Marque-page social
Conservez et partagez l'adresse de Forum Ovnis et vie extraterrestre sur votre site de social bookmarking
Derniers sujets
Revue de presse interactive : La Divulgation américaineAujourd'hui à 23:01udje5403Bientôt un nouveau documentaire inédit sur FoxAujourd'hui à 20:28Loreline2021: le 04/05 à À peu près 23h - PlérinAujourd'hui à 20:09LorelineRapport du Pentagone sur les ovnisAujourd'hui à 19:15martinDe la relative absence des femmes en ufologieAujourd'hui à 18:14udje54032021: le 04/05 à 22h55 - Engin volant de grande taille - Meucon -Morbihan (dép.56)Aujourd'hui à 18:00udje5403Déclarations récentes d'officiels Américains sur les OvnisAujourd'hui à 14:09GorbUn OVNI Tic-tac en AngleterreHier à 10:22martinLes Rendez-vous d'ODHTvHier à 07:33LorelineTémoignage d'un ovni triangulaire/Tr-3B ? très basse altitudeDim 20 Juin 2021, 19:51Mike1Divulgation : cela continueDim 20 Juin 2021, 12:59Jab76Les histoires d'Ovnis sont-elles sérieuses ?Dim 20 Juin 2021, 08:58Hector01Les Ovnis viennent de l'espace profond dit BurchettSam 19 Juin 2021, 15:33HocineCommuniqué de la COBEPS sur l'actualité américaineSam 19 Juin 2021, 12:21Jab76Jeremy Corbell annonce une nouvelle révélationVen 18 Juin 2021, 22:39jacky33Discussions autour de divers sujets concernant l'ufologie.Ven 18 Juin 2021, 13:34Buckaroo_BanzaiOVNI survolants la Lune Jeu 17 Juin 2021, 18:06Hannibal Jacques Vallée : L'hypothèse interdimensionnelleMer 16 Juin 2021, 19:44Mike1Nouveau membreMer 16 Juin 2021, 18:16LorelineFormer Air Force Pilot Breaks Down UFO Footage | WIREDMer 16 Juin 2021, 17:31manu03TrombinoscopeMar 15 Juin 2021, 23:10Loreline2017-2021 - Résumé de la divulgation en coursVen 11 Juin 2021, 21:27Mike1OVNI en MéditerranéeVen 11 Juin 2021, 19:31OVNI-LanguedocÉclipse partielle du 10 juin 2021Jeu 10 Juin 2021, 19:46Mathieu.ARafale en observation ?Jeu 10 Juin 2021, 17:51Jab76 (1986) L'observation d'Ovni de Kenju Terauchi AlaskaJeu 10 Juin 2021, 09:09Kent WayneCoucou , petite présentationMer 09 Juin 2021, 13:37Kent WayneLivres rares : votre triplette gagnante.Mer 09 Juin 2021, 07:27Hannibaltémoignage d'ovni vu par Chris Smalling et sa femme en JamaïqueMar 08 Juin 2021, 18:45Huguette1954Mémoire courte...ou sélective ?Lun 07 Juin 2021, 14:06Hocine
Annonce
Partagez
Voir le sujet précédentAller en basVoir le sujet suivant
Zappi
Equipe du forum
Equipe du forum
Un énorme nuage d'eau flotte dans l'espace Empty

Masculin Age : 48
Nombre de messages : 668
Inscription : 11/01/2011
Localisation : Belgique, Liège
Emploi : Ouvrier
Passions : Histoire
Règlement : Règlement
Points de Participation : 4970
Voir le profil de l'utilisateur

Ovnis Un énorme nuage d'eau flotte dans l'espace

Mer 17 Oct 2012, 14:46
SOURCE ESA:

Un énorme nuage d'eau flotte dans l'espace Sans-t10

Les scientifiques ont découvert dans l'espace un nuage de vapeur tellement lourd qu'il pourrait imploser pour former une étoile ressemblant à notre soleil. Ce nuage d'eau est si gigantesque qu'il pourrait remplir 2 000 fois les océans de la planète

Pour qu'une telle quantité de vapeur d'eau puisse se former, il faut obligatoirement qu'une énorme quantité de glace ait d'abord existé. L'équivalent de 3 millions de fois nos océans, ont indiqué les chercheurs.

