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Ovni B Re: 2012: le 16/09 à 16H40 - Un phénomène insolite - Gondrecourt le château (55)

le Mar 25 Sep 2012, 09:54
Bonjour Okapi, wacapou, et à tous,


Vous semblez soutenir comme hypothèse dans votre argumentation ci-dessus que l'objet ne pouvait qu'avoir une taille au plus égale à un avion de ligne.

Ce n'est pas du tout ce que j'ai écrit. Si vous relisez le premier message que j'ai posté dans ce sujet, vous constaterez que j'évoque non pas la taille réelle, mais la taille angulaire de l'objet qui est moindre que celle de l'avion photographié avec la même longueur focale, a savoir 300mm. Vous confondez donc ici taille réelle et taille angulaire.

rien dans le témoignage ne peut faire préjuger de cette taille, et de plus, si l'objet est lumineux, alors il est parfaitement possible qu'il soit aperçu de très loin.

Marsouin55 évoque un objet justement "pas très lumineux" qu'il estime évoluant à une altitude similaire à celle de l'avion. Donc, je réitère : un avion de ligne sur l'horizon en pleine journée, évoluant à environ 9000 mètres d'altitude ne peut être percu par le simple organe qu'est l'oeil humain. Un objet ayant une taille angulaire bien inférieure à l'aéronef ne peut être donc visible au niveau de l'horizon.

En outre, l'expression "sorti de l'horizon" (employée par wacapou et non par le témoin) peut bien évidemment être interprété autrement que "apparaissant sur la ligne d'horizon".
Le témoin déclare dans son message du 24/09 à 9h36:
« l'objet que moi j'ai vu .............. arrivant de l'horizon et se dirigeant dans ma direction »

Parleriez-vous d'horizon pour un objet se situant "haut dans le ciel" ?
Je rappelle que le témoin estime une vitesse réelle sans connaître la distance (ce qui ne peut être concevable), ainsi qu'une distance sans connaître la taille réelle de l'objet observé. Partant de ce constat, vous conviendrez, j'espère, qu'il est par conséquent impossible d'en déduire une de ces deux données citées ci-dessus.

A partir de cet état de fait, rien n'interdit d'émettre une hypothèse d'un ballon évoluant dans les courants aériens ce jour du 16/09, à 16h40. Si fantaisiste soit-elle à vos yeux, avec les éléments crédibles que l'on peut tirer de ce témoignage, cette "thèse" que je propose et que je maintiens, reste la plus concordante avec le phénomène observé ce jour.
Un déplacement angulaire de l'ordre de 50°, avec un vent moyen de 25km/h, et ce, en moins d'une minute, colle très bien avec l'idée d'un ballon (puisque nous ne connaissons ni sa taille, ni sa distance réelles). A ce sujet, reportez-vous au calcul que je vous soumets dans le post du 24/09 à 18h38. Expliquez-moi (notamment Wacapou), en quoi cette théorique conclusion comporte un caractère fantaisiste.

Quant au fait de la remise en question de l'honnêteté du témoin marsouin55, ceci n'engage que mon jugement personnel émis face aux changements de données que ce dernier apporte au fil des échanges liés à son observation.
Je dirais, pour conclure qu'un témoignage se doit de pouvoir résister aux épreuves auxquelles on le soumet pour pouvoir être recevable. La série de tests à laquelle je m'attache, pour chaque sujet que je traite sur ce forum n'a en aucun cas pour but d'infirmer l'existence ou non du phénomène OVNI, mais plutôt celui de tamiser les méprises et les affabulations innombrables qui viennent chaque année parasiter la réalité de ce sujet qui nous tient tous à cœur.


Cordialement,

Ps: Je conseille à chacun de consulter le sujet traitant des méprises courantes liées à l'observation de ballons:
ICI


Dernière édition par brunehaut le Jeu 27 Sep 2012, 14:51, édité 1 fois

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Ovni B Re: 2012: le 16/09 à 16H40 - Un phénomène insolite - Gondrecourt le château (55)

le Mar 25 Sep 2012, 11:53
à Brunehaut qui écrit :
"Marsouin55 évoque un objet justement "pas très lumineux"
qu'il estime évoluant à une altitude similaire à celle de l'avion.
Donc, je réitère : un avion de ligne sur l'horizon en pleine journée,
évoluant à environ 9000 mètres d'altitude ne peut être percu par le
simple organe qu'est l'oeil humain.
Un objet ayant une taille angulaire
bien inférieure à l'aéronef ne peut être donc visible au niveau de
l'horizon.

comment pouvez-vous dire que l'avion de ligne est à 9000 mètres de hauteur ?
des avions de ligne j'en voie chaque jour (par beau temps) et sans zoom !!!
si vous, vous ne les voyez pas vous devez avoir une mauvaise vue, désolé !

De plus quand vous écrivez :
"Ainsi, par exemple, pour un déplacement angulaire
de 50° ( « Est 50° - Ouest 80° » = 40°+ 10°), un ballon se déplaçant à
une altitude de 400 mètres, et évoluant au gré d'un vent arrondi à
25km/h, parcourra 405 mètres en 58 secondes.
Pour une altitude de 300mètres, ce dernier parcourra une distance angulaire de 50° en 43 secondes.
Et pour 150 mètres le parcours se fera en 21 secondes.


Voyez et constatez la grossière erreur de votre raisonnement quand vous dites que le déplacement de ce ballon à 150 mètres de hauteur .......(si cela en était UN) ne serait visible que 21 secondes !!!
Moi j'ai vu cet objet le temps de faire 4 clichés, soit environ une petite dizaine de secondes, même moins ! Alors si je suis votre raisonnement, ce ballon se situe à 75 mètres de hauteur ........ et là pas besoin de zoom pour le voir à l’œil nu ..et de plus à 75 mètres de hauteur ...je ne sais Où il a trouvé des vents qui le poussent à cette très grande vitesse !!!
car moi je l'ai vu une petite dizaine de secondes et pendant ce labs de temps il a surgit de l'horizon et quand je parle de l'horizon je parle loin dans le ciel en sachant que je mesure 1m70 et de plus que j'avais la tête levée pour scruter le ciel (à la recherche de l'aile volante) à vous de calculer l'angle !

Vous savez vous me croyez ou pas ce n'est pas grave ni important, moi j'ai juste voulu apporter mon témoignage et maintenant je comprends mieux pourquoi beaucoup de personnes s'abstiennent de témoigner !

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Ovni B Re: 2012: le 16/09 à 16H40 - Un phénomène insolite - Gondrecourt le château (55)

le Mer 26 Sep 2012, 21:38
Bonsoir marsouin55,

Vous savez vous me croyez ou pas ce n'est pas grave ni important, moi j'ai juste voulu apporter mon témoignage et maintenant je comprends mieux pourquoi beaucoup de personnes s'abstiennent de témoigner !

Je suis navrée de vous décevoir marsouin55, mais sachez que cette section du forum n'a pas pour vocation de recueillir simplement des récits anecdotiques. L'objectif étant d'étudier et de décortiquer chaque déclaration, dans la mesure du possible, ceci afin de démêler le vrai du faux, et ainsi permettre à chacun d'appréhender le phénomène o.v.n.i. de manière rationnelle. La croyance, ennemie de la science, du savoir et de l'évolution, n'y a pas sa place, vous y conviendrez.

Partant du constat que nous avons quelques difficultés à nous comprendre, j'ai hésité à vous répondre. Néanmoins, vous me posez une question, laquelle, je ne pourrais me permettre d'éluder.

comment pouvez-vous dire que l'avion de ligne est à 9000 mètres de hauteur ?

