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Benjamin.d
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Ovnis Peut on parler de théorie du complot à propos de l'idée d'un secret OVNI ?

Mar 25 Aoû 2009, 13:08
Les théories de conspiration sur les ovnis

Peut on parler de théorie du complot à propos de l'idée d'un secret OVNI ? Ufoinvestigatorrr

Bonjour,

Je pense qu'après avoir observé le développement de diverses théories de  de conspiration pour d'un côté expliquer les manifestations d'ovnis et de l'autre expliquer la dissimulation de certaines affaire, il serait intéressant de faire le point sur ce sujet.

Il existe de nombreuses théories qui reviennent sans cesse. Je vous propose de les analyser en termes de stratégie militaire et de logique.

1) première théorie: les manifestations d'ovnis sont provoquées intentionnellement par les militaires pour étudier les réactions des gens.

2) Les engins secret sont à l'origine des observations c'est pour cela que l'on dissimule les informations.

3) Pour cacher le crash d'un ballon sonde secret à Roswell on a inventé l'histoire de la soucoupe

Objections:Depuis les années 50, les militaires ne possèdent pas de technologie pouvant rivaliser avec les soucoupes volantes. Nous aurions déjà des retombées.

Au niveau de la stratégie militaire faire croire au crash d'un engin ET à Roswell pour désinformer est totalement grotesque et contre productif.

Il existe des observation dans l'antiquité ce qui permet d'exclure de façon certaine une origine uniquement militaire des ovnis.

Nous pouvons encore élargir le débat. Si vous avez des fonctions dans l'armée n'hésitez pas à participer.


Dernière édition par Benjamin.d le Mar 15 Jan 2019, 08:19, édité 5 fois

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Ovnis Re: Peut on parler de théorie du complot à propos de l'idée d'un secret OVNI ?

Mar 25 Aoû 2009, 17:18
reflexion interessante Benjamin , cela permet de porter un regard différent sur le rôle de l'armée dans le phénomène OVNI ( j'allais dire le peut être "vrai" role de l'armée )

1) je ne vois vraiment pas l'intérêt d'une telle démarche: s'assurer de la reaction des gens face a un événement qui pourrait éventuellement se produire ( hypothèse ou l'armée nous a devancée par la pensée: l'existence OVNIS "ET" et l'HET sont faiblement probable mais nous devons nous y preparer )

2) déja plus probable a mon sens mais d'un autre coté les vitesses atteintes et certaines manoeuvres "cinématiques" de certaines observations OVNI nous laisse a penser que la technologie employée est bien supérieure aux capacités scientifiques et techniques des armées ( même les plus "avancées" comme les USA et la Russie ) .... cela étant certains "Objets" observés ont une chance d'être issues de l'armée

3) le ballon sonde secret ^^ ..... honnêtement il eu été bien plus facile de faire passer un dirigeable ( m^me un petit Zeppelin recouvert d'aluminium ) pour un ballon sonde ..... qu'un ballon sonde pour une "flying saucer" ...... selon les différents recits de juillet 47 des centaines de debris de toutes sortes jonchaient le site du crash alors que les debris d'un ballon sonde tienne dans le coffre d'une voiture.
Ce qui m'embête c'est qu'on dirait qu'ils ont fait exprès d'apporter cette explication du ballon sonde improbable .... au plus c'est gros au plus ca passe me semble t'il

Au niveau de la stratégie militaire faire croire
au crash d'un engin ET à Roswell pour désinformer est totalement
grotesque et contre productif.

