- AlbertiEquipe du forum
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La communauté ufologique sous surveillance ?
le Mar 04 Sep 2012, 03:07
Rappel du premier message :
Bonjour,
En 1953 le "Robertson Panel" une commission d'étude fut crée à l'instigation de la CIA. Parmi ses conclusions, outre le fait que le phénomène OVNI n’intéresse pas la sécurité nationale et qu'il n'y a aucunes indications qu'il soit extraterrestre, figure une recommandation selon laquelle il faudrait surveiller les groupements ufologiques en raison de leur potentiel subversif. Voici la phrase exacte : "Il a été considéré que de tels groupes devraient être surveillés en raison de leur potentielle influence sur la pensée de masse en cas d'observations massives. L'apparente irresponsabilité et le possible usage de ces groupes à des fins de subversion devraient être gardés à l'esprit".
http://en.wikipedia.org/wiki/Robertson_Panel
Certains pensent que la communauté ufologique est infiltrée afin de propager de la désinformation et ainsi dé-crédibiliser les OVNIs au yeux du public.
Nous avons un exemple de cela : En 1989 l'ufologue Bill Moore avait avoué lors une conférence du MUFON qu'il avait collaboré avec l'armée pour diffuser de fausses informations...
Dans ce scénario la communauté ufologique est surveillée afin de protéger des informations secrètes sur les OVNIs qui touchent à leurs origine extraterrestre.
Quand est il de la France ?
Quelqu'un m'a dit que lors d'une conférence sur les OVNIs un individu du renseignement intérieur était venu poser des questions...
Il faut surtout savoir que l'ufologie est souvent assimilée par les pouvoirs publics à des mouvements sectaires ou conspirationnistes et à ce titre considérés comme potentiellement "terroristes" ce qui justifie une surveillance. Gary Mckinnon en est un exemple.
Bonjour,
En 1953 le "Robertson Panel" une commission d'étude fut crée à l'instigation de la CIA. Parmi ses conclusions, outre le fait que le phénomène OVNI n’intéresse pas la sécurité nationale et qu'il n'y a aucunes indications qu'il soit extraterrestre, figure une recommandation selon laquelle il faudrait surveiller les groupements ufologiques en raison de leur potentiel subversif. Voici la phrase exacte : "Il a été considéré que de tels groupes devraient être surveillés en raison de leur potentielle influence sur la pensée de masse en cas d'observations massives. L'apparente irresponsabilité et le possible usage de ces groupes à des fins de subversion devraient être gardés à l'esprit".
http://en.wikipedia.org/wiki/Robertson_Panel
Certains pensent que la communauté ufologique est infiltrée afin de propager de la désinformation et ainsi dé-crédibiliser les OVNIs au yeux du public.
Nous avons un exemple de cela : En 1989 l'ufologue Bill Moore avait avoué lors une conférence du MUFON qu'il avait collaboré avec l'armée pour diffuser de fausses informations...
Dans ce scénario la communauté ufologique est surveillée afin de protéger des informations secrètes sur les OVNIs qui touchent à leurs origine extraterrestre.
Quand est il de la France ?
Quelqu'un m'a dit que lors d'une conférence sur les OVNIs un individu du renseignement intérieur était venu poser des questions...
Il faut surtout savoir que l'ufologie est souvent assimilée par les pouvoirs publics à des mouvements sectaires ou conspirationnistes et à ce titre considérés comme potentiellement "terroristes" ce qui justifie une surveillance. Gary Mckinnon en est un exemple.
- LorelineAdministratrice en charge du blog
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Re: La communauté ufologique sous surveillance ?
le Ven 07 Sep 2012, 07:20
..@Pierre.B a écrit:Salut,
Comme l'a dit Hannibal,si le forum ou des membres du forum posaient un problème d' ordre publique,il est certain sur des actions seraient engagés. Et pour anticiper,il faut savoir et donc surveiller.
Donc oui,il me parait logique que nous soyons surveillé.Mais pas de parano...
P.S: un ptit coucou à nos chères surveillants !
Comment connaitre les agissements de celui qui fréquente ce forum d'une manière régulière ? c'est impossible !
Je parle pour l'Administrateur de ce Site et ses collaborateurs bien entendu...
Oui , enfin ! je suppose

