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Ovnis Regards de sceptiques sur la vague belge d'OVNI (Évènement public)

Ven 02 Nov 2012, 09:48
Rappel du premier message :

Regards de sceptiques sur la vague belge d'OVNI (Évènement public)

Séance extraordinaire des Brussels Skeptics in the Pub, qui s'ajoute à la séance ordinaire du 24 novembre sur les légendes urbaines.

La vague belge d'OVNI s'est déroulée de 1989 à 1992. Elle comprend de très nombreux témoignages. La vague belge est connue internationalement et est très souvent présentée par les tenants de l'hypothèse extraterrestre comme impossible à expliquer de manière prosaïque. La photo de Petit-Rechain est devenue emblématique de cette vague, jusqu'à ce que son auteur avoue l'année de
rnière qu'il s'agissait d'un faux.

Sceptiques dans un pub Bruxelles vous propose un panel de discussion comprenant trois sceptiques spécialisés dans l'examen critique du phénomène ovni: Gilles Fernandez (psychologue), Jacques Scornaux (chimiste) et Thierry Veyt (mathématicien). Ils vous expliqueront pourquoi ils sont sceptiques de l'hypothèse que la vague belge s'expliquerait par des visiteurs extraterrestres et pourquoi ils pensent que le modèle sociopsychologique peut en rendre compte. Le panel de discussion sera modéré par Jean-Michel Abrassart (hôte du balado Scepticisme scientifique et fondateur de Sceptiques dans un pub Bruxelles).

La conférence a lieu au centre de Bruxelles, au café "La fleur en papier doré", dans la salle située au premier étage. Elle est accessible gratuitement.

----------------------------------------------------------
Métro : Gare centrale
Bus : 95, arrêt Parlement Bruxellois
Voiture : parking de l'Albertine (5 euros)

Page officielle des rencontres : http://brussels.skepticsinthepub.org/

Si vous voulez y mettre votre grain de sel hgerqh


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Ovnis Re: Regards de sceptiques sur la vague belge d'OVNI (Évènement public)

Ven 02 Nov 2012, 22:36
fleur


Bonsoir à vous tous!

Ce brave JMA que j'ai bien connu il y a bien longtemps, sur un tout autre forum (qui a disparu),
se trouva fort dépourvu quand il fut obligé de constater que les radars primaires de la Défense,
enregistraient parfaitement la matérialité des ovni qu'il classait lui-même avec suffisance, comme étant des effets psy.

C'est plus tard encore que l'on a compris ce manque de connaissances technologiques des formations religieuses.
L'étude des mesures physiques, absentes de certaines formations, pouvaient largement expliquer le pourquoi
de la méconnaissance totale du phénomène ovni dans notre atmosphère terrestre par certains ignorants.

Nous pouvons d'ailleurs constater que certains sceptiques du sujet "ovni" manquent
effectivement de formation dans ce genre de recherche de pointe...

Faire passer les témoins pour des "gogos" est alors bien plus facile
quand on ne connait absolument rien à ces mesures physiques.

http://rr0.org/personne/a/AbrassartJeanMichel/index.html

A vous de juger!

Cordialement.
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comme de la magie par le primitif"... Arthur C.Clarke.

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ce que l'on ne comprend pas." (MAHATMA GANDHI).

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Ovnis Re: Regards de sceptiques sur la vague belge d'OVNI (Évènement public)

Sam 03 Nov 2012, 07:32
Je suis de nature très méfiant vis à vis des observations d'ovnis mais je crois à la vague belge ,ma fille ,à l'époque ( juillet 89 bien avant le début) ayant été témoin avec sa cousine d'un évènement dans le ciel.C'était du coté de DUNKERQUE ? MALO LES BAINS frontière belge.Les 2 jeunes filles ont pu regarder toute la soirée une lumière blanche avec 2 autres lumières rouges plus petites à la base( comme des phares). Autour de ce système fixe tournaient de temps en temps des petites lumières oranges et rouges.Ceci a duré toute la soirée et probablement au dela après l'heure tardive du coucher.J'ai conscience que ce témoignage tardif n'a aucune valeur mais je certifie que j'avais pris note de cet incident et que ce n'est que quand j'ai vu un dessin ressemblant au mien que j'ai réalisé.