et si cela était fait intentionnellement justement parce que cela est grotesque .... on reste dans la continuité

petit rappel ( hors sujet ) : Colin powell a reussi a nous faire croire lors de son intervention a l'ONU concernant l'Irak que la fiole qu'il avait avec lui contenait de l'anthrax ( malgré son air peu convaincu a l'écran ) ..... de la les USA ont "vu" des armes de destruction massive en Irak .... alors a coté l'histoire du ballon sonde parait au final moins debile

quand aux observations par le passé elles sont pour moi les meilleurs temoignages de l'existence supposée des ET et de leurs engins spatiaux ( on ne compte plus les descriptions de chariots de feu ou de disques ailés ) car s'il est aisé "d'imaginer" de nos jours ce que peut représenter un OVNI ( forme, luminosité, matière, vitesse etc .... ) dans les temps anciens les paradigmes et connaissances générales ne permettait pas a mon sens de décrire de façon "imaginaire" quelquechose que l'on ne connait pas, d'ou très certainement la véracité de ces représentations telles qu'elles ont été observées par l'oeil humain


PS: et moi qui attend la voiture volante depuis 20 ans .... avec tout ces engins que l'armée fait voler , ils auraient pu en parler a GM ^^

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Ovnis Re: Peut on parler de théorie du complot à propos de l'idée d'un secret OVNI ?

Mar 25 Aoû 2009, 18:26
Mais les voitures volantes existent et sont ou seront fabriquées en série à partir de 2010 je crois !

https://www.forum-ovni-ufologie.com/sciences-decouvertes-et-actualite-f67/decouvrez-la-premiere-voiture-convertible-en-avion-fabriquee-en-serie-t5453.htm

Finalement, le film retour vers le futur n'avait pas tout à fait tort sur sa vision de 2015... Sauf que c'est très loin d'être vulgarisé comme ça l'est dans le film et je suis sceptique que l'on puisse transformer la vieille voiture familiale en aérosol.

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Ovnis Re: Peut on parler de théorie du complot à propos de l'idée d'un secret OVNI ?

Mar 25 Aoû 2009, 20:39
L'armée, a toujours été la ''grande muette''... mais ''la grande menteuse'' est sans doute mieux approprié!!! si les ovnis échappent a toutes investigations des militaires, ils ne peuvent mal de révéler au public leur échec. Si par contre ils sont impliqués dans le phénomène, ils ne lâcheront pas de si tôt le morceau non plus... bref, mystère et secret sont leur arme favorite. Pour ma part, je crois que les militaires et les politiques sont dépassés par la présence aliène. Pourquoi des siècles de présence sans contact officiel? Pourquoi autant d'abductions( torturés parfois, rappelons le)? Pourquoi des implants? Et a quoi servent ils?? une armée qui SAIS est une armée qui agis... ce n'est le cas nul part ( a ma connaissance). Faire l'autruche est une technique bien connue des armées. Voir ce qui c'est passé au Ruanda il y a quelques années... rien ne m'étonne avec les humains.
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Ovnis Re: Peut on parler de théorie du complot à propos de l'idée d'un secret OVNI ?

Mer 26 Aoû 2009, 14:11
Si les manifestations Ovni étaient provoquées par des militaires, je pense que cela se réduirait à une ou deux armées maximum (Usa - Russie?)...
Or, si tel était le cas, je doute que ces puissances se permettent de violer les cieux appartenant à d'autres pays souverains (partout dans le monde), juste pour analyser la réaction des gens à un phénomène qui n'existerait pas.(vu que provoqué par l'armée).

En conclusion, si nous avions la preuve qu'une armée provoque des manifestations Ovni, nous aurions la preuve indirect que des Ovni (non humains) visitent vraiment la Terre.
Car il est inutile d'analyser la réaction à un phénomène qui n'existerait pas.
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Ovnis faisons-nous avancer le schmilblick?

