votre anonymat (lieu dont les coordonnées de latitude et longitude ne sont pas celles, approchantes, que vous avez communiquées), on peut déduire des annotations portées sur votre image photographique que les 3 lumières célestes successivement observées se trouvaient à l’azimut ≈200° depuis votre position, tel que mentionné sur l’extrait de carte ci-dessous (source Google Maps) :


Nous constatons que l’azimut ≈200° pointe à l’Est de l'aéroport Nantes-Atlantique.

Répondant à Telgar sur la question de savoir à quel angle d’altitude se trouvaient les 3 lumières célestes, vous écrivez :
@wolfenII a écrit: Partant du fait que je suis au 4èmes étages, par rapport à l'horizon je dirais 20°.
Vous reconnaitrez ci-dessous la façade de l’immeuble apparaissant sur la droite de votre image photographique (source Google Street View). Il comporte 8 étages :


La façade photographiée est distante de ≈ 85m de votre lieu d’observation dont vous indiquez qu’il est situé au 4ème étage de votre immeuble d’habitation.
Vous avez dessiné une visée vers les 3 lumières célestes à hauteur du 7ème étage de l’immeuble qui vous fait face.
On peut ainsi en déduire que, depuis votre lieu d’observation, l’angle d’altitude des 3 lumières était d’environ 6° (‘et non pas de « 20° »), voir schéma de principe ci-dessous :


Dans votre récit vous indiquez:
@wolfenII a écrit: Conditions météo: nuageux, plafond bas
Les données archivées de la station météorologique de l'aéroport Nantes-Atlantique (code OACI = LFRS) nous informent des conditions régnant le samedi 08 décembre 2012 et notamment à 9:30 PM CET, c’est-à-dire à 21h30 horaire légal d’hiver GMT+1 dont voici un extrait qui nous intéresse plus particulièrement :


Parmi ces données, intéressons-nous aux 2 suivantes :
- Température sèche au sol : 5,0°
- Température du point de rosée au sol : 2,0°

Il est alors aisé d’utiliser la méthode connue de recherche du niveau altimétrique d’égalité entre Température Sèche et Température du Point de Rosée – niveau auquel se forme la base des nuages – due à la décroissance par rapport au sol de :
- la Température Sèche de 1°C par hectomètre d’élévation
- la Température du Point de Rosée de 0.2°C par hectomètre d’élévation

On obtient l’égalité, 1.25°C dans le cas présent, à 375 mètres au-dessus du sol >>> La base des nuages se trouvait donc à environ 375 mètres au-dessus du sol.

@wolfenII a écrit: Une lumière d'une couleur jaune vive se lève vers le ciel. Puis, une seconde apparait et une troisièmes...ces dernière disparaissent dans la minute suivante, faute de visibilité pour cause de temps couvert.
À défaut de l’avoir indiqué (mais vous pouvez bien évidemment combler cette lacune), nous admettrons que les 3 lumières dans leur déplacement ascensionnel observé (et noté sur l’image photographique) ont disparu suivant une ligne de visée passant à la hauteur entre les 7ème et 8ème étages de l’immeuble face à vous, ce qui correspond à un angle d’altitude d’environ 7°.

Avec ces éléments, nous obtenons que la projection au sol des 3 lumières, lors de leur disparition dans la base des nuages, se serait trouvée à environ 2.9 kilomètres de votre lieu d’observation (et non pas « +/- 10 km », ou « à plus de 12 Km ») :


En outre, la vitesse du vent étant nulle (voir les données de la station météorologique), de petits ballons à air chaud, fonctionnant suivant le principe de la montgolfière et se déplaçant au gré du vent, n’auraient, en l’absence de vent, présenté qu’un déplacement ascensionnel.

Considérez-vous dès lors que 3 petits ballons à air chaud, fonctionnant suivant le principe de la montgolfière, plus couramment appelés "lanternes thaïlandaises", ne puissent pas être à l’origine de ce que vous avez observé ?

@steur a écrit:je me suis inscrit sur ce forum quand j'ai vu ton post.
On habite dans le centre de Nantes, vision Sud-Est.