Amicalement
- StilgarEquipe du forum
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Re: La communauté ufologique sous surveillance ?
le Ven 07 Sep 2012, 08:18
Bonjour Loreline,
l'anonymat d'internet est une légende urbaine pour le commun des mortels (il faut de réelles connaissances et compétences pour se rendre "invisible").
Sache que lorsque tu navigues sur internet, les paquets IP contiennent pleins d'informations (nécessaires) dont ton adresse IP. Certes, tu peux te connecter à partir de différentes machines à partir de différents endroits mais quelques recoupements permettent facilement de remonter jusqu'à ton adresse IP personnelle et donc de connaitre ton fournisseur d'accès (FAI). A partir de là et sur simple ordonnance judiciaire, ton fournisseur doit communiquer ton identité réelle et là c'est le début de la fin pour toi (téléphone + mobile + CB voire surveillance directe (filature), ...), on te suit à la trace...
l'anonymat d'internet est une légende urbaine pour le commun des mortels (il faut de réelles connaissances et compétences pour se rendre "invisible").
Sache que lorsque tu navigues sur internet, les paquets IP contiennent pleins d'informations (nécessaires) dont ton adresse IP. Certes, tu peux te connecter à partir de différentes machines à partir de différents endroits mais quelques recoupements permettent facilement de remonter jusqu'à ton adresse IP personnelle et donc de connaitre ton fournisseur d'accès (FAI). A partir de là et sur simple ordonnance judiciaire, ton fournisseur doit communiquer ton identité réelle et là c'est le début de la fin pour toi (téléphone + mobile + CB voire surveillance directe (filature), ...), on te suit à la trace...
- LorelineAdministratrice en charge du blog
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Re: La communauté ufologique sous surveillance ?
le Ven 07 Sep 2012, 09:39
Bonjour stilgar et merci

De toute façon,
il me parait indispensable pour la sécurité du territoire que les autorités enquêtent sur les observations qui peuvent cacher des dangers potentiels et surveiller les ufologues fait partie de ce travail d'enquête
E.T ou pas, les phénomène inconnus doivent être pris au sérieux. Comme les Ufologues les étudient de près...la conclusion est évidente..ils sont surveillés
Amicalement
- VerveineUfologue/enquêteur
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Re: La communauté ufologique sous surveillance ?
le Ven 07 Sep 2012, 11:00
Bonjour,
Dans un contexte de réduction budgétaire et d'effectifs, je pense que la surveillance se résume au log de tous les échanges informatiques, avec archivage pour enquêtes ultérieures si besoin est.
Il y a certainement aussi une surveillance automatisé sur mot-clé avec Warning pour un opérateur humain.
Mais si des services spécialisés sur le sujet existent (tout du moins en France) ils doivent davantage s’intéresser aux aléas que présentent l'avenir de leur carrière dans le contexte actuel qu'aux discours sur les "Laboratoires d'hybridation ummo/humain découverts au fond de l'Océan"
Amitiés
Dans un contexte de réduction budgétaire et d'effectifs, je pense que la surveillance se résume au log de tous les échanges informatiques, avec archivage pour enquêtes ultérieures si besoin est.
Il y a certainement aussi une surveillance automatisé sur mot-clé avec Warning pour un opérateur humain.
Mais si des services spécialisés sur le sujet existent (tout du moins en France) ils doivent davantage s’intéresser aux aléas que présentent l'avenir de leur carrière dans le contexte actuel qu'aux discours sur les "Laboratoires d'hybridation ummo/humain découverts au fond de l'Océan"