Les trainées des aéronefs apparaissent aux environs de 10 000 mètres d'altitude (Source Wikipédia). Constatez bien que d'estimer l'altitude de l'avion apparaissant sur votre cliché, n'est en rien arbitraire, mais basé sur des faits bien établis.

des avions de ligne j'en voie chaque jour (par beau temps) et sans zoom !!!
si vous, vous ne les voyez pas vous devez avoir une mauvaise vue, désolé !
J'évoque le fait que l'on ne peut observer un avion au niveau de la ligne d'horizon, lorsque celui-ci évolue à haute altitude. Rappelons-nous que la ligne d'horizon se situe aux alentours de zéro degré d'élévation. Votre définition personnelle de cet horizon ne s'apparente pas vraiment à une ligne, mais à une large bande s'étalant de + 0° à ,semble t-il, + 50° d'élévation, ce qui à mes yeux, ne tient plus de la fourchette, mais du râteau !

...Alors si je suis votre raisonnement, ce ballon se situe à 75 mètres de hauteur ........ et là pas besoin de zoom pour le voir à l’œil nu ..
Aussi je vous rappelle que c'est vous qui évoquiez, dans votre première déclaration, que l'objet en question avait la taille d'une pièce de 1 euro tenue à bout de bras (ce qui en l'occurrence est faux : voir mon message ICI à ce sujet). Remarquez qu'il n'aurait pas non plus été nécessaire d'utiliser un objectif pour l'observer si ce dernier avait présenté une dimension angulaire correspondant à plus de 4 fois le diamètre apparent de la lune.
Cependant, comme pour d'autres informations que vous apportez, celle-ci a changé au fil du temps, puisque par moment, il s'agit d'un point et par d'autres moments, une boule.
Voyez par vous-même :

Message du Mar 18 Sep 2012, 15:13
Taille du phénomène: taille d' une pièce de 1 € tenue à bout de bras
Tableau: boule E9 

Mer 19 Sep 2012, 11:30
moi je sais que j'ai vu un petit point blanc grossir au fur et à mesure qu'il se rapprochait de ma position...
Jeu 20 Sep 2012, 13:25
j'ai vu une petite boule blanche grossir au fur et à mesure qu'elle se rapprochait de ma position 


Voyez et constatez la grossière erreur de votre raisonnement quand vous dites que le déplacement de ce ballon à 150 mètres de hauteur .......(si cela en était UN) ne serait visible que 21 secondes !!!Alors si je suis votre raisonnement, ce ballon se situe à 75 mètres de hauteur ........ et là pas besoin de zoom pour le voir à l’œil nu ..et de plus à 75 mètres de hauteur ...je ne sais Où il a trouvé des vents qui le poussent à cette très grande vitesse !!!

Tout d'abord, les calculs de distance que je vous ai présenté, ne sont que des exemples. A aucun moment je n'ai certifié que vous aviez bel et bien observé un phénomène évoluant à 150 mètres d'altitude. Qui plus est, votre photographie atteste plutôt que celui-ci se situait à une hauteur bien supérieure. Ceci étant dit, et en ce qui concerne le temps d'observation ( « une petite dizaine de secondes, même moins! »), ce n'est qu'hier, le 25/09 à 11h53, que vous nous avez fourni cette information. Je vous le rappelle, puisqu'apparemment, je dois aussi vous remémorer ce point de détail.
Pour ma part, je pense que la grossière erreur vient principalement du fait qu'il est très difficile de vous suivre, car non seulement vous manquez cruellement de précision dans vos affirmations, mais qui plus est, vous modifiez les données au fur et à mesure des échanges.

Dans le formulaire, il est noté ceci :
Durée de l'observation: moins d'1 minute
Après que vous ayez posté 6 autres messages, vous écrivez:
...je n'ai eu le temps que de faire 4 clichés .... donc quelques secondes...
Et votre dernier post vous rectifiez encore :
Moi j'ai vu cet objet le temps de faire 4 clichés, soit environ une petite dizaine de secondes, même moins !

Lorsque l'on indique: « moins d'une minute » cela représente, pour la plupart d'entre nous, plutôt un temps correspondant à environ 40/50 secondes, mais très rarement moins de 10 secondes, auquel cas, je présume que vous auriez fait mention d'une dizaine de secondes. Vous comprendrez donc que ce qui est dérangeant, pour moi en tout cas, c'est qu'une grande majorité de personnes sensées écrirait moins de 10 secondes, alors que vous, vous fournissez cette donnée après 7 jours et 8 messages.

Les explications que je tente de vous proposer dépendent de ce que vous nous rapportez. Si, le contenu du formulaire est erroné, par conséquent le résultat de recherches le sera également. Désolée, mais je ne suis pas devin, il m'est difficile de prévoir et d'anticiper de tels changements.

Notez également que pour les estimations que j'ai proposées, je n'ai pu me baser que sur des angles d'élévations incertains, puisque vous ne disposiez pas de sextant à portée de main et d'une vitesse des vents relevée au sol, qui peut différer avec l'altitude. Quant au temps d'observation que vous proposez, celui-ci ne peut être que subjectif.
Après avoir testé différentes formules, c'est à dire en modifiant certains paramètres pouvant rentrer dans le cadre (déplacement angulaire, laps de temps, vitesse des courants aériens, altitude...), je constate encore une fois, qu'il n'est pas invraisemblable, voire très acceptable, pour qu'il s'agisse là d'un ballon gonflé à l'hélium évoluant au gré du vent.

Quelques questions en vrac, tout de même :

Aviez-vous votre appareil photo en main, près à « shooter » lorsque vous avez aperçu l'objet ?
Pour quelle raison ne vous-êtes pas écarté du champs de maïs, pour prolonger votre observation du phénomène ?
Pourriez-vous nous transmettre l'emplacement exact de votre position au moment de l'événement ?

Je me permets d'insister sur le fait que la qualité de la prestation des membres participants aux études des cas rapportés sur ce forum dépend entièrement de la qualité et de la précision des témoignages proposés. Il ne s'agit pas de déposer un récit en dilettante tout en exigeant de la part des intervenants une prestation irréprochable. Ce type de comportement me semble tout bonnement inconcevable...

Cordialement,


Dernière édition par brunehaut le Jeu 27 Sep 2012, 16:36, édité 3 fois

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Ovni B Re: 2012: le 16/09 à 16H40 - Un phénomène insolite - Gondrecourt le château (55)

le Mer 26 Sep 2012, 22:47
Personnellement après un rapide calcul, en prenant compte la vitesse du vent et l'altitude de l'avion, je pencherai plutôt pour un chamallow jeter violemment d'un hublot de celui-ci !!!

Non sans rire, les calculs pseudo scientifique et les copier coller de liens pour avancer avec certitude des hypothèses invérifiables échafaudées derrière un écran d'ordinateur, que les témoins oculaires doivent admettre sans discuter, me lasse un peu. C'est une réaction que j'ai après lecture de plusieurs post !
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Ovni B Re: 2012: le 16/09 à 16H40 - Un phénomène insolite - Gondrecourt le château (55)

le Jeu 27 Sep 2012, 10:55
bonjour

je copie l'avis de dood;
respectant pourtant les compétences , l’intérêt et le sérieux des membres officiels du site,je rajoute qu'avec une certaine pression d'une modératrice nous expliquant que A + B = Z , et qu'elle sait mieux que nous ce que nous avons observé, on finit par ne plus vouloir communiqué sur notre observation;

bien dommage,personnellement à cause de ça je ne communique plus sur mon observation;

néanmoins,je continu à visiter le forum amicalement,car très intéressant,
et l'avis de membres plus respectueux et plus compatissant ( exemple : HANNIBAL ,entre-autre ),qui comprennent que l'explication exacte d'une observation est loin d'être facile,
sont bien plus intéressante à lire et à prendre !

si je suis banni à cause de ce post,je vous souhaite une bonne continuation,et beaucoup de patience à ceux qui auront le courage de témoigner .

cordialement
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Ovni B Re: 2012: le 16/09 à 16H40 - Un phénomène insolite - Gondrecourt le château (55)

le Jeu 27 Sep 2012, 11:33
@ Brunehaut qui me demande :


Quelques questions en vrac, tout de même :

Aviez-vous votre appareil photo en main, près à « shooter » lorsque vous avez aperçu l'objet ?
oui

Pour quelle raison ne vous-êtes pas écarté du champs de maïs, pour prolonger votre observation du phénomène ?

je vous ai déjà expliqué que cela s'est déroulé en moins de 10 secondes et parcourir le périmètre d'un champs de maïs qui fait plusieurs hectares et donc plusieurs centaines de mètres de côté, à moins d'être moi aussi un OVNI cela me parait IMPOSSIBLE !

