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Ovnis La communauté ufologique sous surveillance ?

le Mar 04 Sep 2012, 03:07
Rappel du premier message :

Bonjour,

En 1953 le "Robertson Panel" une commission d'étude fut crée à l'instigation de la CIA. Parmi ses conclusions, outre le fait que le phénomène OVNI n’intéresse pas la sécurité nationale et qu'il n'y a aucunes indications qu'il soit extraterrestre, figure une recommandation selon laquelle il faudrait surveiller les groupements ufologiques en raison de leur potentiel subversif. Voici la phrase exacte : "Il a été considéré que de tels groupes devraient être surveillés en raison de leur potentielle influence sur la pensée de masse en cas d'observations massives. L'apparente irresponsabilité et le possible usage de ces groupes à des fins de subversion devraient être gardés à l'esprit".

http://en.wikipedia.org/wiki/Robertson_Panel

Certains pensent que la communauté ufologique est infiltrée afin de propager de la désinformation et ainsi dé-crédibiliser les OVNIs au yeux du public.

Nous avons un exemple de cela : En 1989 l'ufologue Bill Moore avait avoué lors une conférence du MUFON qu'il avait collaboré avec l'armée pour diffuser de fausses informations...

Dans ce scénario la communauté ufologique est surveillée afin de protéger des informations secrètes sur les OVNIs qui touchent à leurs origine extraterrestre.

Quand est il de la France ?

Quelqu'un m'a dit que lors d'une conférence sur les OVNIs un individu du renseignement intérieur était venu poser des questions...

Il faut surtout savoir que l'ufologie est souvent assimilée par les pouvoirs publics à des mouvements sectaires ou conspirationnistes et à ce titre considérés comme potentiellement "terroristes" ce qui justifie une surveillance. Gary Mckinnon en est un exemple.



Sylvain Vella
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Ovnis Re: La communauté ufologique sous surveillance ?

le Mer 17 Oct 2012, 16:48
@Stilgar a écrit:
@danyel a écrit:
... je crois que dès l'instant où l'on saura en ce qui concerne les OVNIS, la verité quoi, les religions tomberont quoique la Bible , elle, elle dit vrai par contre. Le reste j'aimerais tout comme toi, comme vous, le savoir..

C'est une boutade ? Sinon, peux-tu développer car à ma connaissance la bible donne une vision typiquement et uniquement géocentrique de la vie ? Et si dieu a façonné l'homme à son image, il doit alors ressembler à un primate et notre évolution fait que nous ne lui ressemblons plus trop...

Et dieu créa .... le tout en 7 jours (génése 1 1-5) on connait la musique , tout à fait vraisemblable ...

J'en pense la même chose que toi Stilgar Wink

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Ovnis Re: La communauté ufologique sous surveillance ?

le Mer 17 Oct 2012, 19:12
Bonsoir,

Je remarque que dans presque tout les sujets, la religion est évoquée .

C'est assez amusant de voir les gens qui mettent leur religion en avant sur le forum, comme partout d'ailleur !

Quelle rapport avec ce sujet ? je cherche encore !

Cdt
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Ovnis Re: La communauté ufologique sous surveillance ?

le Mer 17 Oct 2012, 19:48
BON

On va pas partir sur un sujet qui n'a pas sa place sur ce post

, j'ai simplement precisé , que , pour l'affaire de Golfesch , le deuxieme temoin a dit qu ' il ne pouvait plus continuer dans son temoignage ( il a invoqué un pretexte ,sa religion ) , mais on ne va pas pallabrer des heures la dessus ..

DIXIT Darwin :

Je remarque que dans presque tout les sujets, la religion est évoquée .

C'est assez amusant de voir les gens qui mettent leur religion en avant sur le forum, comme partout d'ailleur !

Quelle rapport avec ce sujet ? je cherche encore !

Cherche cherche .. c'est bien , si tu avais lu les posts plus haut , tu comprendrais de quoi ça retourne , a propos du temoin de Golfesch qui refuse sous pretexte religieux a continuer de temoigner , voilà c'est tout ...


Evitons de flooder ce post : danyel , stilgar , sylvain, darwin , il me semble qu'il y a un post pour parler de la bible et les ET ,

voili voilou

PS : on peut pas dire un mot sans que cela tourne tout de suite autrement , ,c'est desfois a se demander si vous savez lire !! et surtout comprenez ce que vous lisez !!
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Ovnis Re: La communauté ufologique sous surveillance ?

le Mer 17 Oct 2012, 20:27
Bien sûr rextyx mais néanmoins ce sujet est bien sur ce post me semble t-il ?

Ah, j'oublie le politiquement correct qui doit ètre de mise dans notre "beau" pays de France !
(Là, je vais ètre fliqué par le vatican, bref je vais pas me faire d'amis dans toutes ces religions, décidèment!)