Le nuage de vapeur a été découvert par le télescope Herschel, qui a repéré cette masse de vapeur d'eau dans la constellation du Taureau, autour d'une étoile en formation appelée Lynds 1544. Cette vapeur d'eau a été libérée par le rayonnement cosmique qui a traversé le nuage d'eau. "Cela jette une lumière nouvelle sur notre compréhension de la formation de vapeur d'eau dans l'espace", explique Paola Caselli, qui a dirigé ces recherches. "Auparavant, on estimait généralement que les particules d'eau étaient gelées car les températures étaient trop basses pour la formation de gaz. Désormais, nous savons que de la vapeur d'eau peut exister dans un tel nuage."

Ce nuage d'hydrogène est si volumineux qu'il pourrait bientôt former une étoile très ressemblante au soleil. Cela signifie également qu'un système planétaire pourrait naître autour de cette nouvelle étoile. Mieux, selon Caselli, cette transformation est déjà en cours : "Nous observons que les molécules d'eau se déplacent à l'intérieur de la zone. Ceci annonce que la totalité du nuage va imploser pour former une étoile", affirme-t-elle. "Le nuage s'effondre, donc tout est renvoyé vers son centre de gravité. La quantité d'hydrogène disponible est suffisante pour voir naître une étoile au moins aussi grande que notre Soleil. Cela pourrait signifier également la naissance de planètes autour de cette étoile."

Il s'agit de la toute première observation de vapeur d'eau dans un "noyau pré-stellaire", un grand nuage de gaz et de poussières à partir desquels les étoiles se forment habituellement. Il s'agit d'une occasion unique, d'après Caselli, de suivre le processus de formation d'une étoile et de ses planètes. "Une partie de l'eau va disparaître avec la naissance de l'étoile mais le reste formera un anneau autour de l'étoile qui pourra servir à la formation de planètes."

C'est grâce au télescope Herschel, avec lequel le nuage de vapeur a été découvert, qu'on avait déjà pu observer une première fois la naissance d'une étoile. C'était en juin 2010 avec l'étoile en formation L1448-IRS2E, située dans la constellation de Persée. L'objet était alors à la fin de sa phase pré-stellaire et sur le point d'agréger de la matière. L'équipe de chercheurs espère que le télescope Herschel repèrera à l'avenir plus d'objets de ce type. Cela permettrait aux scientifiques d'en apprendre davantage sur l'origine et l'évolution des étoiles.
Quentin62
Equipe du forum
Equipe du forum
Un énorme nuage d'eau flotte dans l'espace Empty

Masculin Age : 34
Nombre de messages : 1142
Inscription : 15/12/2009
Localisation : Calais
Emploi : ------
Passions : Dessin, Ufologie, Art
Règlement : Règlement
Points de Participation : 5874
Voir le profil de l'utilisateur

Ovnis Re: Un énorme nuage d'eau flotte dans l'espace

Jeu 18 Oct 2012, 20:44
Merci Zappi, je ne pensais pas ça possible!
Stilgar
Equipe du forum
Equipe du forum
Un énorme nuage d'eau flotte dans l'espace Empty

Masculin Age : 53
Nombre de messages : 429
Inscription : 25/08/2010
Localisation : Loire
Emploi : Ingénieur informaticien
Passions : nombreuses
Règlement : Règlement
Points de Participation : 4679
Voir le profil de l'utilisateur

Ovnis Re: Un énorme nuage d'eau flotte dans l'espace

Ven 19 Oct 2012, 14:46
@Zappi a écrit:SOURCE ESA:

Les scientifiques ont découvert dans l'espace un nuage de vapeur tellement lourd qu'il pourrait imploser pour former une étoile ressemblant à notre soleil. Ce nuage d'eau est si gigantesque qu'il pourrait remplir 2 000 fois les océans de la planète

Je ne sais pas pour vous, mais je trouve qu'il y a un hic dans les ordres de grandeurs en sachant que :

volume du soleil : 1,412×1018 km3
volume de la terre : 1,08321×1012 km3

Suis-je le seul que cela interpelle ? On parle d'un nuage de vapeur tel qu'il pourrait former une étoile telle que notre soleil et seulement représenter 2 000 fois le volume de nos océans ? On voit bien que la différence d'ordre de grandeur entre le volume du soleil et de la terre est de 1 000 000 !