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Ovnis Re: Regards de sceptiques sur la vague belge d'OVNI (Évènement public)

Sam 03 Nov 2012, 10:24
Bonjour
J'ai toujours cru que la Sociopsychologie n'était pas une science exacte comme le démontre les faillites régulières de ses applications pratiques

Aussi, je crois que vous avez tout à fait raison,Benjamin nous sommes bien dans le domaine de l'exorcisme..discipline fort respectable par ailleurs

D'autre par, il me semble avoir compris que cette discipline s'appuyait sur le principe du Rasoir d'Ockham sous sa forme moderne « les hypothèses suffisantes les plus simples sont les plus vraisemblables »
Or, nous ne sommes plus dans les années 50 et au vu de nos réussites spatiales et de nos récentes découvertes dans la compréhension de l'Univers alors que nous sommes une espèce terriblement brouillon, (donc il ne doit pas être difficile de nous surpasser dans le domaine scientifique)
l'hypothèse de la visite d'extra terrestres est la plus simple au 22% de cas inexpliqués d'observation d'OVNI...
De plus la Sociopsychologie s'applique surtout aux cas expliqués ..personnellement, je vois parfois débouler à toute vitesse (à peine le temps de le voir) devant ma fenêtre du 4è m étage un engin ovale volant je suppose logiquement qu'il s'agit d'une mouette mais rien ne me permet de le prouver de façon absolue..ce peut-être une hallucination
Cordialement
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Ovnis Re: Regards de sceptiques sur la vague belge d'OVNI (Évènement public)

Sam 03 Nov 2012, 11:12
Salut
Un petit lien sur des critique du mémoire de JMA !

http://adelmon.free.fr/abrassart/dea.html
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Ovnis Re: Regards de sceptiques sur la vague belge d'OVNI (Évènement public)

Sam 03 Nov 2012, 12:41
salut,
je vivais en Belgique lors de la vague. Cela avait fait beaucoup de bruit à l'époque.
Les témoins parlaient d'un triangle gigantesque qui planait sans un bruit et très lentement. Certain l'on vu passé juste au dessus d'eux, et c'était tellement grand que ça couvrait tout le quartier. j'ai lu le rapport de la SOBEPS, c'est très impressionnant et passionnant. Alors quand est paru l'article de science et vie qui prétendait que c'était un F117 et que les gendarmes belges n'avait fait que poursuivre la lune, j'étais tellement écoeuré que je me suis désabonné aussitôt.
Jean Curnonix
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Ovnis Re: Regards de sceptiques sur la vague belge d'OVNI (Évènement public)

Sam 03 Nov 2012, 13:52
Bonjour toutes et tous,

Enregistrée le samedi 22 mai 2010 à l’occasion de la parution de l’intéressant livre “Roswell : Rencontre du premier mythe”, je vous suggère d’écouter une interview de son auteur, Gilles Fernandez, par Jean-Michel Abrassart :

http://pangolia.com/blog/?tag=roswell

Dès le début, de 1:45 à 2:44, apparaît la conception du "scepticisme" selon Gilles Fernandez lorsqu’il narre brièvement un travail, entrepris en 2004-2005 pour le CNES-GEIPAN, qu’il ne mena pas à son terme parce que … mais écoutez-le l’exprimer de lui-même !

Le scepticisme se doit d’être sans a priori, ni dans un sens ni dans un autre, … or ce qui l’a « beaucoup embêté » (sic) traduit un a priori, l’a priori de son pseudo-scepticisme.