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Ovnis Re: La communauté ufologique sous surveillance ?

le Mer 17 Oct 2012, 20:46
@rextyx57 a écrit:BON

On va pas partir sur un sujet qui n'a pas sa place sur ce post

, j'ai simplement precisé , que , pour l'affaire de Golfesch , le deuxieme temoin a dit qu ' il ne pouvait plus continuer dans son temoignage ( il a invoqué un pretexte ,sa religion ) , mais on ne va pas pallabrer des heures la dessus ..

DIXIT Darwin :

Je remarque que dans presque tout les sujets, la religion est évoquée .

C'est assez amusant de voir les gens qui mettent leur religion en avant sur le forum, comme partout d'ailleur !

Quelle rapport avec ce sujet ? je cherche encore !

Cherche cherche .. c'est bien , si tu avais lu les posts plus haut , tu comprendrais de quoi ça retourne , a propos du temoin de Golfesch qui refuse sous pretexte religieux a continuer de temoigner , voilà c'est tout ...


Evitons de flooder ce post : danyel , stilgar , sylvain, darwin , il me semble qu'il y a un post pour parler de la bible et les ET ,

voili voilou

PS : on peut pas dire un mot sans que cela tourne tout de suite autrement , ,c'est desfois a se demander si vous savez lire !! et surtout comprenez ce que vous lisez !!

sauf que nous réagissions au post de Danyel trois étages au dessus, pas du tout au tiens .

@danyel a écrit:
... je crois que dès l'instant où l'on saura en ce qui concerne les OVNIS, la verité quoi, les religions tomberont quoique la Bible , elle, elle dit vrai par contre. Le reste j'aimerais tout comme toi, comme vous, le savoir..


et c'est justement parceque je les lis que ce genre de post me dérange .

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Ovnis Re: La communauté ufologique sous surveillance ?

le Mer 17 Oct 2012, 21:21
@rextyx57 a écrit:PS : on peut pas dire un mot sans que cela tourne tout de suite autrement , ,c'est desfois a se demander si vous savez lire !! et surtout comprenez ce que vous lisez !!

Message modération : Merci de rester courtois et correct.

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Ovnis Re: La communauté ufologique sous surveillance ?

le Mer 17 Oct 2012, 21:45
@Stilgar a écrit:
@danyel a écrit:
... je crois que dès l'instant où l'on saura en ce qui concerne les OVNIS, la verité quoi, les religions tomberont quoique la Bible , elle, elle dit vrai par contre. Le reste j'aimerais tout comme toi, comme vous, le savoir..

C'est une boutade ? Sinon, peux-tu développer car à ma connaissance la bible donne une vision typiquement et uniquement géocentrique de la vie ? Et si dieu a façonné l'homme à son image, il doit alors ressembler à un primate et notre évolution fait que nous ne lui ressemblons plus trop...


Voir pour cette remarque le lien déjà donné dans un autre topic (par Balestrieri), il s'agit d'une lecture de la bible faite par un journaliste et qui présente une interprétation qui est très loin de l'utilisation que les religions en font et qui mérite d'être connue (même s'il y a parfois un peu de délire). Le texte est un peu long mais il suffit de lire les premières pages pour se faire une idée :

http://ddata.over-blog.com/xxxyyy/0/11/73/62/roger-vigneron---elohim.pdf

Miclad
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Ovnis Re: La communauté ufologique sous surveillance ?

le Mer 17 Oct 2012, 21:54
mon message n'est ni incorrecte et je ne suis pas mal poli

cela fait cinq ans que je suis sur ce forum et je n ' ai jamais dit un mot plus haut que l'autre , savoir lire , ce n'est pas incorrecte ,et ma courtoisie , justement , me fait dire " de comprendre ce qu'on lit " n'est pas difficile .

Cdt
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Ovnis Re: La communauté ufologique sous surveillance ?

le Mer 17 Oct 2012, 22:13
Bonsoir,

Nous n'avons pas à parler de religion ou de bible sur ce sujet.

Merci de votre compréhension.

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Ovnis Re: La communauté ufologique sous surveillance ?

le Jeu 18 Oct 2012, 00:11
Bonsoir, au même titre que toute communauté sociale, économique,philosophique, religieuse,professionnelle, militante ou associative, les individus qui interviennent publiquement sur le sujet ovnis sont répertories, non pas dans un soucis de fliqués les gens au quotidiens mais simplement pour savoir qui ils sont et les retrouvés facilement en cas de besoin.
Je ne pense pas que les individus qui débattent ou font des recherches soient répertoriés ou surveillés car cela nécessiterai de lourds moyens et le résultat serait particulièrement aléatoire.
Les surveillances, qui nécessite des moyens humains, du temps et beaucoup d'argent se concentrent sur des sujets sensibles, dont nous ne fesons pas parti, il me semble.

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Ovnis Re: La communauté ufologique sous surveillance ?

le Jeu 18 Oct 2012, 06:17
Bonjour,

Je suis d'un avis contraire Amilaug.

