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Alberti
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Ovnis La communauté ufologique sous surveillance ?

le Mar 04 Sep 2012, 03:07
Rappel du premier message :

Bonjour,

En 1953 le "Robertson Panel" une commission d'étude fut crée à l'instigation de la CIA. Parmi ses conclusions, outre le fait que le phénomène OVNI n’intéresse pas la sécurité nationale et qu'il n'y a aucunes indications qu'il soit extraterrestre, figure une recommandation selon laquelle il faudrait surveiller les groupements ufologiques en raison de leur potentiel subversif. Voici la phrase exacte : "Il a été considéré que de tels groupes devraient être surveillés en raison de leur potentielle influence sur la pensée de masse en cas d'observations massives. L'apparente irresponsabilité et le possible usage de ces groupes à des fins de subversion devraient être gardés à l'esprit".

http://en.wikipedia.org/wiki/Robertson_Panel

Certains pensent que la communauté ufologique est infiltrée afin de propager de la désinformation et ainsi dé-crédibiliser les OVNIs au yeux du public.

Nous avons un exemple de cela : En 1989 l'ufologue Bill Moore avait avoué lors une conférence du MUFON qu'il avait collaboré avec l'armée pour diffuser de fausses informations...

Dans ce scénario la communauté ufologique est surveillée afin de protéger des informations secrètes sur les OVNIs qui touchent à leurs origine extraterrestre.

Quand est il de la France ?

Quelqu'un m'a dit que lors d'une conférence sur les OVNIs un individu du renseignement intérieur était venu poser des questions...

Il faut surtout savoir que l'ufologie est souvent assimilée par les pouvoirs publics à des mouvements sectaires ou conspirationnistes et à ce titre considérés comme potentiellement "terroristes" ce qui justifie une surveillance. Gary Mckinnon en est un exemple.



Seb40
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Ovnis Re: La communauté ufologique sous surveillance ?

le Mer 19 Juin 2013, 19:17
Bonjour anto-shturmovik , vous feriez mieux de lire les différents dossiers du forum, vous comprendriez pourquoi flo78 vous dit ça, au lieu d'être agressif...

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Ovnis Re: La communauté ufologique sous surveillance ?

le Mer 19 Juin 2013, 22:17
@Sab40
Sans blague...

Pfffffffffffffffff, excusez-moi, mais là, j'en ai ma claque. Au suivant qui voudrait me reprocher d'être "aveugle" ou me conseiller de "lire les différents dossiers du forum" : (désolé pour les autres d'écrire en majuscules, mais ça s'impose).
LISEZ MES MESSAGES PRÉCÉDENTS.

Je suis quand même un minimum renseigné. J'ai suivi avec intérêt une bonne partie des cas faisant l'objet d'articles sur ce forum. J'ai aussi d'autres sources d'infos. Et il me semble que j'ai le droit, à ce titre, d'exprimer mon avis, ou de poser des questions. J'ajouterais que j'ai un an d'ancienneté de plus que vous sur ce forum, ce qui n'est certes pas énorme (je passe ici de façon sporadique, de temps en temps, par période de quelques jours tous les 2 ou 3 mois), mais une preuve que je suis tout de même au courant des "bases" de l'ufologie.








Bon, retour au sujet. Je prie les gens sympathiques, qui respectent les interrogations d'autrui, d'excuser mes quelques coups de gueule...
Il serait intéressant de dresser une liste des cas où il y a eu intervention directe d'un ou plusieurs états. Avec en particulier les cas où l'armée et/ou les services secrets ont joué un rôle majeur.

@Wacapou : descendre un OVNI paraît tout de même compliqué : voir l'effet des OVNIs sur le système d'armes des F-4 Phantom Iraniens qui ont intercepté un OVNI en 1976.


Dernière édition par anto-shturmovik le Mer 19 Juin 2013, 22:40, édité 1 fois
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Ovnis Re: La communauté ufologique sous surveillance ?

le Mer 19 Juin 2013, 22:27
@anto-shturmovik a écrit:... Et il me semble que j'ai le droit, à ce titre, d'exprimer mon avis, ou de poser des questions ...