« Vingt fois sur le métier remettez votre ouvrage. Polissez-le sans cesse, et le repolissez. » nous enseigne Nicolas Boileau, aussi les travers du pseudo-scepticisme doivent-ils être sans cesse et sans relâche dénoncés, dont Marcello Truzzi , sceptique ouvert et impartial, sans a priori, l’un des pères de la zététique moderne, avait fort bien pointé la dérive :

Marcello Truzzi a écrit:« Le "scepticisme" faisant précisément référence au doute plutôt qu'à la dénégation, l'incrédulité plutôt que la croyance, les critiques adoptant une position négative plutôt qu'agnostique mais continuant à se qualifier de "sceptiques" sont en fait des pseudo-sceptiques et ont, je pense, acquis un faux avantage en usurpant ce terme »

Réf. : Zetetic Scholar, n° 12-13

Les termes de scepticisme scientifique et de sceptique sont utilisés à tort et à travers, notamment par ceux qu’il convient de qualifier de pseudo-sceptiques usurpateurs.

Cordialement,

Jean
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Ovnis Re: Regards de sceptiques sur la vague belge d'OVNI (Évènement public)

Sam 03 Nov 2012, 13:58
Enregistrée le samedi 22 mai 2010 à l’occasion de la parution de l’intéressant livre “Roswell : Rencontre du premier mythe”, je vous suggère d’écouter une interview de son auteur, Gilles Fernandez, par Jean-Michel Abrassart.

Bonjour Jean,

Merci d'avoir posté le lien à la vue de tous. Le hasard a fait que j'ai écouté cette interview hier dans la soirée. Et je dois bien avouer que l'histoire de Roswell selon le pseudo-sceptique qu'est Gilles.F est assez effarante... Cependant, rien ne m'étonne plus vraiment venant de lui car il est apparemment persuadé que Jack Krine a observé la Station Spatiale Internationale (cherchez l'erreur).

Bien cordialement.

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Ovnis Re: Regards de sceptiques sur la vague belge d'OVNI (Évènement public)

Sam 03 Nov 2012, 14:03
oui j'ai moi aussi écouté ce pseudo sceptique il y a quelque temps, j'ai bien essayé de comprendre ces propos et de les replacer dans le contexte, et je ne comprend toujours pas comment peut on en arriver à ce genre de conclusion, même avec bcp de mauvaise foi, ce n'est pas encore suffisant.
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Ovnis Re: Regards de sceptiques sur la vague belge d'OVNI (Évènement public)

Sam 03 Nov 2012, 15:44
On peut se demander ce qu'un psychosociologue vient faire dans un débat sur les ovnis.La sociopsychologie , science approximative de toute façon, s'interesse à la psychologie des foules.En ufologie les rares cas d'observations faites par des foules n'ont jamais été niés ou expliqués.La majorité des observations a été faite par des témoins solitaires ou en petit groupe familial ou amical.La psychologie des foules n'est donc pas applicable à ces cas.La diversité et mème l'originalité de certaines apparitions font exclure toute idée d' imitation ou de copie sur un éxemple donné.Enfin les explications elles mème, par la psychologie la plus élémentaires ,s'auto- détruisent par leurs natures simplistes: confusion avec la lune , VENUS, avions , helico etc.....Si c'était ça l'explication du phénomène ovni ce ne serait pas des milliers de cas en quelques dizaines d'années qui seraient répertoriés mais des milliards et on n'en parlerait plus depuis longtemps.Alors laissons ces savants dégoiser à leur aise et souhaitond leur bien du plaisir pour expliquer qu'on peut voir la lune et s'imaginer voir un ovni illuminer tout un quartier.

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Ovnis Re: Regards de sceptiques sur la vague belge d'OVNI (Évènement public)

Sam 03 Nov 2012, 16:14
Bonjour,

Merci pour le lien Jean.
J'ai déjà essayé de discuter avec Gilles Fernandez , c'est franchement impossible. Il reste ancré dans son trip sociopsycho, te traite de croyant , bref, il est borné et est reste bloqué dans l'HSP. (HSP pour Hypothèse Socio Psychologique ).

Il verrais une soucoupe volante devant lui qu'il tournerai la tête en disant " oh tiens, je viens de voir un mythe,une rumeur !"

Quant à Jean Michel Abbrassard... "Le balado de la Science et de la Raison"... hjy-t çoço gj,;yjh;


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