Lun 31 Aoû 2009, 20:56
Je voulais savoir ce que vous pensez sur l'utilité de ce que ce nous faisons; en tant qu'"amateurs", nous observons, décrivons, prenons des photos le cas échéant, c'est bien mais très limité finalement...quand bien même on insère une bonette à réseau devant son objectif pour décomposer le spectre de l'OVNI, et qu'on constate que l'objet est métallique, en quoi fait-on réellement avancer les choses? Le gens s'en moquent en général, ou prennent ceux qui s'y intéressent pour des allumés, en parler aux autorités, là c'est le vide intersidéral, comme l'explique J-P Petit. Ne parlons même pas des RR3, ceux qui en sont témoins se taisent par peur du ridicule...
Nous savons tous ici sur ce forum que plusieurs gouvernements, surtout les Etats Unis en savent beaucoup, et pratiquent une désinformation insupportable pour les amateurs.
J'ai l'impression que tant que les civilisations aliènes ne nous contactent pas officiellement, et que les gouvernements sont muets, nous sommes pieds et poings liés...

c'est le blues du geek triste-pleure

Qu'en pensez-vous?
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Ovnis Re: Peut on parler de théorie du complot à propos de l'idée d'un secret OVNI ?

Lun 31 Aoû 2009, 21:37
laurent91 a écrit:Nous savons tous ici sur ce forum que plusieurs gouvernements, surtout les Etats Unis en savent beaucoup, et pratiquent une désinformation insupportable pour les amateurs.
Puis je poser une question ?

Si plusieurs gouvernements en savent beaucoup, parmi eux il n'y a pas que des gentils, donc pourquoi les "autres" ne disent rien ?
Les occidentaux n'ont pas que des amis, et certains de ces pays sont bien plus évoluer techniquement que nous, vous pensez bien qu'ils n'auront aucun scrupule à nous coiffer au poteau sur ce genre de découverte.

Vous pensez sérieusement que tout les gouvernements du monde entier s'accordent sur le cas des Extra-Terrestre ? Comme un nouvel ordre mondiale ?
Ou peut être que les ET ont choisi le France pour ses chateaux et les USA pour leurs McDo ? C'est à dire, sans plaisanterie, que c'est un choix délibéré ?
peter
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Ovnis Re: Peut on parler de théorie du complot à propos de l'idée d'un secret OVNI ?

Lun 31 Aoû 2009, 21:43
NOn,

peut-ètre pas.
On doit faire réagir les scientifiques, le maximum de scientifiques.Ils pourront infléchir la tendance des sceptiques.
Lorsqu'ils obtiendront des dizaines de rapports de différents organismes scientifiques, alors ils changeront leur politique du phenomene ovni.

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Ovnis Re: Peut on parler de théorie du complot à propos de l'idée d'un secret OVNI ?

Mar 01 Sep 2009, 02:00
Les complots au sujet des ovnis sont assimilés à tort aux délires des conspirationnistes d'internet. Mais s'il y a bien un domaine qui est victime d'une désinformation volontaire, mesurable et organisée c'est bien celui des Ufos. Les délires sur le 11 septembre et autres sujets sont pathétique face à cela. Pourquoi? Eh bien pour s'en rendre compte, il suffit de prendre connaissance de l'histoire de l'ufologie. Nous constaterons alors que les militaires ont fait tout leur possible pour ridiculiser, donner de fausses informations, étudier et publier des études tronquées, menacer les témoins, ordonner le silence des médias, engager des debunker pour contrer les études d'ufologues etc ... La liste est longue on ne peut pas tout aborder dans cet article mais vous le découvrirez progressivement au fil de vos lectures. Après ce constat on ne peut qu'affirmer que nous sommes en présence d'un véritable complot organisé contre le phénomènes ovni et ses implications. Nul besoin de paranoïa de psychose ou de syndrome de persécution c'est un complot à la fois évident et prouvé. Les personnes qui prétendent le contraire ne connaissent pas le dossier.

Cependant, il convient de donner quelques précisions afin de ne pas partir dans tous les sens comme on le voit souvent. Le complot constaté était très présent dans les années 40 50 et 60. Les gouvernements d'aujourd'hui ne sont pas forcément dans le secret. Ils ne sont pas responsables de cette situation surtout en France ou ils sont totalement ignorants. Les gouvernements changent avec les élections personne ne prendrait le risque de divulguer ce secret à ses membres. Ainsi s'il y a un secret, c'est surtout du côté des militaires et des services secrets qu'il faut se tourner. Tout en sachant que la baisse de l'activité ovni doit considérablement réduire l'activité de tels groupes sur le sujet.