Pourriez-vous nous transmettre l'emplacement exact de votre position au moment de l'événement ?
Que voulez-vous dire par position exacte ?

Je me permets d'insister sur le fait que la qualité de la prestation des
membres participants aux études des cas rapportés sur ce forum dépend
entièrement de la qualité et de la précision des témoignages proposés.
Il ne s'agit pas de déposer un récit en dilettante tout en exigeant de
la part des intervenants une prestation irréprochable. Ce type de
comportement me semble tout bonnement inconcevable...

Cordialement,


je pense comme beaucoup d'autres sur le forum que vous vous appuyez trop sur des théories qui de plus sont erronées, et quand vous écrivez ceci :

"La croyance, ennemie de la science, du savoir et de l'évolution, n'y a pas sa place, vous y conviendrez."

Vous n'en n'êtes comme pas à combattre l'existence des OVNIS ? !!!
car quand vous parlez de "croyance" sous entendu croyance aux OVNIS, pour vous cela signifie donc que l'existence même des phénomènes ne sont que des visions de personnes un peu simples d'esprit ?
Dernièrement a pourtant était publié un rapport dans lequel les plus hautes autorités aussi bien civiles que militaires reconnaissent la présence de ces OVNIS ........... et pour vous, .... ces gens là sont donc des ennemis de la science, du savoir et de l'évolution puisqu'ils y croient EUX tout comme MOI et bien D'AUTRES sur le forum et sur la planète, ne vous en déplaise cher contradicteur
personnellement VOUS .... avez-vous de vos propres yeux assisté à un tel phénomène ?

merci, cordialement.
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Ovni B Re: 2012: le 16/09 à 16H40 - Un phénomène insolite - Gondrecourt le château (55)

le Jeu 27 Sep 2012, 15:06
@marsouin55 a écrit:
personnellement VOUS .... avez-vous de vos propres yeux assisté à un tel phénomène ?

merci, cordialement.


Si je peux me permettre, c'est : ICI pùmp!

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Ovni B Re: 2012: le 16/09 à 16H40 - Un phénomène insolite - Gondrecourt le château (55)

le Jeu 27 Sep 2012, 16:41
Bonjour à tous

Il faut arrêter de se disputer à propos de ce témoignage.
Brunehaut n'a fait que pointer les "faiblesses" du compte-rendu de marsouin55 que probablement je n'aurais pas moi-même mieux réussi.
Dans pratiquement tous les récits rapportés par les témoins d'un évènement hautement étrange les choses se "distordent" : le temps ne s'écoule plus de la même manière car le témoin est "tendu", l'objet est vu bien plus gros qu'il n'est en réalité car le regard se focalise dessus, sans parler des couleurs sur lesquelles plusieurs témoins simultanés n'arrivent pas à se mettre d'accord.
C'est d'ailleurs tellement vrai que souvent lorsque le témoin dispose d'une photo il en arrive à dire qu'elle ne représente pas ce qu'il a vu.
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Ovni B Re: 2012: le 16/09 à 16H40 - Un phénomène insolite - Gondrecourt le château (55)

le Jeu 27 Sep 2012, 16:46
merci Polyèdre57 pour le lien.
je viens de parcourir le témoignage de Brunehaut dont voici le résumé :

Je suis en position fœtale, tournée vers le velux situé presque au-dessus de moi.

Je reprends conscience à cause d’une lumière forte dirigée sur mon visage, pourtant je n’ouvre pas les yeux. L’instant dure quelques secondes puis, je sombre de nouveau dans un sommeil profond avec le sentiment ferme d’être l’objet d’un regard bienveillant

J’enfonce un peu plus ma tête dans l’oreiller, cherchant instinctivement à cacher mon visage. J’ai toujours les yeux fermés.

L’intime conviction que j’ai depuis le début de cette nuit, est que plusieurs regards sont posés sur moi. C’est comme une certitude, une évidence. Cependant cela ne m’inquiète pas, pas plus que le fait qu’il y ait tant de lumière dans la pièce

j’ouvre les yeux pour voir la pièce éclairée fortement.
Je me retourne, me redresse toujours aussi délicatement et me lève en me dirigeant vers le Velux.
Là je vois un triangle dessiné de trois spots blancs à chaque angle et un phare central beaucoup plus gros que les autres et plus lumineux.
L’objet fait environ 6 mètres de côté. De mon point de vue, je le jugerais à 30 mètres de moi.( après reconstitution il se trouvait en réalité à 20 mètres environ)

j'ai deux enfants qui ont trois points rouge sur le front en forme de triangle
je n'en tire pas de conclusion mais je me pose certaines questions.

je suis intimement convaincu que cet objet est venu me voir, Je n'ai pas de preuves mais c'est dans mon coeur et mes tripes.
Lorsque mes yeux étaient fermés, je ne m'imaginais pas être observée, je savais que je l'étais.
J'avais le sentiment que plusieurs personnes me surveillaient et pourtant à ce moment précis je n'arrivais toujours pas à ouvrir les yeux

concernant les points sur le front de mes enfants , je me dois d'expliquer un peu plus, les raisons pour lesquels je fais le lien avec le triangle.
Fin décembre 2004, ma fille âgée de 3 semaine, mon conjoint et moi dormions tous ensemble dans la même pièce. Vers minuit, Lio et moi sommes réveillés par une lumière très blanche traversant les rideaux, autant dire une lumière relativement puissante.
Lio se leva et alla voir à la fenêtre, au moment où il tira le rideau, la lumière disparue.

La suite est la découverte du triangle stationnaire à 30m de la maison avec son faisceau lumineux central dirigé sur moi, à précisément 4 heures du matin. (Heure relevée un instant après la fin de l’observation.)

Ma première pensée après l’observation était « ça y est! J’ai vu un ovni ».
Ce n’était plus une histoire de croyance pour moi depuis longtemps.

Ces phrases ci-dessus sont tirées de votre témoignage et si on ne doit pas douter de votre sincérité ........... pourtant il y a de quoi faire en la matière !!!
Vous qui voyez une lumière les yeux fermés car endormie et de plus la tête dans l'oreiller ;permettez-nous de sourciller un petit peu, non ?
ensuite vous dites voir à travers votre velux à une distance d'une vingtaine de mètres un ovni de forme triangulaire de 6 mètres de côté ayant des spots blancs à chaque angle et la cerise sur le gâteau : UN GROS SPOT CENTRAL plus lumineux !!!
je vous demande d'essayer de regarder un spot lumineux (à travers un velux, c'est encore pire) en pleine nuit et qui vous bombarde de sa lumière à une vingtaine de mètres .....et bien vous n'y verriez absolument RIEN et certainement pas la forme triangulaire avec 3 points lumineux dans les angles et encore moins le périmètre de l'engin !!!!!
Apparemment si on poursuit dans votre témoignage vous avez enfanté d'un enfant mi-humain et mi-extra-terrestre à qui Un OVNI est venu rendre visite un soir de décembre 2004 !!!
Et de conclure, en relisant ceci, vos propres écrits :