Et surtout ne changez pas !!!
Dans les systèmes ou tout le monde est à peu près d'accord sur tout, rien n'avance ...

Bonne soirée
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Ovnis Re: La communauté ufologique sous surveillance ?

le Mer 19 Juin 2013, 23:28
Tout à fait d'accord avec Wacapou! On est sur lieu de discussion et d'échange, chacun est libre -et doit avoir- sa propre opinion!
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Fraziel
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Ovnis Re: La communauté ufologique sous surveillance ?

le Jeu 20 Juin 2013, 07:16
@Alberti a écrit:Varginha est beaucoup moins bien documenté, le nombre de témoins est peu élevé mais il reste effectivement solide et  convaincant

Ce qui m'a mis la puce a l'oreille, c'est cette rencontre : https://www.forum-ovni-ufologie.com/t16962-rencontre-entre-des-ufologues-et-le-ministere-de-la-defense-bresilien

La, je trouve cela plus que louche.... donc c'est en effet moins documenter.
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Ovnis Re: La communauté ufologique sous surveillance ?

le Jeu 20 Juin 2013, 07:20
Ah! et aussi, par rapport au programme d'espionnage de la NSA, j'ai decouvert sur la page d'acceuille de  mon navigateur Firefox le message suivant de la part de Google avec un lien vers une petition :

Security and privacy are not optional. Stand with a broad coalition to demand that the NSA stop watching us: stopwatching.us
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Ovnis Re: La communauté ufologique sous surveillance ?

le Jeu 20 Juin 2013, 09:32
Anto,je te sens tendu!

Soyons cool! :)

Libre à toi de douter de tout,même de ce qui parait complêtement évident avant même de se renseigner.

A savoir est-ce que les états pourraient s'intéresser aux visiteurs qui violent constamment leurs espaces aériens en toute impunité à l'aide d'engins aux capacités clairement supérieurs,survollent leurs bases secretes,et désactivent leurs armes les plus puissantes?

La réponse est évidente,du coup ça serait plutôt à toi de démontrer pourquoi diable ils ne s'intéresseraient pas a quelquechose de si inquiétant.

Je te laisse avec tes doutes,en toute amitié
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Ovnis Re: La communauté ufologique sous surveillance ?

le Jeu 20 Juin 2013, 10:59
Bonjour,

Arrêtons un peu de nous battre sur ce sujet enfin. Il convient simplement de rester les pieds sur terre et de ne pas voir des complot partout. Si surveillance il y a je doute que des espions prennent peur en voyant des échanges de ce type. Wink

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Veuillez svp respecter le forum en postant des messages sérieux et constructifs sans SMS. Merci à l'avance et bonne lecture.
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Ovnis Re: La communauté ufologique sous surveillance ?

le Dim 23 Juin 2013, 17:50
@Flo78

Ah, mais je ne doute pas que les gouvernements s'y intéressent : c'est parfaitement sûr, et connu de tous (Geipan, témoignages à déposer en Gendarmerie... Je connais même des élèves pilotes à l'ENAC, qui m'ont dit qu'ils avaient un cours là dessus, d'une heure ou 2 je crois ! )

J'ai simplement le poil qui se hérisse en voyant les inepties du style "les francs maçons et les reptiliens contrôlent la maison blanche avec leurs pourvoirs psychiques". Que les gouvernements aient quelques infos que nous n'ayons pas, c'est très probable. Qu'il détiennent des preuves absolues de l'origine des OVNIS, bon, ça me semble déjà trop gros pour être masqué, comme affaire, mais passe  encore. Qu'ils aient récupéré des débris, voire des cadavres me semble hautement improbable (quoique certes pas impossible).
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Ovnis Re: La communauté ufologique sous surveillance ?

le Dim 23 Juin 2013, 18:21
@Benjamin a écrit:Il convient simplement de rester les pieds sur terre et de ne pas voir des complot partout

Il est normal que beaucoup de gens voient des "complots" partout.
En réalité je remplacerais le mot "complots" par le mot "mensonges".
Il suffit d'écouter un politique, de quelque bord qu'il soit, puis de regarder ce qu'il fait réellement une fois élu, pour avoir les doutes les plus sérieux sur sa sincérité et sa franchise en général.
A partir du moment où il ment en quasi permanence sur tout il devient difficile de croire n'importe quoi qu'il puisse raconter à propos des OVNIs ou des extraterrestres.
Comme disent les saoudiens : " ... un homme qui trompe sa femme trompe ses associés ...".