Amitiés
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Pour ceux qui cherchent midi à quatorze heures, la minute de vérité sera longue à venir . Pierre Dac
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Re: La communauté ufologique sous surveillance ?
le Ven 07 Sep 2012, 11:51
Bonjour,
Si ces personnes existent réellement, elles peuvent nous surveiller autant qu'elles veulent, pour ma part ça ne m'empêchera jamais d'énoncer clairement mes idées et mon opinion.
Si ces personnes existent réellement, elles peuvent nous surveiller autant qu'elles veulent, pour ma part ça ne m'empêchera jamais d'énoncer clairement mes idées et mon opinion.
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Avant de participer, merci de bien vouloir prendre connaissance du règlement du forum :
https://www.forum-ovni-ufologie.com/t2585-le-reglement-du-forum-a-lire-obligatoirement-avant-de-participer-au-forum
Pour les débutants, voici la marche à suivre pour poster une image sur le forum
- OkapiEquipe du forum
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Re: La communauté ufologique sous surveillance ?
le Ven 07 Sep 2012, 15:08
Connaissez-vous l'extension Collusion pour Firefox ?
"Sur cette question de la confidentialité sur Internet, Mozilla fait un nouveau pas pour plus de transparence et une meilleure visibilité des internautes. Sa réponse pour Firefox s’appelle « Collusion ».
Cette extension encore expérimentale pour le navigateur libre permet à l’utilisateur de voir en temps réel quels tiers suivent sa navigation sur Internet et collectent des données, mais aussi les interactions entre ces sociétés.
« Collusion nous permettra de faire la lumière et de fournir aux utilisateurs plus d’information sur le rôle croissant des tiers, comment la donnée constitue de plus en plus le socle des usages du Web, et au final combien peu de contrôle nous avons de cette utilisation et de nos pertes de données » commente le patron de Mozilla, Gary Kovacs." (ZDnet.fr).
Et voici ce qu'on obtient lorsqu'on accède à notre forum :

https://i.servimg.com/u/f35/16/85/67/71/collus10.jpg
"Ce site nasa.gov est potentiellement au courant de vos visites aux websites suivants.
forum-ovni-ufologie.com "
"Sur cette question de la confidentialité sur Internet, Mozilla fait un nouveau pas pour plus de transparence et une meilleure visibilité des internautes. Sa réponse pour Firefox s’appelle « Collusion ».
Cette extension encore expérimentale pour le navigateur libre permet à l’utilisateur de voir en temps réel quels tiers suivent sa navigation sur Internet et collectent des données, mais aussi les interactions entre ces sociétés.
« Collusion nous permettra de faire la lumière et de fournir aux utilisateurs plus d’information sur le rôle croissant des tiers, comment la donnée constitue de plus en plus le socle des usages du Web, et au final combien peu de contrôle nous avons de cette utilisation et de nos pertes de données » commente le patron de Mozilla, Gary Kovacs." (ZDnet.fr).
Et voici ce qu'on obtient lorsqu'on accède à notre forum :

https://i.servimg.com/u/f35/16/85/67/71/collus10.jpg
"Ce site nasa.gov est potentiellement au courant de vos visites aux websites suivants.
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Pour ma présentation, c'est ici.
Vous pouvez contribuer à la petite bibliothèque du forum
- VerveineUfologue/enquêteur
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Re: La communauté ufologique sous surveillance ?
le Ven 07 Sep 2012, 15:43
Merci Okapi,
Je ne connaissais pas, cela dit vu le nombre de liens qui d'ici pointent vers leurs pages il n'y a rien d'étonnant...
Je ne connaissais pas, cela dit vu le nombre de liens qui d'ici pointent vers leurs pages il n'y a rien d'étonnant...
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Re: La communauté ufologique sous surveillance ?
le Ven 07 Sep 2012, 18:22
Si ils sont aussi "éfficaces" qu'à Toulouse récemment...on a rien à "craindre"