Ma première pensée après l’observation était « ça y est! J’ai vu un ovni ».
Ce n’était plus une histoire de croyance pour moi depuis longtemps.
N'êtes-vous pas certaine qu'à force de vous persuader qu'un jour vous verriez un OVNI ........vous vous êtes auto-persuadée et vous en êtes tellement convaincue qu'à vos yeux, nos petits témoignages insignifiants, tel le mien, le ballon festif gonflé à l'hélium) témoignage avec photo, de plein jour dans un ciel immaculé ne sont que des erreurs d'appréciation, des confusions


Chacune et Chacun ICI apportent leur témoignage respectif .........alors ne doutez pas de leur sincérité comme on ne doute pas de la votre, merci.
Salutations.
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Ovni B Re: 2012: le 16/09 à 16H40 - Un phénomène insolite - Gondrecourt le château (55)

le Jeu 27 Sep 2012, 22:00
Bonsoir marsouin55,

Si j'émets quelques doutes quant à votre sincérité, et que cela vous affecte, veuillez m'en excuser. Je suis persuadée que vous avez observé un phénomène que vous n'expliquez pas. Mais je doute de la nature exotique de ce dernier, ainsi que de la justesse des éléments que vous rapportez. Le fait que certaines informations évoluent au fil du temps, me donnent à penser que, peut être, on vous l'a induit. Cela vous amène à déformer ou à modifier la réalité des éléments liés à cet événement.

Ici n'étant pas l'endroit adéquat pour évoquer mon observation (au risque, pour les autres lecteurs du sujet de ne plus rien y comprendre, il est préférable de ne pas mélanger les témoignages), je vous enjoins à le faire directement dans le sujet que j'ai créé à cet effet. Je répondrai à vos questions avec plaisir, et avec le recul dont je dispose aujourd'hui (Plus de 5 ans se sont écoulés depuis cet événement). Toutefois succinctement : La lumière n'était pas aveuglante, ( de type filtrée, un peu comme au travers d'un verre brossé). Je n'avais pas ma tête totalement enfoncée dans l'oreiller, sinon je me serais asphyxiée, et non je ne prétends pas avoir mis au monde un enfant mi homme-mi extra terrestre, ceci n'est que votre propre interprétation. Je rappelle également que, même les yeux fermés, en plein jour notamment, l'on perçoit très bien la lumière, dans le cas contraire, « vous devez avoir une mauvaise vue », pour vous citer.

Voilà, je ferme cette parenthèse hors sujet, et réponds aux précisions que vous me demandiez dans votre post précédent :

Pour quelle raison ne vous-êtes pas écarté du champs de maïs, pour prolonger votre observation du phénomène ?
je vous ai déjà expliqué que cela s'est déroulé en moins de 10 secondes et parcourir le périmètre d'un champs de maïs qui fait plusieurs hectares et donc plusieurs centaines de mètres de côté, à moins d'être moi aussi un OVNI cela me parait IMPOSSIBLE !

Je pensais pouvoir imaginer qu'être « adossé à un champ de maïs » vous donnait la possibilité de vous en éloigner de plusieurs mètres, ceci afin de pouvoir prolonger votre observation.

Pourriez-vous nous transmettre l'emplacement exact de votre position au moment de l'événement ? 
Que voulez-vous dire par position exacte ?

Peut être serait-il bon de nous fournir une nouvelle carte Google Maps agrémentée d'un repère, symbolisant votre position au moment de l'observation que vous avez faite ce jour du 16 septembre 2012. Avec une échelle suffisamment rapprochée afin que l'on puisse voir précisément où vous vous trouviez.

je pense comme beaucoup d'autres sur le forum que vous vous appuyez trop sur des théories qui de plus sont erronées, et quand vous écrivez ceci :

"La croyance, ennemie de la science, du savoir et de l'évolution, n'y a pas sa place, vous y conviendrez."
Pouvez-vous argumenter avec plus de substance le constat que vous avez fait vous amenant à penser que je m'appuie sur des « théories erronées » ?

Vous n'en n'êtes comme pas à combattre l'existence des OVNIS ? !!!
car quand vous parlez de "croyance" sous entendu croyance aux OVNIS, pour vous cela signifie donc que l'existence même des phénomènes ne sont que des visions de personnes un peu simples d'esprit ?
Dernièrement a pourtant était publié un rapport dans lequel les plus hautes autorités aussi bien civiles que militaires reconnaissent la présence de ces OVNIS ........... et pour vous, .... ces gens là sont donc des ennemis de la science, du savoir et de l'évolution puisqu'ils y croient EUX tout comme MOI et bien D'AUTRES sur le forum et sur la planète, ne vous en déplaise cher contradicteur
personnellement VOUS .... avez-vous de vos propres yeux assisté à un tel phénomène ?
Que ces hautes autorités civiles et militaires reconnaissent l'existence du phénomène OVNI démontre bien qu'il ne s'agit plus là de croyance, mais bien d'une acceptation d'un état de fait basée sur des rapports, pour la plupart scientifiques, ce qui exclut, par voie de conséquence, toute approche placée sous je joug de la croyance. Donc, non, pour moi, « ces gens là » ne vont pas à l'encontre de la science. Toutefois, détrompez-vous, marsouin55, ces derniers n'y croient pas, ils en conçoivent l'existence, ce qui constitue une énorme différence. Enoncer le fait de croire tire sa source dans la foi, c'est à dire décréter une existence sur le principe de la croyance, ce qui exclut toute étude pragmatique. Voilà pourquoi je m'exprime en ces termes que je maintiens :« La croyance, ennemie de la science, du savoir et de l'évolution, n'y a pas sa place, vous y conviendrez.» N'est-ce pas ?

Et pour terminer, je réponds à votre dernière question: oui, j'ai moi-même assisté à une rencontre rapprochée des plus troublante, pour ne pas dire bouleversante. Mais cela, vous le savez déjà, Polyèdre57 vous à renseigné sur ce sujet...

Si votre intention est de faire avancer la question de votre observation, merci, marsouin55 de donner suite à mes questions.

Cordialement,


Dernière édition par brunehaut le Jeu 27 Sep 2012, 22:42, édité 1 fois

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Ovni B Re: 2012: le 16/09 à 16H40 - Un phénomène insolite - Gondrecourt le château (55)

le Jeu 27 Sep 2012, 22:37
merci à wacapou

vous expliqué,on vous comprend,c'est simple,sans détour;

cordialement
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Ovni B Re: 2012: le 16/09 à 16H40 - Un phénomène insolite - Gondrecourt le château (55)

le Jeu 27 Sep 2012, 23:33
Bonsoir

ça fait un moment que je suis ce témoignage et dommage que cela dérive....

Sincèrement, Marsouin55 et Brunehaut ce combat de citations à qui en veux tu en voila ne fait qu'embrouiller le débat et qui plus est, où chacun évoque ses sentiments sur la sincérité de l'autre n'a rien à faire ici! Peut être qu'une explication en MP vous permettrait de vous comprendre...ou pas!

Merci

Cordialemement
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Ovni B Re: 2012: le 16/09 à 16H40 - Un phénomène insolite - Gondrecourt le château (55)

le Ven 28 Sep 2012, 23:51
franchement brunehaut,c'est certes pas le sujet,mais je me permet d'émettre de sérieux doute sur votre rencontre/observation,cela ressemble trop à un scénario de science fiction,enfin bon ce n'est que mon avis,le témoignage de marsouin,parait plus (réaliste)
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Ovni B Re: 2012: le 16/09 à 16H40 - Un phénomène insolite - Gondrecourt le château (55)

le Sam 29 Sep 2012, 11:24
@bluecreation a écrit:franchement brunehaut,c'est certes pas le sujet,mais je me permet d'émettre de sérieux doute sur votre rencontre/observation,cela ressemble trop à un scénario de science fiction,enfin bon ce n'est que mon avis,le témoignage de marsouin,parait plus (réaliste)

Bluecréation, je ne vois pas de quel droit, et ce qui te permet de mettre en doute le témoignage de Brunehaut!
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Ovni B Re: 2012: le 16/09 à 16H40 - Un phénomène insolite - Gondrecourt le château (55)

le Sam 29 Sep 2012, 11:37
S'il vous plaît !