J'avoue ne pas trop comprendre. Si une âme charitable veut bien m'expliquer je l'en remercie par avance gfhnerj
avatar
Culture Scientifique
Culture Scientifique
Un énorme nuage d'eau flotte dans l'espace Empty

Masculin Age : 42
Nombre de messages : 175
Inscription : 16/02/2011
Localisation : bourgoin jallieu isère
Emploi : technicien génie climatique/photovoltaïque
Passions : aéronautique
Règlement : Règlement
Points de Participation : 4052
Voir le profil de l'utilisateur

Ovnis

Ven 23 Nov 2012, 08:00
@Quentin62 a écrit:Merci Zappi, je ne pensais pas ça possible!


Pourtant, la logique la + basique le veut ...


L'univers est froid certes, pourtant il est bondé d'endroit ou par exemple le gaz est excité juste par effet "radio" (ondes électromagnétiques) massif qui te réchauffe des masses de gaz de très grand volume a très faible densité a plusieurs centaines de millions de degrés ... (et la on parle de très très grande échelle : souvent c'est sur des volumes encore + grands qu'une galaxie, a proximité d'une galaxie sources de rayonnement électromagnétiques par son noyau très actif que ces masses de gaz se trahissent, mais y a plein d'autres cas a échelle + moyenne : a l'échelle de bras spiraux environ, ou encore + petits a l'échelle de nébuleuses ionisées par la puissante lumière UV des étoiles géantes qui viennent de naitre dans la nébuleuse : ça fait les fameuses bulles de gaz rouges)

Du coup on sait que les galaxies a plusieurs niveaux d'échelles se comportent en véritable four a micro-onde avec les masses de gaz ... Et vont jusqu'a chauffer ce gaz jusqu'a 100 millions de degrés Kelvin (celcius, a cette échelle ça n'a plus aucune importance entre °C ou °K)


Ce phénomène est même connu pour être très problèmatique pour les galaxies car il pollue littéralement les galaxies dans leur capacité a former des étoiles : si le gaz en nuage de faible densité est trop chaud : impossible de lui faire amorcer une contraction pour qu'il amorce une formation d'étoile ... C'est on va dire un phénomène qui contrebalance le niveau d'activité de forge stellaire d'une galaxie

La ou a l'inverse, quand le gaz est froid, voir très froid : il suffit d'un tout petit rien de mouvement a cause d'une onde de choc pour qu'il amorce une accrétion qui ne reviendra pas en arrière : et forme une étoile si facilement ... Et ce réchauffe en son centre par contraction : mais cette chaleur produite a la contraction n'est pas suffisante pour contrebalancer le processus en route

De la, si on sait que les galaxies ont se problème de pollution électromagnétique de très grande ampleur (sur des longueurs d'ondes dites radio) qui réchauffe a ce point les nuages de gaz ... Il devient évident que des masses d'eau en glace dans le vide spatial peuvent en être victimes aussi et chauffer d'un coup en vapeur, ou par d'autres sources de rayonnement chauffant et ionisant (UV ect) comme l'intense activité lumineuse UV des étoiles massives ect


En fait en théorie le phénomène était sur et certains de se trouver : mais il n'avait jamais été observé avec l'eau, voila chose faites avec Herschell ... Ce n'était que formalité d'observation pour un phénomène qui en théorie avait forcément lieu de manière implacable au coeur des nébuleuses