Détenir des informations que les autres n'ont pas est un pouvoir tout court.
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Ovnis Re: La communauté ufologique sous surveillance ?

le Dim 23 Juin 2013, 19:20
J'ai simplement le poil qui se hérisse en voyant les inepties du style "les francs maçons et les reptiliens contrôlent la maison blanche avec leurs pourvoirs psychiques".

Attend là on ne parle pas du tout de ce genre de chose sur ce fil.


Qu'ils aient récupéré des débris, voire des cadavres me semble hautement improbable


As-tu lu le livre que je t'ai conseillé ?

Je me répète encore et encore mais il faut avoir tout les éléments en main pour émettre un jugement solide. Si tu l'as lu et que tu garde la même opinion très bien, au moins tu aura pris connaissance de ces éléments.


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Ovnis Re: La communauté ufologique sous surveillance ?

le Lun 24 Juin 2013, 09:35
wacapou a écrit:
Il est normal que beaucoup de gens voient des "complots" partout.
En réalité je remplacerais le mot "complots" par le mot "mensonges".
Il suffit d'écouter un politique, de quelque bord qu'il soit, puis de regarder ce qu'il fait réellement une fois élu, pour avoir les doutes les plus sérieux sur sa sincérité et sa franchise en général.
A partir du moment où il ment en quasi permanence sur tout il devient difficile de croire n'importe quoi qu'il puisse raconter à propos des OVNIs ou des extraterrestres.
Comme disent les saoudiens : " ... un homme qui trompe sa femme trompe ses associés ...".

Détenir des informations que les autres n'ont pas est un pouvoir tout court.


Pour m'intéresser à l'aéronautique, je peux te garantir que les hommes d'affaires Saoudiens doivent tromper régulièrement leur(s) femme(s) Laughing, au vu de leur manière de gérer les contrats.


J'aime pas trop cette attitude au sujet des hommes politiques, car elle conduit tout droit sur le chemin du fascism... euh de mme le pen, qui en fait ses choux gras.


@Alberti a écrit:As-tu lu le livre que je t'ai conseillé ?

Je me répète encore et encore mais il faut avoir tout les éléments en main pour émettre un jugement solide. Si tu l'as lu et que tu garde la même opinion très bien, au moins tu aura pris connaissance de ces éléments.


Non, pas encore, je le crains. Je n'arrive pas à mettre la main dessus...


@Alberti a écrit:
Attend là on ne parle pas du tout de ce genre de chose sur ce fil.
 En effet. J'expliquais juste ma position. Désolé si j'ai pu laisser penser que j'accusais quelqu'un de tenir ce genre de propos.


Dernière édition par anto-shturmovik le Lun 24 Juin 2013, 09:50, édité 3 fois
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Ovnis Re: La communauté ufologique sous surveillance ?

le Lun 24 Juin 2013, 09:37
Comment fait-on pour ignorer un membre?

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Il y a du bon des 2 cotés (pro-OVNI et sceptiques), faire abstraction de l'avis des personnes avisées d'un "camp", revient à nier une partie de la réalité.
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Ovnis Re: La communauté ufologique sous surveillance ?

le Lun 24 Juin 2013, 09:40
Je vais te donner moi-même la réponse : Tu cliques sur le nom du membre, tu atterris sur son profil, et tu mets "ajouter à ma liste d'ignorés". Rolling Eyes
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Ovnis Re: La communauté ufologique sous surveillance ?

le Lun 24 Juin 2013, 09:44
Merci

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Il y a du bon des 2 cotés (pro-OVNI et sceptiques), faire abstraction de l'avis des personnes avisées d'un "camp", revient à nier une partie de la réalité.
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