Merci de ne pas mélanger les témoignages. Je l'ai déjà dit, je trouve bien que cette explication présentée est simpliste !

Maintenant, revenons au témoignage de Marsouin55 et ne dévions pas sur celui de Brunehaut...

Merci !

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Ovni B Re: 2012: le 16/09 à 16H40 - Un phénomène insolite - Gondrecourt le château (55)

le Sam 29 Sep 2012, 12:39
je me permet de dire mon ressenti,ont est en démocratie,et je vais dire le fond de ma pensée,même si cela déplait à certains,j ai lu et relu le témoignage de brunehaut
on y croit ont y croit pas,mais quand je la lis,sur d'autres témoignage d'observation,c'est moi ou elle s'évertue de prouver que tout cela est rationnel,comme ici sur le témoignage de marsouin,et que elle seule à vécu le grand truc,c'est mon impression et je suit pas le seul
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Ovni B Re: 2012: le 16/09 à 16H40 - Un phénomène insolite - Gondrecourt le château (55)

le Sam 29 Sep 2012, 12:50
de plus pat41,qu est ce qui te permet de me tutoyer,me semble que vouvoiement et courtoisie sont de mises ici,pas avec tout le monde???
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Ovni B Re: 2012: le 16/09 à 16H40 - Un phénomène insolite - Gondrecourt le château (55)

le Sam 29 Sep 2012, 13:02
bluecreation merci de rester calme et de vous expliquer par mp c'est mieux pour tout le monde nous ne tolérerons plus ce type de message sur ce sujet.

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Ovni B Re: 2012: le 16/09 à 16H40 - Un phénomène insolite - Gondrecourt le château (55)

le Sam 29 Sep 2012, 17:01
Bonjour Julien.B,

Le sujet ayant été verrouillé sans même que quiconque ne daigne m'en faire part, et estimant avoir un droit de réponse, je me permets de le ré-ouvrir afin de poster ce message.

Cette nouvelle version de votre message (en rouge) évoquant mon explication simpliste au phénomène observé par marsouin55 mériterait d'être développée. Ceci afin notamment de donner l'exemple quant à la méthode qu'il est recommandé d'employer lorsque l'on traite les témoignages de ce forum. Dans une optique pédagogique, il me serait agréable, puisqu'il s'agit de la simplicité volontaire de ma méthode d'approche liée directement à ma fonction au sein du forum, que vous m'appreniez quel serait le bon chemin à emprunter.
Dois-je considérer, par votre intervention que, malgré les recherches et les propositions que je m'efforce d'apporter comme des solutions envisageables ne sont que des raccourcis caricaturaux ?
Mon rôle ici serait-il donc remis en cause ? Mon humble avis serait que vous soyez à votre tour plus clair sur ce sujet, puisqu'apparemment, et aux vues de vos dernières interventions me concernant sur différents sujets, ma participation ne semble pas être à la hauteur de vos espérances.


Cordialement,

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Ovni B Re: 2012: le 16/09 à 16H40 - Un phénomène insolite - Gondrecourt le château (55)

le Sam 29 Sep 2012, 18:13
je parcour le forum anonymement depuis plusieurs semaine et je souhaite garder cette anonymat. ce post m'a donné envie de m'inscrire.
je suis d'accord avec brunhaut! julien b fait de l'abus de pouvoir mais votre coup de geule ne changera rien! il sera soutenu et proteger par ses camarades moderateurs surtout qu'il est modo du groupe!
je vous soutiens quand meme.
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Ovni B Re: 2012: le 16/09 à 16H40 - Un phénomène insolite - Gondrecourt le château (55)

le Sam 29 Sep 2012, 18:20
Max domine

Un peut de zen, la formulation écrite est propice aux malentendus, laissez les membres de l'équipe démeller leurs histoires sans jeter d'huile sur le feu....merci.
Ce post est consacré à l'étude d'une observation , point.
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Julien.B
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Ovni B Re: 2012: le 16/09 à 16H40 - Un phénomène insolite - Gondrecourt le château (55)

le Sam 29 Sep 2012, 18:25
Bon,

Je suis un méchant modérateur qui fait tout plein d'abus de pouvoir et qui maltraite les membres, allons-y...
En attendant, je vous assure dzazarbha, il n'était pas nécessaire de vous inscrire ici pour avancer des bêtises pareilles.

Brunehaut, votre message à l'ensemble des modérateurs a bien été reçu, je vous en remercie. A eux donc de voir ce qu'ils décident de faire. Quant à moi, j'opte pour le choix de ne pas préciser mes propos, je n'en ai ni l'envie, ni le temps.

Bonne continuation.

PS : Peut être qu'il serait bon d'arrêter la polémique sur ce fil. (sans vouloir abuser du rang de modérateur bien sûr)...

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Ovni B Re: 2012: le 16/09 à 16H40 - Un phénomène insolite - Gondrecourt le château (55)

le Sam 29 Sep 2012, 18:56
pour exclure brunehaut tapez 1

tout cela commence vraiment à tourner au ridicule,malheureusement;

pourtant sur un site sérieux et agréable;

les hauts membres ne pourraient-ils pas faire quelque chose afin de remédier aux problèmes d'avis discordant ?

sinon il y a toujours les messages personnels pour ceux qui veulent régler leur comptes !!!

et toujours hors sujet,certains hauts membres pourraient aussi éviter de prendre les gens de haut,car il me semble primordiale de garder en tête que sur un sujet aussi délicat,déjà on doit respecter son prochain,mais aussi que nous devons être tous solidaire dans un domaine qui semble étrange à beaucoup d'autres;

si c'est pas le lieu et si ça plait pas,c'est pas grave,mais à un moment MERDE,il faut dire les choses comme elles sont !!!

et moi je vote 1
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Ovni B Re: 2012: le 16/09 à 16H40 - Un phénomène insolite - Gondrecourt le château (55)

le Sam 29 Sep 2012, 19:09
En fait, il n'est pas question de faire partir telle ou telle personne...
Brunehaut fait du bon travail sur le forum, je l'admet. J'ai simplement émis une critique la visant directement en effet, c'est donc un différend que nous devons régler via la messagerie privée (comme tu le dis très bien Nico62)

Bonne soirée et retournons au témoignage en lui-même !

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Ovni B Re: 2012: le 16/09 à 16H40 - Un phénomène insolite - Gondrecourt le château (55)

le Sam 29 Sep 2012, 23:15
Afin que les choses soient claires:

* En ce qui concerne l'équipe de modération souvent contestée pour manque de transparence et d'objectivité: Chaque modérateur a ses propres convictions mais ne conteste pas les décisions de ses collègues en public par respect et afin d'éviter des discutions comme celles-ci ici qui n'ont pas lieu d'être en public, mais chaque décision fait l'objet d'un rapport sur lequel nous somme libre de chacun donner notre avis et d'en débattre. Pour résumer, la décision d'un modérateur contestée par l'ensemble des autres n'est jamais approuvée "pour faire plaisir au copains", de plus il ne faut pas oublier que "modérateur" n'est qu'un grade sur un forum, nous somme comme vous, passionnés avant tout !

* En ce qui concerne ce sujet: il serait pertinent de mettre fin a ce hors-sujet et que les conflits soient réglés en privé, ce sont des témoignages, pas un ring, chacun a droit d'émettre des réserves mais les conflits personnels doivent être réglés en privé.