- AlbertiEquipe du forum
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Re: La communauté ufologique sous surveillance ?
le Ven 07 Sep 2012, 19:37
Pour ce qui est des services de renseignement collusion ne nous permettra pas de savoir si ils nous surveillent étant donnée que leurs actvités sont couvertes par le secret défense. Aprs pour l'affaire Mehra on peut pas faire de comparaison,dans notre cas il s'agit juste de regarder les fils de discussion, de relever l'identité des participants et au cas échéant d'approfondir l'enquête pour un ou plusieurs individus c'est beaucoup plus facile que d'infiltrer un réseau terroriste islamique et de prevenir une attaque surtout quand il s'agit d'un individu plus ou moins isolé.
- LorelineAdministratrice en charge du blog
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Re: La communauté ufologique sous surveillance ?
le Ven 07 Sep 2012, 20:03
Alberti
Il n'était pas si isolé que ça..
pour en revenir aux OVNI, les enjeux sont trop lourds, la Divulgation reviendrait à admettre la présence de ces étrangers dans le monde terrestre depuis des millénaires et leurs interventions dans l'évolution des hommes ...
Nous sortirions des légendes et des histoires de bonnes femmes pour entrer dans les récits "Historique"....
Personnellement, je pense que l'Humanité se trouve en plein milieu d'un carrefours périlleux
et nos dirigeants adoptent actuellement l'attitude "Wait and See"
je les comprends parfaitement ..tant que ça dure
!
Amicalement
Il n'était pas si isolé que ça..
pour en revenir aux OVNI, les enjeux sont trop lourds, la Divulgation reviendrait à admettre la présence de ces étrangers dans le monde terrestre depuis des millénaires et leurs interventions dans l'évolution des hommes ...
Nous sortirions des légendes et des histoires de bonnes femmes pour entrer dans les récits "Historique"....
Personnellement, je pense que l'Humanité se trouve en plein milieu d'un carrefours périlleux
et nos dirigeants adoptent actuellement l'attitude "Wait and See"


Amicalement
- AlbertiEquipe du forum
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Re: La communauté ufologique sous surveillance ?
le Ven 07 Sep 2012, 21:01
Oui j'ai bien dit "plus ou moins isolé"
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- barjyEquipe du forum
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Re: La communauté ufologique sous surveillance ?
le Ven 07 Sep 2012, 23:52
Peu importe le nom qu'on leur donne, la finalité est la même, n'est-il pas?@Hector01 a écrit:@Hannibal a écrit:Tout a fait d'accord avec vous Quentin sur le Geipan, et je pense en effet que nous sommes surveillé tout comme tout ce qui touche au domaine public et a de possibles influences sociales.
Les RG sont là pour cela..
euh... les RG français n'existent plus depuis l'année 2008.
C'est remplacé par la Direction Centrale du Renseignement Intérieur.
Quoi qu'il en soit, il y a peu de chance que des choses écrites en publique sur - par exemple - ce forum ne fasse pas, d'une manière ou d'une autre, l'objet d'une collecte, voire d'une analyse, fût-elle automatique...

- InvitéInvité
Re: La communauté ufologique sous surveillance ?
le Sam 08 Sep 2012, 09:40
Salut,
Loreline dit
Pourrait tu développer et me dire ce qui t'amène à penser cela, surtout sur le passage souligné, que veux tu dire par là ?
Loreline dit
pour en revenir aux OVNI, les enjeux sont trop lourds, la Divulgation
reviendrait à admettre la présence de ces étrangers dans le monde
terrestre depuis des millénaires et leurs interventions dans l'évolution
des hommes ...