Le soir en question, nous avons vu exactement la même chose que toi, mais nous avons vu les lumières rouges.
Elles avaient chacune leur trajectoire propres et montaient à la verticale, avec un léger angle d'inclinaison. Elles ont disparu dans la couverture nuageuse l'une après l'autre.
Considérez-vous, wolfenII, que steur n’aurait pas pu observer en direction du Sud-Est, depuis le centre ville de Nantes, les 3 mêmes possibles et probables petits ballons à air chaud ? :


Étant sur place, peut-être devriez-vous ou pourriez-vous vous renseigner sur la question de savoir si le samedi soir 08 décembre 2012, vers 21h30, n’y aurait-il pas eu un lâcher de "lanternes thaïlandaises" ? … à l’intérieur du périmètre ci-dessous approximativement repéré :


Contrairement à ce qu’énonce le titre du témoignage, l’étrangeté de cette observation se révèle faible, d’une part, et d’autre part l’explication probable de son origine par un lâcher de "lanternes thaïlandaises" présente une consistance forte.
Ce cas d’observation, en l’état actuel des éléments fournis le constituant, serait un PAN B suivant la classification du GEIPAN ["cas très probablement expliqué, niveau d’étrangeté faible)"] :


Si les investigations suggérées au sein du périmètre ci-dessus défini s’avéraient positives, alors le cas d’observation serait à classer en PAN A.

Quelles véritables plaies pour l’"ufologie" que les lâchers de "lanternes thaïlandaises" ! Wink

Cordialement,

Jean
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Ovni B Re: 2012: le 08/12 à 21h38 - Lumière étrange dans le ciel - Nantes -Loire-Atlantique (dép.44)

le Sam 22 Déc 2012, 06:49
Bonjour et merçi Jean,

Oui les lanternes sont un fléau pour notre activité, mais c'est aussi les plus façiles a identifier moyennant quelques investigations locales que, malheureusement, peu de témoins se donnent la peine de faire.

Cdt
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Ovni B Re: 2012: le 08/12 à 21h38 - Lumière étrange dans le ciel - Nantes -Loire-Atlantique (dép.44)

le Dim 23 Déc 2012, 04:55
Bonjour !

De mon côté , ce qui semble capital au sujet de cette Observation , est surtout la présence de 2 témoins situés en des points d' observations différents .En effet , en supposant que les lumières que Wolfen et Stuer ont observés soient les mêmes en temps et lieu , il peut etre alors possible de déterminer approximativement la position de ces dernières . Ceci ,à partir du moment , où,par exemple , les directions d' observations sont connus ( ce qui , à priori , est le cas ) . Un simple report sur plan suffit ( sans calcul ) . La position de ces lumières aurait alors été situé à environ 3 km voir un peu plus ( comme indiqué sur le plan édité par Jean ) de la position de Wolfen .

Dans le cas présent ,ce recoupement est , à mon avis , plus fiable que celui de se baser sur l' altitude du plafond nuageux . En effet , car , il peut exister sans doute de nombreux cas où des lumières disparaissant soudainement peuvent donner l' impression de disparaitre dans les nuages .Ceci , sans que cela soit le cas réellement . D' ailleurs cela a peut etre ou probablement été le cas , car la station Metar de Nantes indiquait à cette heure , un plafond nuageux à 1000 m (et non pas 350 m ) .Cependant, malgrès l' altitude de pafond indiqué par le Métar , la présence local de nuage plus bas n' est pas exclus voir meme assez probable du fait de la presence de la loire juste à proximité . Par ailleurs , j' avoue ne pas trop etre d' accord avec la méthode de calcul proposé par Jean pour déterminer la hauteur hypothetique du plafond nuageux . En effet , le mieux est de pouvoir disposer d' une coupe de radio sondage , celle-ci permettant alors de déterminer l' altitude à laquelle la valeur de la température sensible ( mesuré) rejoint celle de la température du point de rosée .Cette altitude correspond alors , en principe , à l' altitude où la vapeur d' eau se condense . Ce qui permet donc d' avoir une idée de la hauteur à laquelle des nuages peuvent commencer à se former . Au sujet de la méthode proposé par Jean , celle-ci peut etre valable uniquement en cas d' atmosphère standard , or ceci n' est souvent pas le cas près du sol ( phénomène d' inversion courant ) .
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Ovni B Re: 2012: le 08/12 à 21h38 - Lumière étrange dans le ciel - Nantes -Loire-Atlantique (dép.44)

le Mer 30 Jan 2013, 15:36
L'explication par des lanternes me semble crédible. Un classement en Pan B serait peut être envisageable non?

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Ovni B Re: 2012: le 08/12 à 21h38 - Lumière étrange dans le ciel - Nantes -Loire-Atlantique (dép.44)

le Jeu 31 Jan 2013, 10:35
c'est vrai qu'en phase d’approche et d’atterrissage, on a une nette impression de surplace de la plupart des avions...