Il n'y a pas de surveillance spécifique sur le sujet ovnis, à moins de faire partie d'une association.

Cordialement,
Louis.
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Ovnis Re: La communauté ufologique sous surveillance ?

le Jeu 18 Oct 2012, 11:20
Bonjour, il est vraisemblable que la DCRI nous surveille, toutefois leur priorité est de surveiller des militants ou sympathisants cherchant à en savoir plus sur les l'organisation du système actuel (finances...).
Atcuellement, même si l'audience du site augmente continuellement, le phénomène OVNI a un impact marginal sur la population, si cela change demain, les infiltrés lanceront un HOAX crédible, avant de montrer la supercherie pour décridibiliser les ufologues.
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Ovnis Re: La communauté ufologique sous surveillance ?

le Jeu 18 Oct 2012, 13:42
Bonjour,

Il se pourrait aussi qu'il ne s'agisse pas d'une surveillance au sens propre du terme, mais simplement d'une observation simplement.

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Ovnis Re: La communauté ufologique sous surveillance ?

le Jeu 18 Oct 2012, 20:05
@rextyx57 a écrit:

Demade a monsieur CHRISTIAN CONTESSE , qui etait IPN et qui a été tres surpris par le geipan sur l'enquete de GOLFESCH , a tout contredire par apport aux lumieres de la zone , par apport aux distances , par apport a la veracité des temoins dont un , c'est meme retracté , soit disant que sa religion ne lui permettait pas de dire de telles " choses " ...

Le geipan est a la botte du gouvernement , alors tu penses bien que la divulgation , nous en sommes encore tres loin , venant de leurs parts (gouvernement= geipan )..
J'espère que c'est une blague. Ce monsieur n'a aucune légitimité dans le milieu ufologique et il s'est ridiculisé dans cette affaire (un peu comme tout le monde, Geipan compris).

Et merci d'éviter de jouer sur le complot... Soyez sérieux deux secondes et intéressez vous plutôt à ce qui nous intéresse ici : les ovnis.

Quant au fait que les gouvernements surveillent ceux qui s'intéressent aux ovnis... Ils ne s'intéressent déjà pas (ou peu, épisodiquement, et c'est compréhensible, n'étant pas vraiment une préoccupation politique mais plutôt un intérêt scientifique) pourquoi s'intéresseraient-ils aux gens qui s'intéressent aux ovnis ?... Ah ça en ferait plaisir à certains de se savoir épié... Ça leur manque tellement que même sans l'être, ils se poussent à croire qu'ils le sont. Un peu d'humilité. L'ufologie, ça intéresse très peu de monde, et pour cause, ça a très mauvaise réputation. C'est avec des hommes comme Comtesse justement que la discipline est totalement discréditée et que les gens s'en détournent.
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Ovnis Re: La communauté ufologique sous surveillance ?

le Jeu 18 Oct 2012, 22:02
Ils ne s'intéressent déjà pas (ou peu, épisodiquement, et c'est compréhensible, n'étant pas vraiment une préoccupation politique mais plutôt un intérêt scientifique) pourquoi s'intéresseraient-ils aux gens qui s'intéressent aux ovnis ?... Ah ça en ferait plaisir à certains de se savoir épié... Ça leur manque tellement que même sans l'être, ils se poussent à croire qu'ils le sont. Un peu d'humilité. L'ufologie, ça intéresse très peu de monde, et pour cause, ça a très mauvaise réputation. C'est avec des hommes comme Comtesse justement que la discipline est totalement discréditée et que les gens s'en détournent.

Vous faites erreur. Nous avons à notre dispositon une quantité importante d'informations qui démontrent que les gouvernements s'intéréssent de très près à la question. Je vous conseil de commencer par étudier l'histoire ufologique en particulier aux USA et vous comprendrez que la gestion du phénomène était dès le départ politique. Demandez aux autres gens du forum qui s'intéressent à ces questions. Allez voir du coté des documents déclassifiés disponibles, de documentaire comme "OVNIs : Quand l'armée enquête". Sur le forum vous avez une section "secret et ovnis" avec des choses intéressantes bien que partielles. Ceux qui conaissent bien l'ufologie savent que la sécurité nationale pèse lourd dans cette affaire, il faut être aveugle pour ne pas le voir.
Même si on choisit de ne pas accorder de crédibilité à certaines rumeurs, il y a des élements factuels disponibles.

Etudiez la relation entre les ovnis et le nucléaire et vous verrez que ce phénomène pose un vrai problème à la défense.

Et même un sceptique comme Jean Pierre Troadec qui est proche du monde de la défense nous apprend que les services de renseignements français et le monde politique s"interessent à ces questions. Lisez ceci
En outre cessons de parler de complot car ce n'est pas de cela qu'il s'agit.

https://www.forum-ovni-ufologie.com/t15686-ovnis-services-secrets-et-politique-liaisons-dangereuses

Bref je pense que vous avez cet à priori par manque de connaissance du sujet.
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