Pourrait tu développer et me dire ce qui t'amène à penser cela, surtout sur le passage souligné, que veux tu dire par là ?
- LorelineAdministratrice en charge du blog
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Re: La communauté ufologique sous surveillance ?
le Sam 08 Sep 2012, 10:21
Bonjour Antony
Je suis totalement persuadée que si les extra terrestres sont en train de visiter notre monde actuellement,et si les gouvernements nous en font l'annonce officielle et solennelle
Une nouvelle question se posera enclenchant une nouvelle recherche : "que signifie les mythes qui ont formaté notre esprit et qui reposent sur un fond commun à l'Humanité toute entière"
Cette question devra être étudiées au plus vite, car sinon nous seront dans la position des incas devant les conquistadors : ils étaient persuadés du retour de quetzalcoatl parti en leur promettant de revenir
J'attire votre attention sur la différence de développement au cours de la conquête par les blancs et au contact des occidentaux entre les peuples d'Amérique du Sud et les peuples d'Amérique du Nord
C'est très révélateur
Or vous savez bien que la nation dominante qui est d'ailleurs la plus préoccupée par les OVNIS est de tradition biblique et nous risquons de subir le sort des Incas et de leurs descendants ...prosternation et frustrations..ça commence d'ailleurs
Ce lien que je mets est très instructif à ce sujet https://www.forum-ovni-ufologie.com/f14-ovnis-dans-l-histoire-des-religions
Amicalement
EDIT: la culture dominante actuelle qui dirige les Etats Unis véhicule la croyance en un dieu qui a "fabriqué l'homme" il va bien falloir en tenir compte et c'est peut-être pour cela que les gouvernements américains successifs sont réticents à donner des infos sur le sujet....du Dieu biblique a l' E.T en chef des soucoupes volantes il n'y a pas un long chemin
EDIT 2 : leurs interventions dans l'évolution des hommes ... je m'aperçois que je n'ai pas répondu...cela signifie qu'il faudrait admettre que les hommes n'ont pas édifié leur mégalithes, pyramides, tout seul et qu'il y a eu interaction entre les ET et les hommes.. voir croisements génétiques plus ou moins réussis, voir complètement ratés ou sans suite
On pourrait s'interroger sur les capacités exceptionnelles de certains hommes dans certain domaine, physiques, intellectuelles et psychiques..
L'Humanité se trouve à un carrefours qui ouvre sur un vaste boulevard......mais est-on obligé d'emprunter ce boulevard plein d'E.T ?
On ne peut pas dire que les E.T soient très enclins à nous fréquenter...
Je suis totalement persuadée que si les extra terrestres sont en train de visiter notre monde actuellement,et si les gouvernements nous en font l'annonce officielle et solennelle
Une nouvelle question se posera enclenchant une nouvelle recherche : "que signifie les mythes qui ont formaté notre esprit et qui reposent sur un fond commun à l'Humanité toute entière"
Cette question devra être étudiées au plus vite, car sinon nous seront dans la position des incas devant les conquistadors : ils étaient persuadés du retour de quetzalcoatl parti en leur promettant de revenir
J'attire votre attention sur la différence de développement au cours de la conquête par les blancs et au contact des occidentaux entre les peuples d'Amérique du Sud et les peuples d'Amérique du Nord
C'est très révélateur
Or vous savez bien que la nation dominante qui est d'ailleurs la plus préoccupée par les OVNIS est de tradition biblique et nous risquons de subir le sort des Incas et de leurs descendants ...prosternation et frustrations..ça commence d'ailleurs
Ce lien que je mets est très instructif à ce sujet https://www.forum-ovni-ufologie.com/f14-ovnis-dans-l-histoire-des-religions
Amicalement
EDIT: la culture dominante actuelle qui dirige les Etats Unis véhicule la croyance en un dieu qui a "fabriqué l'homme" il va bien falloir en tenir compte et c'est peut-être pour cela que les gouvernements américains successifs sont réticents à donner des infos sur le sujet....du Dieu biblique a l' E.T en chef des soucoupes volantes il n'y a pas un long chemin
EDIT 2 : leurs interventions dans l'évolution des hommes ... je m'aperçois que je n'ai pas répondu...cela signifie qu'il faudrait admettre que les hommes n'ont pas édifié leur mégalithes, pyramides, tout seul et qu'il y a eu interaction entre les ET et les hommes.. voir croisements génétiques plus ou moins réussis, voir complètement ratés ou sans suite
On pourrait s'interroger sur les capacités exceptionnelles de certains hommes dans certain domaine, physiques, intellectuelles et psychiques..
L'Humanité se trouve à un carrefours qui ouvre sur un vaste boulevard......mais est-on obligé d'emprunter ce boulevard plein d'E.T ?
On ne peut pas dire que les E.T soient très enclins à nous fréquenter...
- Quentin62Equipe du forum
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Re: La communauté ufologique sous surveillance ?
le Lun 10 Sep 2012, 20:26
Petit HS.
Merci pour ce lien, je n'avais pas vu, c'est le genre de chose qui m’intéresse.
Un petit HS / Les vampires sont t'ils surveillés eux aussi !?
Merci pour ce lien, je n'avais pas vu, c'est le genre de chose qui m’intéresse.
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