Mais apparemment il y a beaucoup d'observation de lumières orangées autour de Nantes... Est ce dû à l'aéroport ? mais il y a quand même des observations étranges sur le fil de la loire de la région de Champtocé jusqu'à l'estuaire, A se demander si il n'existe pas des phénomènes gazeux dû au phosphore ou autre composants qui se dégageraient du fleuve. Mais un point reste à développer: je me demande si c'est pas à cette date qu'il a eu une petite secousse tellurique qui s'est passée en Vendée, Il ne faut pas oublié que la Loire est une fracture tellurique. A voir
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Ovni B Re: 2012: le 08/12 à 21h38 - Lumière étrange dans le ciel - Nantes -Loire-Atlantique (dép.44)

le Sam 23 Fév 2013, 22:20
Désolé de répondre que maintenant, je n'étais pas revenu sur le forum. Quand j'ai observé ces lumières, j'étais proche de l'île de Versailles à Nantes, côté ligne de tram. Je pense que je regardais en direction du sud est vers Saint Sébastien sur loire. Voilà ce que je pouvais ajouter...
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Ovni B Re: 2012: le 08/12 à 21h38 - Lumière étrange dans le ciel - Nantes -Loire-Atlantique (dép.44)

le Sam 23 Fév 2013, 22:22
En tout cas ce n'était pas en direction de l'aéroport !
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Ovni B Re: 2012: le 08/12 à 21h38 - Lumière étrange dans le ciel - Nantes -Loire-Atlantique (dép.44)

le Dim 24 Fév 2013, 14:31
Bonjour steur,

Merci pour votre réponse, même tardive … car « Mieux vaut tard que jamais ! » Wink

Cette réponse, comme nous allons le constater, corrobore ce que j’ai exprimé dans mon message ci-dessus du Sam 22 Déc 2012, 03:14 avec notamment les calculs effectués.

Voici, steur, votre position approximative lors de l’observation le samedi soir 08 décembre 2012 « proche de l'île de Versailles à Nantes, côté ligne de tram » :


@steur a écrit:Je pense que je regardais en direction du sud est vers Saint Sébastien sur loire.
Ce qui, rapporté sur un extrait de carte (source Google Maps), corrobore les calculs effectués et transmis le Sam 22 Déc 2012, 03:14 définissant la zone géographique (= cercle rouge) où devaient se trouver les lumières célestes observées :

Depuis le lieu d’observation de wolfenII les lumières observées se trouvaient à l’azimut 200°, légèrement à l’Est de l'aéroport Nantes-Atlantique, alors que, steur, depuis votre propre lieu d’observation elles se trouvaient vers le Sud-Est approximativement en direction de Saint-Sébastien-sur-Loire.

Ces lumières se trouvaient ainsi à environ 3 km de wolfenII et non pas à plus de 12 km comme il le croyait en toute bonne foi :

@wolfenII a écrit:des lanternes visibles à plus de 12 Km, y a quelqu'un ici qui peut confirmer que c'est visible ?
De petits ballons à air chaud, fonctionnant suivant le principe de la montgolfière, plus couramment appelés "lanternes thaïlandaises", sont très probablement à l’origine de l’observation ici rapportée.

Ce cas d’observation, en l’état actuel des éléments fournis le constituant, serait un PAN B suivant la classification du GEIPAN ["cas très probablement expliqué, niveau d’étrangeté faible)"], et si les investigations suggérées au sein du périmètre défini s’avéraient positives concernant un lâcher de "lanternes thaïlandaises" effectué le samedi soir 08 décembre 2012 vers 21h38 horaire légal d’hiver GMT+1, alors le cas d’observation serait à classer en PAN A.

Voici à nouveau le périmètre précédemment défini au sein duquel effectuer les investigations déjà suggérées :


Cordialement,

Jean
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Ovni B Re: 2012: le 08/12 à 21h38 - Lumière étrange dans le ciel - Nantes -Loire-Atlantique (dép.44)

le Dim 24 Fév 2013, 14:43
Bonjour Jean,
merci pour ces explications claires et précises. Le mystère est élucidé !
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Ovni B Re: 2012: le 08/12 à 21h38 - Lumière étrange dans le ciel - Nantes -Loire-Atlantique (dép.44)

le Dim 24 Fév 2013, 15:35
Bonsoir steur,

En fait, ce cas d’observation serait totalement « élucidé » (= PAN A) si nous avions la certitude que de petits ballons à air chaud, plus couramment appelés "lanternes thaïlandaises", furent lâchés le samedi soir 08 décembre 2012 vers 21h38 depuis, par exemple (et intuitivement !), le stade Marcel Saupin ou bien le stade Michel Lecointre (?) Wink :


Cordialement,

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