Amicalement

Sethy
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Ovni B Re: 2012: le 16/09 à 16H40 - Un phénomène insolite - Gondrecourt le château (55)

le Mer 09 Jan 2013, 00:00
Bonsoir ou bonjour;

A la demande de Marsouin55 , pour un avis sur une photographie, à savoir si le phénomène était flouté ?

https://www.forum-ovni-ufologie.com/t15587-2012-le-16-09-a-16h40-un-phenomene-insolite-gondrecourt-le-chateau-55

J’ai donc analysé la photographie au format RAW, format très utile pour une analyse approfondie !

Information EXIF :

Boitier - Canon EOS 40D
Dimensions – 3888x2592 px type format RAW
Date de prise de vue – 16/09/2012 16 :40 :15
ISO – 250
Temps de pose – 1/800 s
Objectif – 70-300 mm
Distance focale – 300.00 mm
Ouverture – F7.1

https://redcdn.net/ihimg/photo/my-images/715/matroximaging4935.jpg/

On aperçoit bien le phénomène dans la zone du collimateur central. J’ai modifié le contraste, le sujet est parfaitement visible sous une forme d’un serpentin dense et au contour vaporeux.

J’ai appliqué une correction de défloutage sur la zone du collimateur, le résultat est aucun flou de mise au point n’est déceler, le sujet apparaît tel quel au moment de la prise de vue.

La vitesse d’obturation étant à 1/800 secondes qui est amplement suffisant pour stopper le mouvement, de plus le phénomène était en mouvement rapide en avançant en direction de l’observateur, ce qui exclut une formation nuageuse.

Il est regrettable de ne pas apercevoir l’objet qui a produit cette forme dense et au contour vaporeux.

J’ignore totalement la nature exacte du phénomène et n’émettant pas sur un ballon, une météorite et j’en passe et des meilleurs ?

Cordialement,

Rodolphe
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Ovni B Re: 2012: le 16/09 à 16H40 - Un phénomène insolite - Gondrecourt le château (55)

le Mer 09 Jan 2013, 17:54
Bonsoir Rodolphe,

Tout d'abord, merci pour ce complément d'information, ainsi que pour le temps passé à l'analyse de cette photographie. Wink

J’ai appliqué une correction de défloutage sur la zone du collimateur, le résultat est aucun flou de mise au point n’est déceler, le sujet apparaît tel quel au moment de la prise de vue.

Afin que cela soit suffisamment clair pour tout le monde, votre logiciel (lequel est-il?) ne détecte que le flou visible sur les clichés dont l'autofocus ne s'est pas déclenché, ou éventuellement lors d'une mise au point manuelle, est-ce bien cela?

Quoi qu'il en soit, dans le cas présent, ce n'est pas la mise au point qui est à remettre en cause puisque nous avons le loisir de constater, grâce aux données exif, que celle-ci était programmée en mode : AF- S (idéal pour les sujets immobile).
Toutefois, comme l'objet en question n'était ni centré, ni immobile, nous pouvons malgré tout nous demander si ce dernier était toujours net au moment de la prise de vue (la mise au point pouvant être effectuée quelques instants avant de prise de vue).

Aussi, et chacun est en mesure de le vérifier sur les sites dédiés, il n'est pas rare de produire un flou de bougé malgré une vitesse d'obturation de 1/800, car cela ne dépend pas uniquement de ce critère. La longueur focale utilisée (ici 300mm) ainsi que de la stabilité de l'appareil sont autant de paramètres dont il faut tenir compte. Les tremblements de la main en l'absence de trépieds et la simple pression du doigt sur le déclencheur, lorsque l'appareil est stable, peuvent suffire à l'engendrer.

Cordialement,

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Ovni B Re: 2012: le 16/09 à 16H40 - Un phénomène insolite - Gondrecourt le château (55)

le Mer 09 Jan 2013, 18:24
Bonjour,

Suite à ces derniers messages, je me suis "amusé" à faire une petite expérience :
J'ai essayé de photographier un objet en exagérant le bougé, j'ai secoué mon appareil photo comme si c'était un shaker, très violemment !
J'ai d'ailleurs eu du mal à avoir l'objet dans le cadre.
ISO : 200
obtu : 1/800
focale : 21
numéro F : 300
mise au point : manuelle



La lampe-maison en matériel recyclé est plutôt nette, vu le mouvement radical que j'ai exécuté.
Je n'en tire aucune conclusion personnelle, mais si cela peut vous aider...

A.
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Rodolphe
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Ovni B Re: 2012: le 16/09 à 16H40 - Un phénomène insolite - Gondrecourt le château (55)

le Mer 09 Jan 2013, 20:22
Bonsoir Brunehaut,

Le logiciel que j’ai utilisé corrige uniquement le flou de bougé de l’APN, il ne corrige absolument pas un flou cinétique et de mise au point.

Pour le nom du logiciel, vous faite allusion à la version Photoshop CS7 qui n’est pas encore sortie ni en version beta, en France (Décembre 2013).

Le logiciel que je possède est non public et exploitable uniquement dans le cadre de ma profession.

Quand j’ai appliqué cette correction et attente du traitement, l’image est resté égale à l’originale, j’en ai conclus à aucun flou de bougé.

Je n’exclu pas le flou cinétique de l’objet, l’autofocus auto dont celui aurai peiné au moment du déclenchement, possible, le reflex en question possède une stabilisation et certainement celui-ci était activé, 1/800 secondes qui est une vitesse rapide sauf pour un objet extrêmement rapide, comme la démontré Alain de plus avec une très faible luminosité, merci Alain !

Personnellement et selon le témoignage de Marsouin55, l’objet ou phénomène reste non identifiable.

Cordialement,

Rodolphe
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Ovni B Re: 2012: le 16/09 à 16H40 - Un phénomène insolite - Gondrecourt le château (55)

le Jeu 10 Jan 2013, 09:50
bonjour,

je constate que les recherches de Rodolphe et de Alain confirment ce que j'avais annoncé dans les précédents posts, à savoir une très grande vitesse de cet objet et d'ailleurs je pose la question à brunehaut :
comment elle explique que la photo prise sur l'avion au même endroit, quelques minutes après soit lisible ?
pourtant un avion qui se déplace à 600, 800 kmh et à près de 10 000 pieds d'altitude !
et j'ajoute que en ce moment il y a eu deux observations dans la région, la première à Bar le duc et hier dans la région de Metz (Est-Républicain)

cordialement.
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Ovni B Re: 2012: le 16/09 à 16H40 - Un phénomène insolite - Gondrecourt le château (55)

le Jeu 10 Jan 2013, 09:56
Bonjour Marsouin55

@marsouin55 a écrit:bonjour,

je constate que les recherches de Rodolphe et de Alain confirment ce que j'avais annoncé dans les précédents posts, à savoir une très grande vitesse de cet objet et d'ailleurs je pose la question à brunehaut :
comment elle explique que la photo prise sur l'avion au même endroit, quelques minutes après soit lisible ?
pourtant un avion qui se déplace à 600, 800 kmh et à près de 10 000 pieds d'altitude !
et j'ajoute que en ce moment il y a eu deux observations dans la région, la première à Bar le duc et hier dans la région de Metz (Est-Républicain)

cordialement.

Est ce que vous pouvez mettre le lien en question SVP? Merci par avance

Cdt
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Ovni B Re: 2012: le 16/09 à 16H40 - Un phénomène insolite - Gondrecourt le château (55)

le Jeu 10 Jan 2013, 12:56
Ces cas sont déjà référencés sur le forum (Bar Le Duc et Saint Julien les Metz) auquels s'ajoute Blénod les Pont à Mousson, Yutz etc... mais ces observations ayant étés faites le week-end, cela laisse peux de doute sur leur origine...