Le gouvernement des Etats-Unis a dépensé des millions de dollars pour créer et faire fonctionner des commissions chargées, dans le cadre de l’armée de l’Air, d’étudier quelque chose sans intérêt qui n’existe pas si l’ont en croit les déclarations faites par les propres membres de ces services officiels d’enquêtes. Peut-ont imaginer une attitude plus paradoxale que celle-là ? Le but du projet grudge/projet Sign est de collecter confidentiellement un maximum de véritables informations sur le sujet, mais de systématiquement trouver des explications "rationnelles" à diffuser au public et aux militaires, ainsi que de déclarer publiquement que les ovnis n'existaient pas réellement. Le 27 Décembre 1949, le projet présente un rapport officiel sur 244 observations, dont les 23 % de cas inexpliqués sont attribués à une cause d'ordre psychologique. Rappelons également, aussi incroyable que cela puisse paraître, qu'aux Etats-Unis, toute communication d'observation d'OVNI par du personnel militaire auprès du public est toujours passible de condamnation pour espionnage, une infraction passible de dix ans d'emprisonnement et de 10 000 $ d'amende.

Voir notre dossier sur le debunking et les OVNI

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Ovnis Re: Peut on parler de théorie du complot à propos de l'idée d'un secret OVNI ?

Mar 01 Sep 2009, 09:41
Bonjour,

Je suis entièrement d’accord avec Benjamin,
Est-il vraiment si inconcevable que les gouvernements dissimulent ou plutôt, attachent la plus grande discrétion au phénomène Ovni ?
Le problème c’est que lorsque l’on parle de désinformation ou de complot il y a toujours derrière ces termes un sous-entendu négatif ou malfaisant.
Ne peut-on pas imaginer que nos gouvernements sont tout simplement dépassés par les évènements. Ou encore, qu’ils ont justement très bien étudiés le propos et que si, comme je le pense, le phénomène Ovni et lié à des visiteurs d’autres planètes ils connaissent l’impact psychologique désastreux que cela peut avoir sur une population peu ou pas préparé.
En d’autres termes, il y a peut-être de très bonnes raisons de ne pas divulguer cette information à la masse.


Pour aller encore plus loin, c’est frustrant pour ceux qui essayent de savoir, je le conçois. Cela dit, nous savons déjà pas mal de chose, en tout cas, assez pour appréhender le phénomène et se poser les bonnes questions. Ne pensez-vous pas alors que ce qui motive l’envie d’une reconnaissance officielle c’est d’avoir LA preuve incontestable ? Et dans ce cas, qu’est ce qu’on en attend ? Le droit de dire aux autres : « tu vois j’avais raison » ? Une preuve cartésienne qui nous prouves à nous même : « tu vois tu avais raison »…

Personnellement, si, et je dit bien si, il y a effectivement un silence encore aujourd’hui (puisqu’il est avéré qu’il y a eu dissimulation (voir dossiers déclassifiés)) alors c’est peut être pour le bien et la stabilité mentale et sociétale que nos gouvernements diluent des informations au compte goûte pour peu à peu nous aider à appréhender ce que nous avons occulté pendant des siècles.

Il ne suffit pas d’être ouvert d’esprit pour digérer une telle information.

Evidemment, je part de la supposition que les Ovnis sont bien des engins spéciaux extraterrestre car sinon, je ne vois pas trop l’intérêt de dissimuler cet information aussi durablement.

En tout cas, ça reste personnellement et paradoxalement l’explication la plus percutante lorsqu’on regarde le phénomène dans son ensemble et cela rend cohérent ce silence anormal de nos gouvernements.

Bonne journée à vous
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