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Ovni B 2012: le 16/09 à 16H40 - Un phénomène insolite - Gondrecourt le château (55)

Mar 18 Sep 2012, 15:13
Rappel du premier message :

2012: le 16/09 à 16H40 - Un phénomène insolite - Gondrecourt le château (55)

Prénom ou pseudo : marsouin55

Ville: Gondrecourt le château
Département: 55
Région ou Pays: Lorraine
Date: 16/09/2012
Heure du début de l'observation: 16H40
Durée de l'observation: moins d'1 minute

Conditions météo: grand ciel bleu, aucun nuage, plein soleil
Nombre de témoins: 1
Type de phénomène: Un phénomène insolite
Signalement officiel: Je compte le faire

Récit complet de l'observation:

Le dimanche 16/09/2012 en pleine campagne, à 16H40 , observant le ciel bleu avec un plein soleil et sans AUCUN nuage, à la recherche d'une aile volante dont j'entendais le bruit du moteur, mon regard fut attiré par un petite boule blanche haut dans le ciel et qui progressait à très grande vitesse dans ma direction; cette boule a grossi d'environ 5 à 6 fois son volume dû à son rapprochement, cet objet ne faisait aucun bruit et ne laissait aucune trace derrière lui
La position est la suivante :
- latitude : 48 29 44 Nord
- longitude : 05 29 28 EST

Un avion de ligne est passé quelques minutes plus tard dans le même axe mais en sens inverse, peut être que des personnes à bord ont vu aussi cet objet ?

Description précise:objet de forme ronde d'un blanc pas très lumineux
Taille du phénomène: taille d' une pièce de 1 € tenue à bout de bras
Comportement: objet se déplaçant en ligne droite à très grande vitesse que j'estime entre 6 à 8000 kms/Heure
Tranjectoire: Est 50° - Ouest 80°
Bruit spécifique: Non
Direction de l'objet en fonction du vent: déplacement contrôlé/indépendant
Présence d’installations: non précisé
Photo semblable: non précisé
Tableau: boule E9

Annexes (photos, vidéos, carte):
2012: le 16/09 à 16H40 - Un phénomène insolite - Gondrecourt le château (55)  - Page 3 M3zys7tb-IMG-4935-IMG_4935.jpg
ovni

48.519788,5.505466


Je certifie sur l'honneur l'exactitude des renseignements communiqués et l'authenticité des documents fournis. Je ne sais pas identifier ce phénomène merci à l'avance pour vos réponses.

Cordialement marsouin55

brunehaut
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Ovni B Re: 2012: le 16/09 à 16H40 - Un phénomène insolite - Gondrecourt le château (55)

Dim 23 Sep 2012, 17:40
Bonsoir marsouin55, Bonsoir à tous,

D'après les éléments que vous rapportez, et sur lesquels il est possible de s'appuyer avec certitude, il en ressort que la probabilité que vous ayez observé un ballon festif gonflé à l'hélium lâché, par exemple, à l'occasion d'un anniversaire, est bien plus grande que d'avoir assisté au passage d'un vaisseau d'origine exotique.
Malheureusement, sans point de repère situé en second plan, c'est à dire derrière l'objet en question, il est impossible d'estimer une distance. Et sans distance ni taille, puisque vous ignorez de quoi il s'agit, on ne peut donc en déduire une quelconque vitesse, comme nous le montre le schéma de principe ci-dessous, réalisé par Jean Curnonix:

2012: le 16/09 à 16H40 - Un phénomène insolite - Gondrecourt le château (55)  - Page 3 905802Gabry05012


Cordialement,

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brunehaut
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Ovni B Re: 2012: le 16/09 à 16H40 - Un phénomène insolite - Gondrecourt le château (55)