@+

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Ovni B Re: 2012: le 16/09 à 16H40 - Un phénomène insolite - Gondrecourt le château (55)

le Jeu 10 Jan 2013, 14:52
Il faudrait peut-être reclasser ce cas là...
Ce n'est plus un PAN B, mais au moins un PAN C, non ?

A.
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Ovni B Re: 2012: le 16/09 à 16H40 - Un phénomène insolite - Gondrecourt le château (55)

le Mar 24 Déc 2013, 10:32
Toujours pas de nouvelle du GEIPAN !!!
à propos puisque vous avez classé cet objet comme étant un ballon gonflé à l'hélium ...? !!!
1/ comment pouvez-vous en être si certain ?
2/ avez-vous trouvé une société fabriquant cette même forme ?
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Ovni B Re: 2012: le 16/09 à 16H40 - Un phénomène insolite - Gondrecourt le château (55)

le Sam 15 Fév 2014, 15:54
bonjour,

Je relisais ces 3 pages d'écrits sur la photo que j'ai prise en 2012 et je viens de m'apercevoir que "Brunehaut" en écrivant ceci :
"Quoi qu'il en soit, dans le cas présent, ce n'est pas la mise au point qui est à remettre en cause puisque nous avons le loisir de constater, grâce aux données exif, que celle-ci était programmée en mode : AF- S (idéal pour les sujets immobile).
Et bien nouvelle grosse ERREUR car AI-SERVO est tout au contraire le mode pour les sujets en MOUVEMENT !!!

Cela fait beaucoup trop d'erreur pour juger, non ?

Toujours pas de réponse du  GEIPAN, n'est-ce pas étrange pour un cas aussi  SIMPLE ? .... car depuis ils ont déjà donné leur "verdict" pour des cas moins anciens !!!
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Ovni B Re: 2012: le 16/09 à 16H40 - Un phénomène insolite - Gondrecourt le château (55)

le Sam 15 Fév 2014, 18:26
Il existe un PAN D aperçu et photographié en aout 2011, il a fait l'objet d'une interview sur Youtube, à ce jour il n'a toujours pas été mis en ligne sans que l'on sache vraiment pourquoi, il ne faut pas être pressé d'avoir une réponse puisque celle-ci ne pourra répondre à vos attentes... Ce sera du genre "probablement...", enfin vous connaissez le raisonnement...

Il peux y avoir quelques "oublis" qui sait ?

@+

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Ovni B Re: 2012: le 16/09 à 16H40 - Un phénomène insolite - Gondrecourt le château (55)

le Sam 15 Fév 2014, 19:48
Ce sujet contient tous les défauts et dérives habituelles de ce genre de discussion et au départ c'est toujours à cause d'une demande de précisions impossible à satisfaire. Un témoin n'a en général que quelques dizaines de secondes pour réagir et on ne peut pas dans ce laps de temps évaluer la taille, la hauteur la vitesse avec une grande précision . Même au repos complet avec tout son temps il est impossible d'évaluer exactement ( ??) la longueur d'un avion par rapport à la largeur du pouce .Si en plus il peut photographier il le fera en priorité avant tout le reste . Un témoin qui aurait le temps de tout noter et capable de répondre à tout me laisserait pour le moins perplexe.....Bref je me contente d'une boule blanche qui arrivait du lointain à très grande vitesse, plus rapide qu'un jet, passe par le zénith et est cachée par des mais . C'est une observation intéressante pour le témoin et pour des statisticiens mais je ne vois pas le GEIPAN perdre son temps à l'étudier sauf faisceau d'observations reliées ce qui n'est pas le cas . Sur la nature du phénomène on ne peut qu'exclure un ballon quelconque .
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Ovni B Re: 2012: le 16/09 à 16H40 - Un phénomène insolite - Gondrecourt le château (55)

le Dim 16 Fév 2014, 10:58
bonjour,

Ce que je ne comprends pas, et bien c'est qu'un organisme comme le GEIPAN ne possède pas les moyens (logiciels) d'étudier d'une manière plus approfondie les photos qu'il reçoit ?
sur un autre forum, dernièrement l'explication qui m'a été donnée était  :  Un drone !
après les ballons, les lanternes Thaï .... voici venu le temps des : drones !
Moi je crois que les terriens n'accepteront la réalité ... que lorsque ces OVNIS débarqueront en masse sur notre vieille terre ./
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Ovni B Re: 2012: le 16/09 à 16H40 - Un phénomène insolite - Gondrecourt le château (55)

le Dim 16 Fév 2014, 11:56
@marsouin55 a écrit:
Ce que je ne comprends pas, et bien c'est qu'un organisme comme le GEIPAN ne possède pas les moyens (logiciels) d'étudier d'une manière plus approfondie les photos qu'il reçoit ?


Les photos sont sans doutes "dégrossies" dans les locaux du GEIPAN, s'ils ne peuvent aller plus loin, elles sont confiées à François Louange (ex Fleximage), devenu aujourd'hui IPACO avec ElevenAugust ici présent et une troisième personne.

Même ces logiciels montrent parfois leurs limites...

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Ovni B Re: 2012: le 16/09 à 16H40 - Un phénomène insolite - Gondrecourt le château (55)

le Dim 16 Fév 2014, 20:26

Bonsoir Marsouin55,


@Marsouin55 a écrit:Je relisais ces 3 pages d'écrits sur la photo que j'ai prise en 2012 et je viens de m'apercevoir que "Brunehaut" en écrivant ceci :
"Quoi qu'il en soit, dans le cas présent, ce n'est pas la mise au point qui est à remettre en cause puisque nous avons le loisir de constater, grâce aux données exif, que celle-ci était programmée en mode : AF- S (idéal pour les sujets immobile).
Et bien nouvelle grosse ERREUR car AI-SERVO est tout au contraire le mode pour les sujets en MOUVEMENT !!!

Cela fait beaucoup trop d'erreur pour juger, non ?


Je suis au regret de vous annoncer que vous avez bel et bien utilisé le mode AF-S (fonction One Shot chez Canon) lors de votre prise de vue, comme vous pouvez le constater par le biais de la capture ci-dessous:





Vous n'avez donc pas appliqué le mode AI-SERVO, comme vous le mentionnez, les données EXIF du cliché le prouvant.
Je réitère donc : comme l'objet en question n'était ni centré, ni immobile, nous pouvons malgré tout nous demander si ce dernier était toujours net au moment de la prise de vue (la mise au point pouvant être effectuée quelques instants avant de prise de vue).

La grosse erreur de mon point de vue est que vous donnez un détail, faux certes, mais un détail qui a son importance, et ce, presque un an et demi après avoir témoigné sur ce forum...

A l'année prochaine...  Wink 


Cordialement,


Ps : serait-il possible d'obtenir les métadonnées du cliché montrant l'avion ?...


Dernière édition par brunehaut le Lun 17 Fév 2014, 21:51, édité 1 fois

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Ovni B Re: 2012: le 16/09 à 16H40 - Un phénomène insolite - Gondrecourt le château (55)

le Lun 17 Fév 2014, 10:13
bonjour Brunehaut,

Comme vous persistez voici la preuve que j'étais en AI-Servo




 et voici le résumé pour le cliché de l'avion :




Alors on persiste encore ?
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Ovni B Re: 2012: le 16/09 à 16H40 - Un phénomène insolite - Gondrecourt le château (55)

le Lun 17 Fév 2014, 14:47
Bonjour Marsouin55,

Merci pour votre réactivité, ainsi que pour votre démarche constructive!

Je fais amende honorable : vous aviez raison et j'avais tort quant à la fonction autofocus que vous aviez sélectionnée lors de votre observation.  Wink 

Malgré tout, et j'en suis navrée, il demeure possible de produire un cliché imprécis en mode AI-SERVO puisque vous exprimez avoir réalisé 4 photographies du phénomène « dont une absolument floue ». En photographie, ou dans tout autre domaine d'ailleurs, les instruments de mesures de nos appareils de captures ne font pas tout, loin s'en faut...