Le problème était aussi la difficulté avec l'eau, qu'en glace > vapeur elle ne se comporte pas comme un gaz primordial moléculaire ou autre de faible densité, qui monte très haut en t° parce que justement il est de faible densité (les molécules sont + faciles a exciter individuellements car moins nombreuses dans le volume = elle se ramassent toutes le rayonnement et copieusement = montée en t° exponentielle dans le vide spatial)

L'eau dans le vide spatial au coeur des nébuleuses c'est un peu différent : elle y est a des états beaucoup + denses, en petits cristaux solides (micro paillettes) et l'eau a une forte capacité de latence thermique et d'absorption d''énergie avant de montrer des signes d'excitation : bien + qu'un gaz très peu dense ... Du coup les t° n'ont alors rien a voir a cause de la densité + élevée mais aussi la nature de la molécule a exciter (H²O)

Il fallait pour pouvoir l'observer des téléscopes infrarouge et de spectroscopie redoutablement précis, ce qu'est Herschell, car avant l'arrivée de ce téléscope spatial : aucun autre n'aurait pu le faire pour détecter ça, Spitzer par exemple, n'a pas ce niveau de précision et résolution en IR bien qu'il soit lui aussi un téléscope spatial du même genre : mais d'une génération juste avant en niveau technologique


Tandis que pour les grands nuages de gaz surchauffés par les mêmes phénomène : ça on en avait les preuves depuis le tout début de l'ère des grands radio-télescopes qui l'observent très bien : soit depuis les années 50-60

La difficulté dans ce cas de l'eau c'était la preuve, mais en théorie c'était évident depuis le début que l'eau se comportait forcément comme ça face aux nombreuses sources d'excitations radio et UV

_______________________________________
L'arracheur de navet, montre le chemin avec un navet ... Kobayashi Issa
dupont david 02
Equipe du forum
Equipe du forum
Un énorme nuage d'eau flotte dans l'espace Empty

Masculin Age : 47
Nombre de messages : 297
Inscription : 08/01/2011
Localisation : 02
Emploi : top secret
Passions : sciences et ufologie
Règlement : Règlement
Points de Participation : 4344
Voir le profil de l'utilisateur

Ovnis Re: Un énorme nuage d'eau flotte dans l'espace

Ven 23 Nov 2012, 14:54
c'est cool comme ça s'ils voyages dans la galaxie , ils auront pas besoin d'emporter de l'eau sur le vaisseau mais de l'exploiter dans l'espace et ça c'est beau comme disait vandamme , biensur il y aura plus d'eau à boire il faut èconomiser lol
avatar
Equipe du forum
Equipe du forum
Un énorme nuage d'eau flotte dans l'espace Empty

Masculin Age : 51
Nombre de messages : 134
Inscription : 12/04/2012
Localisation : dijon
Emploi : employé
Passions : passionné
Règlement : Règlement
Points de Participation : 3600
Voir le profil de l'utilisateur

Ovnis Re: Un énorme nuage d'eau flotte dans l'espace

Ven 23 Nov 2012, 19:53
bonjour,
2000 fois l’équivalent de nos océans ? seulement je dirais, ça me parait relativement peut surtout pour former un soleil. Je suis comme Stligar , assez perplexe , il doit y avoir une erreur, on parlerait de milliards ça serait plus plausible je pense.
Didier.B
Ufologue/enquêteur
Ufologue/enquêteur
Un énorme nuage d'eau flotte dans l'espace Empty

Masculin Age : 59
Nombre de messages : 4539
Inscription : 15/01/2009
Localisation : France
Emploi : Privé
Passions : Privé
Règlement : Règlement
Points de Participation : 11034
Voir le profil de l'utilisateurhttp://didier.isabellebraud@orange.fr

Ovnis Re: Un énorme nuage d'eau flotte dans l'espace

Ven 23 Nov 2012, 20:18
Bonsoir,

Un petit HS si vous le permettez:

Nous vivons sur une planète recouverte à 75% d'eau. On nous rabache que l'on va manquer d'eau, et en même temps que le niveau des mers va augmenter ?!

Les stations de désalage existent, mais par contre, l'age de nos châteaux d'eau est assez important car ils continuent d'ètres exploités fautes d'avoir les moyens d'en construirent sur d'autres nappes et à d'autres endroits !