Lun 24 Sep 2012, 09:36
bonjour,

et merci de vous intéresser à mon témoignage .
Mais laissez moi vous dire poliment que vous êtes dans la négation la plus totale d'un témoignage sincère et surtout dénué de tout intérêt quelconque ainsi d'ailleurs que de mauvaise intention ./
primo je ne savais pas que des ballons FESTIFS gonflés à l'hélium avaient un tel déplacement 2012: le 16/09 à 16H40 - Un phénomène insolite - Gondrecourt le château (55)  - Page 3 195164
l'objet que moi j'ai vu .............. arrivant de l'horizon et se dirigeant dans ma direction avait une vitesse que j'estime "moi" entre 6 à 8000 kms/H et pourquoi j'estime cette vitesse à ce stade et bien en comparant le nombre de photos que je peux prendre sur un avion de ligne dans les mêmes conditions et le nombre de photos que j'ai pu prendre de cet objet !
pour l'avion je peux aisément prendre plus de 100 photos (les doigts dans le nez) alors que pour l'objet en question je n'ai pu en prendre que 4 dont une absolument floue et le regret que j'ai est de n'avoir pas gardé la première prise ou l'objet était plus petit .
Quand à la taille de l'objet il suffit de se reporter aux deux photos, la première celle de l’objet :
2012: le 16/09 à 16H40 - Un phénomène insolite - Gondrecourt le château (55)  - Page 3 610d9d70c120f430e12b5473bb548e80
et la seconde celle de l'avion de ligne, photos toutes deux prises au même endroit dans un ciel immaculé et au téléobjectif 300 mm :
2012: le 16/09 à 16H40 - Un phénomène insolite - Gondrecourt le château (55)  - Page 3 89b23b497eda6e1553a4332075e7ac13
Vous en tirerez les conclusions qui vous font plaisir, moi je sais ce que j'ai vu et j'en apporte les preuves .......pas des suggestions !!!
neo17
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Ovni B Re: 2012: le 16/09 à 16H40 - Un phénomène insolite - Gondrecourt le château (55)

Lun 24 Sep 2012, 10:44
Bonjour marsouin55,

Vous avez la réaction classique d'un observateur de phénomène troublant que certains ici tentent de comprendre. Personne ne tire de conclusions qui font plaisir..ces personnes vous aident à comprendre et leurs expériences dans le domaine ufo est solide. Allez voir sur d'autres fils de discussions et vous verrez à quel point ils essayent, toujours dans le respect, de donner des explications ( ou pas ). Prendre du recul face à une observation peu classique me semble une évidence.



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Persévérant et curieux, je cherche depuis longtemps...
Dryas un jour, Dryas toujours !
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Ovni B Re: 2012: le 16/09 à 16H40 - Un phénomène insolite - Gondrecourt le château (55)

Lun 24 Sep 2012, 14:10
Bonjour à tous

En l'absence de point de repère en second plan il y a une information qui pourrait être précisée par marsoin55 :

- 1 - l'objet, sous la forme d'un point blanc est "sorti" de l'horizon
- 2 - l'objet sous la forme d'un point blanc a disparu derrière l'horizon

Quel intervalle de temps entre ces deux évènements s'est-il écoulé (mn, sec, ...) ?

En reprenant la technique utilisée par Jean Curnonix, nous pouvons évaluer les vitesses possibles de l'objet pour différentes altitudes et par là même cela nous permet d'éliminer les hypothèses les plus fantaisistes concernant un ballon (400 Km/h dans un jet stream en haute altitude, c'est un maximum).
Autre question : quelle était la vitesse du vent au sol ce jour là ?
Pat41
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Ovni B Re: 2012: le 16/09 à 16H40 - Un phénomène insolite - Gondrecourt le château (55)

Lun 24 Sep 2012, 14:48
Bonjour

Pour répondre à la question de Wacapou

Vent de direction Variable (prédominance avant et après: Sud-Est vers Nord-Ouest), 8km/h moyen à 16H30 sur les sites de Toul et Nancy Ochey soit à environ 30KMS à l'Est-Nord-Est du point d'observation (weather underground).

La trajectoire donnée par Marsouin55 étant Est vers Ouest et le temps d'observation; moins d'une minute.

Cordialement

_______________________________________
.
.                         Cordialement.  Pat
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Ovni B Re: 2012: le 16/09 à 16H40 - Un phénomène insolite - Gondrecourt le château (55)

Lun 24 Sep 2012, 14:51
bonjour Wacapou,

à vos deux questions :

- 1 - l'objet, sous la forme d'un point blanc est "sorti" de l'horizon : OUI


- 2 - l'objet sous la forme d'un point blanc a disparu derrière l'horizon : cela je ne peux l'affirmer car étant adossé à un champ de maîs qui a près de deux mètres de haut, j'ai perdu la vue de l'objet pratiquement à ma verticale

le temps entre les deux, et bien je crois déjà avoir répondu dans mon précédent post, à savoir que je n'ai eu le temps que de faire 4 clichés .... donc quelques secondes, et en comparaison avec l'avion de ligne ou je peux en faire près d'une centaine ! Cela démontre bien il me semble que la vitesse de déplacement de cet objet n'a aucune mesure avec un ballon festif gonflé à l'hélium!
j'ai entendu parler qu'un nouveau logiciel photo était sorti aux USA et qu'avec ce dernier on pouvait rendre nette des photos complètement floues ..alors si quelqu'un peut se le procurer il n'y aura plus qu' à !

et pour finir ce jour là, c'était grand soleil, grand ciel bleu et pas de vent .
Okapi
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Ovni B Re: 2012: le 16/09 à 16H40 - Un phénomène insolite - Gondrecourt le château (55)

Lun 24 Sep 2012, 18:17
Un petit calcul rapide :

- L'horizon terrestre se calcule facilement : d = racine carrée de (2Rh)
(R rayon de la Terre = 6371 km, h hauteur des yeux de l'observateur).

Pour une personne de 1,80 m, il est de 4,8 km.
(h1 = 0,0018 km, d1 = 4,8 km).

Réciproquement, si l'objet est par exemple à une altitude de 5000 m, il s'observe à une distance d'environ 250 km.
(h2 = 5 km, d2 = 250 km).

=> La distance d1 est négligeable par rapport à la distance d2.

Un observateur dont la taille en définitive importe assez peu verra donc apparaitre un objet volant à 5000 m d'altitude à une distance de 250 km, depuis l'horizon jusqu’à sa verticale.

- Si la durée de l'observation est de 10 secondes, l'objet vole à une vitesse de 250 km / 10 s., soit 90 000 km/h.


En supposant que son altitude n'est que de 2000 m et la durée de l'observation de 15 secondes, le même calcul donne une distance d'apparition de 160 km, et une vitesse de vol approximative de 58 000 km/h .

On est très loin des performances des lanternes asiatiques, et il y a donc de quoi s'interroger légitimement.


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Ovni B Re: 2012: le 16/09 à 16H40 - Un phénomène insolite - Gondrecourt le château (55)

Lun 24 Sep 2012, 18:38
Bonsoir marsouin55, wacapou, bonsoir à tous,


Tout d'abord, merci néo17 pour votre intervention.

Contrairement à ce que vous exprimez, marsouin55, dans votre tout dernier message :  
1 - l'objet, sous la forme d'un point blanc est "sorti" de l'horizon : OUI
vous n'avez pas pu observer l'objet « sortir » de l'horizon. Par ailleurs je m'étonne de ce changement subit dans vos déclarations, puisqu'il est noté dans le formulaire ceci : 
 
..., mon regard fut attiré par un petite boule blanche haut dans le ciel...
et
Tranjectoire: Est 50° - Ouest 80°


Pourquoi? Me direz-vous. Et bien parce que ceci est tout bonnement impossible dans ce sens que nous ne disposons pas d'une vision capable de distinguer, par exemple, un avion de ligne sur l'horizon en pleine journée, évoluant à environ 9000 mètres d'altitude. Son chemtrail oui, mais en aucun cas l'aéronef, et ce, même si l'atmosphère est on ne peut plus limpide. Alors, à altitude égale (comme vous le pensez), un objet d'une taille bien inférieure à celle d'un avion, n'a pas de raison de faire exception à la règle.
Donc, vous avez très certainement perçu le phénomène à un angle d'élévation se rapprochant davantage de celui mentionné dans le formulaire, c'est à dire 50°.

Avec les données recueillies sur le site Weather Wunderground, et en tenant compte des diverses stations environnantes au lieu d'observation, j'obtiens une moyenne de la vitesse des vents de l'ordre de
23 km/h. Pour ce qui est de la direction vers laquelle il soufflait, nous pouvons retenir qu'elle était variable.
Source: http://www.wunderground.com/wundermap/?sat=1

Ainsi, par exemple, pour un déplacement angulaire de 50° ( « Est 50° - Ouest 80° » = 40°+ 10°), un ballon se déplaçant à une altitude de 400 mètres, et évoluant au gré d'un vent arrondi à 25km/h, parcourra 405 mètres en 58 secondes.
Pour une altitude de 300mètres, ce dernier parcourra une distance angulaire de 50° en 43 secondes.
Et pour 150 mètres le parcours se fera en 21 secondes.


Cordialement,

PS : Désolée marsouin55, mais à présent, et avec ce que vous venez de rajouter :  « l'objet, sous la forme d'un point blanc est "sorti" de l'horizon : OUI », je commence à douter de l'honnêteté de ce que vous avancez, car comme je l'ai déjà précisé, il est impossible d'observer, à l'oeil nu, ne serait-ce qu'un avion de ligne sur l'horizon. L'impression qui en émane, de mon point de vue, est que vous adaptez et modifiez les données concernant votre témoignage simplement parce qu'on vous l'induit dans le cadre d'échanges avec d'autres membres, et que cela vous amène à modifier votre réalité quant à ce que vous avez vu. J'ajouterais que revenir sur ses déclarations ainsi n'a d'autre résultat que d'effriter votre crédit, en modelant ainsi les faits, et en refusant d'admettre par là que vous pouvez ne pas avoir assisté à une apparition d'origine extraterrestre.

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Ovni B Re: 2012: le 16/09 à 16H40 - Un phénomène insolite - Gondrecourt le château (55)

Lun 24 Sep 2012, 20:15
@Brunehaut :

Je vous trouve bien sévère avec marsouin55. Vous semblez soutenir comme hypothèse dans votre argumentation ci-dessus que l'objet ne pouvait qu'avoir une taille au plus égale à un avion de ligne. Mais rien dans le témoignage ne peut faire préjuger de cette taille, et de plus, si l'objet est lumineux, alors il est parfaitement possible qu'il soit aperçu de très loin.

En outre, l'expression "sorti de l'horizon" (employée par wacapou et non par le témoin) peut bien évidemment être interprété autrement que "apparaissant sur la ligne d'horizon".

J'ai remarqué sur ce forum bien des témoignages qui pouvaient, bien plus que celui-ci, être sujets à caution et pour lesquels, néanmoins, on ne mettait pas en cause aussi explicitement l’honnêteté du témoin.

Cordialement.

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Ovni B Re: 2012: le 16/09 à 16H40 - Un phénomène insolite - Gondrecourt le château (55)

Lun 24 Sep 2012, 21:26
Bonsoir à tous
Je pense qu'il n'est pas utile d'ergoter plus sur ce témoignage, cela ne nous apportera rien, l'objet a été pris de trop loin pour trouver un détail intéressant, avec un zoom 300 mm, sans pied, et surtout par un témoin unique en la personne de marsouin55 que nous sommes loin de vouloir blesser avec nos remarques.
Je pense que le but de ce forum n'est pas de décourager les participants d'apporter leurs témoignages.
Par contre, l'utilité de ce fil est apparue au fur et à mesure des posts :
- pas de photo au téléobjectif avec appareil tenu à la main,
- essayer d'intégrer un ou des détails fixes dans le plan (arbres, maisons, nuages, avions, ...),
- noter précisément les heures des différentes phases de l'observation (si l'appareil photo est muni d'un système de datation, l'utiliser)
- la photographie d'un "point" dans le ciel n'enrichit pas le témoignage, une photo même "incontestable" n'est guère reconnue comme preuve et va être soumise à des critiques féroces (surtout depuis l'affaire de celle de Petit Rechain ...)
- les témoignages de plusieurs témoins simultanés crédibilisent fortement l'observation et plus encore si ces témoins ne se connaissent pas et sont distants les uns des autres au moment de l'observation
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