Voyez finalement comme l'erreur est moindre comparativement au fait, par exemple, que les éléments de votre témoignage s'obtiennent au compte goûte.

Ainsi le GEIPAN, puisqu'il en est aussi question, éprouve peut être quelques difficultés à faire la lumière sur votre récit, pour les raisons que j'ai déjà évoquées, à savoir que ce dernier n'est pas des plus limpides.

Je suis désolée, sincèrement, de ne pas être en accord avec vos propres conclusions, ou déductions, ou quoi que ce soit d'autre. Néanmoins, et pardon encore pour ma franchise, je ne participe pas à ce forum dans le souhait de faire plaisir aux témoins d'ovni. L'objectif étant plutôt de proposer des explications plausibles aux phénomènes observés, à partir d'éléments, de faits, émanant des récits des témoins. Ce qu'il faut bien comprendre, et surtout retenir, c'est que si une observation trouve une explication plausible et probable par des exemples bien connus, celle-ci ne peut qu'être retenue au détriment de toute mention exotique.
Aussi, comme dans votre cas ou des incohérences émergent, il est important, me semble t-il, d'en débattre ensemble et si possible en toute cordialité. Puissions-nous faire cet effort, vous et moi (?)


Cordialement,

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Ovni B Re: 2012: le 16/09 à 16H40 - Un phénomène insolite - Gondrecourt le château (55)

le Lun 17 Fév 2014, 17:07
Je ne prétends pas connaitre la Vérité, mais quand on me donne pour explication :  un ballon !!!! Excusez-moi, mais si cela avait été un ballon il me semble que le cliché serait plus lisible que celui posté, non ?
vous savez je fais en amateur de la photo animalière et je peux vous poster des photos de chevreuil, lièvre, sanglier en pleine course (c'est à dire entre20,30 km/h) et l'animal n'est pas flou, alors pourquoi ici avec un "soit-disant" vent de 8 Km/h la prise est floue ?
non ce classement en PAN B est complètement à côté de la "plaque"
Dernièrement sur un autre forum, la réponse donnée a été :  un drone !!! (normal c'est presque tout nouveau ....après les ballons sondes et les lanternes thaï)
Moi je pense que personne ici et ailleurs n'est capable de donner La SOLUTION ./

ce sera donc un  OVNI  :  Objet Volant Non Identifié  ./



cordialement.
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Ovni B Re: 2012: le 16/09 à 16H40 - Un phénomène insolite - Gondrecourt le château (55)

le Lun 17 Fév 2014, 17:33
marsoin55 a écrit:... Moi je pense que personne ici et ailleurs n'est capable de donner La SOLUTION ...

C'est la meilleure chose que vous puissiez dire et la plus exacte ... On n'en sait rien ...
Tout ce que nous sommes capables de dire c'est : "pourrait être ...".
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Ovni B Re: 2012: le 16/09 à 16H40 - Un phénomène insolite - Gondrecourt le château (55)

le Lun 17 Fév 2014, 17:41
Vous voyez... Nous arrivons aux mêmes conclusions que le GEIPAN avec des mots comme "sans doute", "certainement", "probablement" etc... Le "100 % garanti sur facture" sur des cas comme le vôtre n'est pas à l'ordre du jour, OUF ! l'honneur est sauf !  uy 

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Ovni B Re: 2012: le 16/09 à 16H40 - Un phénomène insolite - Gondrecourt le château (55)

le Mar 29 Juil 2014, 16:47
wacapou a écrit:
marsoin55 a écrit:... Moi je pense que personne ici et ailleurs n'est capable de donner La SOLUTION ...

C'est la meilleure chose que vous puissiez dire et la plus exacte ... On n'en sait rien ...
Tout ce que nous sommes capables de dire c'est : "pourrait être ...".
bonjour,

Après relance ce marin auprès du GEIPAN sur "mon affaire" datant du 16/09/2012, je viens de recevoir leurs conclusions, je cite  :  "

La forme décrite peut être compatible d'une boule de duvet, peut-être emportée d'un nid, ou d'un nuage d'insectes. Ceci ne sont que des hypothèses ne pouvant être confirmées.

Faute de relevé du vent local, et sans possibilité d'estimer l'altitude de l'objet, le GEIPAN classe ce cas "C" : manque d'informations précises pour donner un avis consolidé."

....... sincèrement j'en reste baba !!! .....et on devrait donc accorder notre crédulité à ces gens-là ?
qu'ils ne sachent pas à quoi ils ont à faire, ..... Ok, mais de là à répondre que c'est du duvet échappé d'un nid ou bien d'un nuage d'insectes  tjnnyt,       yckjgc      affraid ...../ excusez-moi, mais : c'est se foutre du peuple ./
si toutes leurs investigations sont effectuées avec le même sérieux ...... et bien les ufo-sceptiques ont de quoi rigoler !!! 



[url=http://duckduckgo.com/?q=voir venir][/url][url=http://www.google.fr/search?hl=fr&btnI=I'm+Feeling+Lucky&q=voir venir et+wikipedia][/url]
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Ovni B Re: 2012: le 16/09 à 16H40 - Un phénomène insolite - Gondrecourt le château (55)

le Mar 29 Juil 2014, 17:22
Il leur faut trouver une conclusion au terme d'une enquête, ils choisissent selon eux, la meilleure, point rire

Vous remarquerez qu'ils ne sont pas catégoriques, ce sont juste des pistes envisageables, tout ce qu'il y a de plus rationnel en somme...

A mon humble avis, il n'est pas nécessaire de s'en faire pour si peu, après tout, vous n'aurez pas besoin de piqûre de rappel avec cet organisme si jamais une autre observation curieuse venait à se présenter, il suffit d'une vaccination pour s'en convaincre rire 

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Ovni B Re: 2012: le 16/09 à 16H40 - Un phénomène insolite - Gondrecourt le château (55)

le Mar 29 Juil 2014, 22:03
Je viens de lire un interview de Xavier Passot "responsable du GEIPAN", (celui qui m'a répondu en personne aujourd'hui) où il dit  : au final, seuls 2 ou 3% des cas nous résistent, même après 2 ans d'enquête.
Avec les solutions données, m'étonne plus et en se forçant il pourra annoncer 100 % des cas élucidés .....et donc les OVNIS, quels OVNIS, tout ça ne sont que des élucubrations de personnes un peu dérangées du cigare  :) :)
Enfin quand je pense qu'ils sont certainement grassement payés pour écrire des conneries !!!
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Ovni B Re: 2012: le 16/09 à 16H40 - Un phénomène insolite - Gondrecourt le château (55)

le Mar 29 Juil 2014, 22:23
Comme je l'avais précisé sur un autre post ,les 2 ou 3 % ne me dérange pas plus que ça , d'ailleurs cela correspond plus à l'idée que je me fais du phénomène ovni , si on se base sur le nombre de témoignages ce n'est pas rien et nécessite amplement les interrogations que nous nous posons .

Après tout plus de 20% c'est énorme il y aurait des ovnis à tous les coins de rue , la quantité n'est pas source de qualité .

D'ailleurs si l'on prends les témoignages inhérent au forum , ça ne devrait pas tomber loin .
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Ovni B Re: 2012: le 16/09 à 16H40 - Un phénomène insolite - Gondrecourt le château (55)

le Mar 29 Juil 2014, 22:34
bonsoir,

moi non plus cela ne me dérange pas ......... mais quand on constate sur quelles bases le GEIPAN et ses membres osent s'appuyer !
Avez-vous eu connaissance de la photo que j'ai envoyé au GEIPAN (en début de ce fil) et s'entendre répondre qu'il s'agit d'une boule de duvet, ou alors d'insectes .......... c'est vraiment désolant ./
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