Fin du HS.

Cdt
avatar
Culture Scientifique
Culture Scientifique
Un énorme nuage d'eau flotte dans l'espace Empty

Masculin Age : 42
Nombre de messages : 175
Inscription : 16/02/2011
Localisation : bourgoin jallieu isère
Emploi : technicien génie climatique/photovoltaïque
Passions : aéronautique
Règlement : Règlement
Points de Participation : 4052
Voir le profil de l'utilisateur

Ovnis Re: Un énorme nuage d'eau flotte dans l'espace

Sam 24 Nov 2012, 03:31
@pitibull2& a écrit:bonjour,
2000 fois l’équivalent de nos océans ? seulement je dirais, ça me parait relativement peut surtout pour former un soleil. Je suis comme Stligar , assez perplexe , il doit y avoir une erreur, on parlerait de milliards ça serait plus plausible je pense.


C'est pas l'eau qui forme l'étoile Wink


En vérité ce qu'ils décrivent c'est un nuage de gaz ou il y a de tout dedans, mais principalement constitué d'hydrogène et d'hélium ... Mais dans le nuage en question : il y a une proportion d'eau, qui dans sa totalité fait a peu près 2000x la masse d'eau de nos océans ... C'est tout

Ce qui forme l'étoile : c'est le gaz compris dans le nuage, pas l'eau : l'eau n'y est qu'en faible proportion, juste que dans ce nuage la : la densité d'eau est supérieure a ce qu'on observe en moyenne

Dans notre système solaire, il y a très facilement la même masse d'eau voir + encore ... (ceinture de Kuiper, nuarge de Oort, et le % d'eau des 4 géantes de gaz + encore la croute de glace de toutes les petites lunes et planètes naines : les 2000x la masse de nos océans sont très certainement dépassé : problème on connait encore assez mal notre système solaire a cause de la résolution de nos moyens d'observations incapables d'évaluer la masse de la ceinture de Kuiper, ni le nuage de Oort jamais observé lui d'ailleurs : mais en théorie forcément la par modélisation)

La c'est juste qu'exceptionnellement un nuage de gaz en train de former une étoile, veut bien nous révéler sa masse d'eau en jeu ... Ce qui n'est pas forcément évident du fait des instruments qui en était qu'assez peu capable jusqu'a Hershell, comme on ne sait pas exactement la masse d'eau du système solaire : on a du mal a vraiment comparer si c'est si "riche" que ça en eau, ou + pauvre que chez nous ...

_______________________________________
L'arracheur de navet, montre le chemin avec un navet ... Kobayashi Issa
avatar
Equipe du forum
Equipe du forum
Un énorme nuage d'eau flotte dans l'espace Empty

Masculin Age : 51
Nombre de messages : 134
Inscription : 12/04/2012
Localisation : dijon
Emploi : employé
Passions : passionné
Règlement : Règlement
Points de Participation : 3600
Voir le profil de l'utilisateur

Ovnis Re: Un énorme nuage d'eau flotte dans l'espace

Sam 24 Nov 2012, 15:07
merci jéjé pour les précisions, et cette eau elle vient d'où ? de comètes disloquées ? de planètes explosées ?
kernel33
Equipe du forum
Equipe du forum
Un énorme nuage d'eau flotte dans l'espace Empty

Masculin Age : 46
Nombre de messages : 210
Inscription : 05/06/2008
Localisation : Vignoble Nantais
Emploi : gérant de société
Passions : deco rugby ufologie
Règlement : Règlement
Points de Participation : 5182
Voir le profil de l'utilisateur

Ovnis Re: Un énorme nuage d'eau flotte dans l'espace

Lun 26 Nov 2012, 10:03
De l'hydrogène en veux-tu en voilà partout dans l'espace.... Intéressant quand on pense que les piles à Hydrogènes ne sont pas exploités en suffisance dans notre quotidien....C'est pourtant une source loin d'être épuisée celle là....
Voir le sujet précédentRevenir en hautVoir le sujet suivant
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum