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Alberti
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Ovnis La communauté ufologique sous surveillance ?

le Mar 04 Sep 2012, 03:07
Bonjour,

En 1953 le "Robertson Panel" une commission d'étude fut crée à l'instigation de la CIA. Parmi ses conclusions, outre le fait que le phénomène OVNI n’intéresse pas la sécurité nationale et qu'il n'y a aucunes indications qu'il soit extraterrestre, figure une recommandation selon laquelle il faudrait surveiller les groupements ufologiques en raison de leur potentiel subversif. Voici la phrase exacte : "Il a été considéré que de tels groupes devraient être surveillés en raison de leur potentielle influence sur la pensée de masse en cas d'observations massives. L'apparente irresponsabilité et le possible usage de ces groupes à des fins de subversion devraient être gardés à l'esprit".

http://en.wikipedia.org/wiki/Robertson_Panel

Certains pensent que la communauté ufologique est infiltrée afin de propager de la désinformation et ainsi dé-crédibiliser les OVNIs au yeux du public.

Nous avons un exemple de cela : En 1989 l'ufologue Bill Moore avait avoué lors une conférence du MUFON qu'il avait collaboré avec l'armée pour diffuser de fausses informations...

Dans ce scénario la communauté ufologique est surveillée afin de protéger des informations secrètes sur les OVNIs qui touchent à leurs origine extraterrestre.

Quand est il de la France ?

Quelqu'un m'a dit que lors d'une conférence sur les OVNIs un individu du renseignement intérieur était venu poser des questions...

Il faut surtout savoir que l'ufologie est souvent assimilée par les pouvoirs publics à des mouvements sectaires ou conspirationnistes et à ce titre considérés comme potentiellement "terroristes" ce qui justifie une surveillance. Gary Mckinnon en est un exemple.


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Durrmeyer Christian
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Ovnis Re: La communauté ufologique sous surveillance ?

le Jeu 06 Sep 2012, 17:22
Bonjour.Interessant et vaste sujet!L'ufologie,aux USA principalement ,a toujours été considéré comme un problème de défense ,de secret et de relations publiques par L'USAF .Dans cette matière ,on vire vite vers la lunatic fringe comme Bill Moore ,John Lear et toute la séquence "The Aviary" (la volière car tous les soi-disants informateurs/membres du FBI avaient des noms d'ooisaux).

Les ufologistes un peu plus "sages" de Keyhoe,Walter Webb,Richard Hall ou après Jerome Clark et Michael Swords savent que l'USAF surveillait les organisations (principalement NICAP et APRO) parce qu'ils mettaient en cause le discours officiel de celle-ci.Le sceptique Philip Klass a écrit que s'interesser aux UFOs était "anti américain" et c'était grave aux remps de la guerre froide!

D'après Robertson,les rapports d'ovnis dans les moments de grandes vagues (juin/juillet 47 , juillet 52 ,novembre57,etcc...) risquaient aussi et surtout d'encombrer les lignes de communication entre les bases,entre les bases et les états-majors et aussi avec le corps des "observers" qui existait encore depuis la seconde guerre mondiale.Sans compter les radios et les journeaux.

Cela risquait de masquer une ou des attaques massives de bombardiers soviétiques relles qu'elles étaient attendues par les américains ces années -là.

Maintenant que les vagues de FOIA sont passées et que les agences savent comment y échapper,la situation est redevenue très obscure surtout que les autorités ne communiquent plus du tout!

En France,rien de cette guerre de tranchées n'est necessaire.Grace au climat d'"Intellectualisme" et de mépris pour les choses "populaire" (et les ovnis sont populaires),le sujet est presque automatiquement ridiculisé et "folklorisé" par les "classes" "pensentes" qui devraient s'en emparer et l'étudier.

Le sujet est populaire car il peut arriver à tout le monde et tout le monde peut en parler et en avoir une idée (précise ou pas) et çà,les "savants" n'aiment pas!Ils n'aiment pas et ne le connaissent pas d'ou l'amalgame entre les organisations et les "amateurs" ufologiques et les sectes,conspirationisme et contactés.

Dans l'Hexagone,les "veaux" sont bien gardés entre le GEIPAN et les officiels qui parlent de transparence et font exactement l'inverse en réalité.De toute façon,les français n'ont pas la "culture" du renseignement et des manipulations et donc n'imaginent mème pas qu'ils sont désinformés!

Cela à tous les niveaux,il suffit de bien observer le cirque médiatico-politique.Les français "gobent" tout!

Cdlt.
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Ovnis Re: La communauté ufologique sous surveillance ?

le Jeu 06 Sep 2012, 19:15
Bonjour,Je suis en tout point d'accord avec vous Durrmeyer Christian.

Amicalement,

Alexandre
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Quentin62
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Ovnis Re: La communauté ufologique sous surveillance ?

le Jeu 06 Sep 2012, 20:05
Salut,

Concernant le GEIPAN, je ne trancherais pas, cet organisme a le mérite d'exister. Il est un très bon élément de persuasion, où plutôt de démonstration quant à l’intérêt que peut en porter notre gouvernement. Pour la classe populaire, que vous évoquez Durrmeyer Christian, il nous est d'une grande utilité.

Comment traduire cela? Est-ce un effort de notre gouvernement qui tend vers une divulgation longue et progressive? Un écran de fumée? Ou cela se résume t'il à "Des gens voient des choses, des PAN, nous devons leurs apporter une explication, comme j'ai pu le voir dans un reportage, dans lequel était interrogé, un des membres du GEIPAN.

Comment savoir si les communautés ufologiques sont surveillés, si nous ne savons avec certitude où situer la position des différents gouvernements. Quoi que les exemples que vous citez sont équivoques pour certains d'entre eux. Mais qu'en est t'il aujourd'hui? Sont elles les même pour chaque gouvernements?

Je n'ai pas l'impression qu'il y est consensus pour tous, étant donné que nous avons eu droit à plusieurs dé-classifications succinctes. Alors surveillés..., certainement et très logiquement, ce site l'est peut être étant donné sa réputation grandissante. Si étouffement et désinformation souhaitais il y a, notre site ne devrais pas faire long feu.


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Durrmeyer Christian
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Ovnis Re: La communauté ufologique sous surveillance ?

le Jeu 06 Sep 2012, 20:10
Merci,enfin je n'ai rien inventé.C'est une opinion commune en ufologie.Du point de vue historique,et grace à la FOIA,il faut le dire,on commence à avoir une bonne vision de la façon dont les choses se sont passées et,par conséquent,de la façon de çà se passe maintenant (sans trop de conspirationnisme).



Cordialement.
luigi1973
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Ovnis Re: La communauté ufologique sous surveillance ?

le Jeu 06 Sep 2012, 20:47
Bonjour,

A mon tour, idem, j'adhère complètement à tout ce que vous avez écrit Durrmeyer Christian. Etant maître de conférences, je vous rassure, je constate également cette condescendance niaise de la plupart de mes collègues focalisés sur leur petite carrière et leurs petits articles. Leur cerveau est finalement "narrow minded", à cela ajoutons l'esprit mouton "français" et alors on obtient un cocktail de personnes pas très intéressantes.... Enfin, je dois être à mon tour un peu condescendant de penser cela! Ce qui m'énerve, c'est qu'il n'y a pas d'ouverture d'esprit. Et pourtant les paradigmes scientifiques sont tombés au cours de l'histoire, ah oui, les scientifiques n'ont pas de formation sur l'histoire des sciences, aujourd'hui on ne veut que des petites mains bien obéissantes!!!

Pour revenir au sujet, en effet, nous sommes surveillés (c'est évident) comme nos mails etc. Ils enregistrent tout (mais pas uniquement parce-qu'il s'agit d'un site d'ufologie). Et si un jour ils auront besoin de vous faire chanter pour des raisons politiques et économiques etc. ils n'auront qu'à sortir des dossiers sur vous où vous n'auriez pas eu un comportement exempt de tout reproches. N'oublions pas : le pouvoir, c'est l'information. Ce pouvoir est plus fort que celui de l'argent.

Amicalement. Wink

PS : un petit coucou à ceux qui nous observent! Réfléchissez un peu! A moins que cela soit déjà une intelligence artificielle aux commandes.
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Hannibal
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Ovnis Re: La communauté ufologique sous surveillance ?

le Jeu 06 Sep 2012, 21:00
Tout a fait d'accord avec vous Quentin sur le Geipan, et je pense en effet que nous sommes surveillé tout comme tout ce qui touche au domaine public et a de possibles influences sociales.
Les RG sont là pour cela..
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Ovnis Re: La communauté ufologique sous surveillance ?

le Jeu 06 Sep 2012, 21:43
Bonsoir à tous,

@Hannibal a écrit:je pense en effet que nous sommes surveillé tout comme tout ce qui touche au domaine public et a de possibles influences sociales.
Les RG sont là pour cela..

Que lis-je !!? Et personne ne m'a prévenu !!!

Un petit HS / Les vampires sont t'ils surveillés eux aussi !? Wink

- http://videos.arte.tv/fr/videos/goldman-sachs-la-banque-qui-dirige-le-monde--6894428.html
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Quentin62
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Ovnis Re: La communauté ufologique sous surveillance ?

le Jeu 06 Sep 2012, 21:50
Je me demande quelques fois si un forum gagnant à se faire connaître nationalement pour sont aspect sérieux, informatif, social, scientifique du phénomène OVNI à un niveau populaire tel, qu'il en deviendrait une référence, comment serait t'il abordé par le gouvernement. Le notre en l’occurrence. Pourraient'ils laisser un tel espace libre d'accès, si rétention d'information il y a? Ou engageraient'ils des actions nocif et indirectes contre celui si? Où le laisseraient'ils couler de source? témoignant d'une certaines approbation?

Pas mal le PS Luigi !


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Hector01
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Ovnis Re: La communauté ufologique sous surveillance ?

le Jeu 06 Sep 2012, 21:50
@Hannibal a écrit:Tout a fait d'accord avec vous Quentin sur le Geipan, et je pense en effet que nous sommes surveillé tout comme tout ce qui touche au domaine public et a de possibles influences sociales.
Les RG sont là pour cela..

euh... les RG français n'existent plus depuis l'année 2008.
C'est remplacé par la Direction Centrale du Renseignement Intérieur.
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Durrmeyer Christian
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Ovnis Re: La communauté ufologique sous surveillance ?

le Jeu 06 Sep 2012, 22:23
De toutes façons,l'ufologie (tant que le status quo se maintient) n'a asolument aucune utilité ni "valeur"...enfin du "poids" dans notre société à la poursuite incessante du "bonheur" immédiat!

Mème avec un changement de nom,le "principe" est pareil:un "machin" pour surveiller ses ouailles et un "truc" pour controler l'extérieur.
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Ovnis Re: La communauté ufologique sous surveillance ?

le Jeu 06 Sep 2012, 22:31
@Hector01 a écrit:les RG français n'existent plus depuis l'année 2008.
C'est remplacé par la Direction Centrale du Renseignement Intérieur.

Exact, en 2008 les RG et la DST fusionnent pour devenir la DCRI, mais dans le fond comme le dit Durrmeyer Christian, c'est un "machin" pour surveiller ... Wink
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Ovnis Re: La communauté ufologique sous surveillance ?

le Jeu 06 Sep 2012, 22:37
Salut,
Comme l'a dit Hannibal,si le forum ou des membres du forum posaient un problème d' ordre publique,il est certain sur des actions seraient engagés. Et pour anticiper,il faut savoir et donc surveiller.
Donc oui,il me parait logique que nous soyons surveillé.Mais pas de parano...
P.S: un ptit coucou à nos chères surveillants ! Wink
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Ovnis Re: La communauté ufologique sous surveillance ?

le Jeu 06 Sep 2012, 23:20
Ils nous ont à l’œil.

Bon maintenant je le sais alors vous pouvez sortir votre berline noire de mon chemin, merci.
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Ovnis Re: La communauté ufologique sous surveillance ?

le Ven 07 Sep 2012, 00:59
Il semble qu'i y ai également une connection entre les services de renseignement français et la commission 3AF si on croit le rapport d'étape qui dit qu'une "source autorisée" a révelé à la commission l'existence d'une cellule ovni à la DGSE. Il est aussi mentionné qu'il y a eu un contact avec la DCRI. Je me demande si il y a un agenda derrière ça.

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Ovnis Re: La communauté ufologique sous surveillance ?

le Ven 07 Sep 2012, 07:20
@Pierre.B a écrit:Salut,
Comme l'a dit Hannibal,si le forum ou des membres du forum posaient un problème d' ordre publique,il est certain sur des actions seraient engagés. Et pour anticiper,il faut savoir et donc surveiller.
Donc oui,il me parait logique que nous soyons surveillé.Mais pas de parano...
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Ovnis Re: La communauté ufologique sous surveillance ?

le Ven 07 Sep 2012, 08:18
Bonjour Loreline,

l'anonymat d'internet est une légende urbaine pour le commun des mortels (il faut de réelles connaissances et compétences pour se rendre "invisible").

Sache que lorsque tu navigues sur internet, les paquets IP contiennent pleins d'informations (nécessaires) dont ton adresse IP. Certes, tu peux te connecter à partir de différentes machines à partir de différents endroits mais quelques recoupements permettent facilement de remonter jusqu'à ton adresse IP personnelle et donc de connaitre ton fournisseur d'accès (FAI). A partir de là et sur simple ordonnance judiciaire, ton fournisseur doit communiquer ton identité réelle et là c'est le début de la fin pour toi (téléphone + mobile + CB voire surveillance directe (filature), ...), on te suit à la trace...
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Ovnis Re: La communauté ufologique sous surveillance ?

le Ven 07 Sep 2012, 09:39

Bonjour stilgar et merci Wink
De toute façon,
il me parait indispensable pour la sécurité du territoire que les autorités enquêtent sur les observations qui peuvent cacher des dangers potentiels et surveiller les ufologues fait partie de ce travail d'enquête
E.T ou pas, les phénomène inconnus doivent être pris au sérieux. Comme les Ufologues les étudient de près...la conclusion est évidente..ils sont surveillés
Amicalement

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Ovnis Re: La communauté ufologique sous surveillance ?

le Ven 07 Sep 2012, 11:00
Bonjour,

Dans un contexte de réduction budgétaire et d'effectifs, je pense que la surveillance se résume au log de tous les échanges informatiques, avec archivage pour enquêtes ultérieures si besoin est.
Il y a certainement aussi une surveillance automatisé sur mot-clé avec Warning pour un opérateur humain.

Mais si des services spécialisés sur le sujet existent (tout du moins en France) ils doivent davantage s’intéresser aux aléas que présentent l'avenir de leur carrière dans le contexte actuel qu'aux discours sur les "Laboratoires d'hybridation ummo/humain découverts au fond de l'Océan" hgerqh

Amitiés




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Ovnis Re: La communauté ufologique sous surveillance ?

le Ven 07 Sep 2012, 11:51
Bonjour,

Si ces personnes existent réellement, elles peuvent nous surveiller autant qu'elles veulent, pour ma part ça ne m'empêchera jamais d'énoncer clairement mes idées et mon opinion.

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Avant de participer, merci de bien vouloir prendre connaissance du règlement du forum :
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Pour les débutants, voici la marche à suivre pour poster une image sur le forum
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Ovnis Re: La communauté ufologique sous surveillance ?

le Ven 07 Sep 2012, 15:08
Connaissez-vous l'extension Collusion pour Firefox ?

"Sur cette question de la confidentialité sur Internet, Mozilla fait un nouveau pas pour plus de transparence et une meilleure visibilité des internautes. Sa réponse pour Firefox s’appelle « Collusion ».

Cette extension encore expérimentale pour le navigateur libre permet à l’utilisateur de voir en temps réel quels tiers suivent sa navigation sur Internet et collectent des données, mais aussi les interactions entre ces sociétés.

« Collusion nous permettra de faire la lumière et de fournir aux utilisateurs plus d’information sur le rôle croissant des tiers, comment la donnée constitue de plus en plus le socle des usages du Web, et au final combien peu de contrôle nous avons de cette utilisation et de nos pertes de données » commente le patron de Mozilla, Gary Kovacs."
(ZDnet.fr).

Et voici ce qu'on obtient lorsqu'on accède à notre forum :



https://i.servimg.com/u/f35/16/85/67/71/collus10.jpg

"Ce site nasa.gov est potentiellement au courant de vos visites aux websites suivants.
forum-ovni-ufologie.com "
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Ovnis Re: La communauté ufologique sous surveillance ?

le Ven 07 Sep 2012, 15:43
Merci Okapi,

Je ne connaissais pas, cela dit vu le nombre de liens qui d'ici pointent vers leurs pages il n'y a rien d'étonnant...

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Ovnis Re: La communauté ufologique sous surveillance ?

le Ven 07 Sep 2012, 18:22
Si ils sont aussi "éfficaces" qu'à Toulouse récemment...on a rien à "craindre"
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Ovnis Re: La communauté ufologique sous surveillance ?

le Ven 07 Sep 2012, 19:37
Pour ce qui est des services de renseignement collusion ne nous permettra pas de savoir si ils nous surveillent étant donnée que leurs actvités sont couvertes par le secret défense. Aprs pour l'affaire Mehra on peut pas faire de comparaison,dans notre cas il s'agit juste de regarder les fils de discussion, de relever l'identité des participants et au cas échéant d'approfondir l'enquête pour un ou plusieurs individus c'est beaucoup plus facile que d'infiltrer un réseau terroriste islamique et de prevenir une attaque surtout quand il s'agit d'un individu plus ou moins isolé.
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Ovnis Re: La communauté ufologique sous surveillance ?

le Ven 07 Sep 2012, 20:03
Alberti
Il n'était pas si isolé que ça..
pour en revenir aux OVNI, les enjeux sont trop lourds, la Divulgation reviendrait à admettre la présence de ces étrangers dans le monde terrestre depuis des millénaires et leurs interventions dans l'évolution des hommes ...
Nous sortirions des légendes et des histoires de bonnes femmes pour entrer dans les récits "Historique"....
Personnellement, je pense que l'Humanité se trouve en plein milieu d'un carrefours périlleux
et nos dirigeants adoptent actuellement l'attitude "Wait and See" fbgrfs n je les comprends parfaitement ..tant que ça dure jocolor !
Amicalement

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Ovnis Re: La communauté ufologique sous surveillance ?

le Ven 07 Sep 2012, 21:01
Oui j'ai bien dit "plus ou moins isolé"

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Ovnis Re: La communauté ufologique sous surveillance ?

le Ven 07 Sep 2012, 23:52
@Hector01 a écrit:
@Hannibal a écrit:Tout a fait d'accord avec vous Quentin sur le Geipan, et je pense en effet que nous sommes surveillé tout comme tout ce qui touche au domaine public et a de possibles influences sociales.
Les RG sont là pour cela..

euh... les RG français n'existent plus depuis l'année 2008.
C'est remplacé par la Direction Centrale du Renseignement Intérieur.
Peu importe le nom qu'on leur donne, la finalité est la même, n'est-il pas?

Quoi qu'il en soit, il y a peu de chance que des choses écrites en publique sur - par exemple - ce forum ne fasse pas, d'une manière ou d'une autre, l'objet d'une collecte, voire d'une analyse, fût-elle automatique...


ordii
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Ovnis Re: La communauté ufologique sous surveillance ?

le Sam 08 Sep 2012, 09:40
Salut,
Loreline dit

pour en revenir aux OVNI, les enjeux sont trop lourds, la Divulgation
reviendrait à admettre la présence de ces étrangers dans le monde
terrestre depuis des millénaires et leurs interventions dans l'évolution
des hommes
...



Pourrait tu développer et me dire ce qui t'amène à penser cela, surtout sur le passage souligné, que veux tu dire par là ?


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Ovnis Re: La communauté ufologique sous surveillance ?

le Sam 08 Sep 2012, 10:21
Bonjour Antony
Je suis totalement persuadée que si les extra terrestres sont en train de visiter notre monde actuellement,et si les gouvernements nous en font l'annonce officielle et solennelle

Une nouvelle question se posera enclenchant une nouvelle recherche : "que signifie les mythes qui ont formaté notre esprit et qui reposent sur un fond commun à l'Humanité toute entière"

Cette question devra être étudiées au plus vite, car sinon nous seront dans la position des incas devant les conquistadors : ils étaient persuadés du retour de quetzalcoatl parti en leur promettant de revenir

J'attire votre attention sur la différence de développement au cours de la conquête par les blancs et au contact des occidentaux entre les peuples d'Amérique du Sud et les peuples d'Amérique du Nord
C'est très révélateur
Or vous savez bien que la nation dominante qui est d'ailleurs la plus préoccupée par les OVNIS est de tradition biblique et nous risquons de subir le sort des Incas et de leurs descendants ...prosternation et frustrations..ça commence d'ailleurs

Ce lien que je mets est très instructif à ce sujet https://www.forum-ovni-ufologie.com/f14-ovnis-dans-l-histoire-des-religions
Amicalement
EDIT: la culture dominante actuelle qui dirige les Etats Unis véhicule la croyance en un dieu qui a "fabriqué l'homme" il va bien falloir en tenir compte et c'est peut-être pour cela que les gouvernements américains successifs sont réticents à donner des infos sur le sujet....du Dieu biblique a l' E.T en chef des soucoupes volantes il n'y a pas un long chemin

EDIT 2 : leurs interventions dans l'évolution des hommes ... je m'aperçois que je n'ai pas répondu...cela signifie qu'il faudrait admettre que les hommes n'ont pas édifié leur mégalithes, pyramides, tout seul et qu'il y a eu interaction entre les ET et les hommes.. voir croisements génétiques plus ou moins réussis, voir complètement ratés ou sans suite
On pourrait s'interroger sur les capacités exceptionnelles de certains hommes dans certain domaine, physiques, intellectuelles et psychiques..
L'Humanité se trouve à un carrefours qui ouvre sur un vaste boulevard......mais est-on obligé d'emprunter ce boulevard plein d'E.T ?
On ne peut pas dire que les E.T soient très enclins à nous fréquenter...

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Ovnis Re: La communauté ufologique sous surveillance ?

le Lun 10 Sep 2012, 20:26
Petit HS.

Un petit HS / Les vampires sont t'ils surveillés eux aussi !?

Merci pour ce lien, je n'avais pas vu, c'est le genre de chose qui m’intéresse.




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Ovnis Re: La communauté ufologique sous surveillance ?

le Mar 11 Sep 2012, 00:56
Pour Toulouse,bien sur que ce n'était pas une comparaison.Cà prouve juste qu'"ils" ne sont pas partout.C'est tout.
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Ovnis Re: La communauté ufologique sous surveillance ?

le Mar 11 Sep 2012, 10:53
Bonjour,
@Loreline a écrit:
pour en revenir aux OVNI, les enjeux sont trop lourds, la Divulgation reviendrait à admettre la présence de ces étrangers dans le monde terrestre depuis des millénaires et leurs interventions dans l'évolution des hommes ...

Je voudrais quand même redire que :
1- Le lien entre une éventuelle et très hypothétique présence "d'étrangers" et le phénomène des PAN(s) n'est pas établi,
2- Une intervention de ces "étrangers" encore moins : laissons l'archéologie nous montrer à quel point l'habileté humaine est remarquable,
sans qu'il soit besoin d'aller chercher dans l'histoire ou la préhistoire de prétendues interventions extérieures,
3- Les mythes se forment tout simplement parce que l'homme est un être métaphysique, pas parce que nous serions visités ; et la religion est l'expression de cette nature,

Le nom du forum devrait d'ailleurs enlever l'association qui est faite entre "vie extraterrestre" (domaine de l'exobiologie) avec les "ovnis", car c'est une interprétation, mais pas la seule. Le mot Mystères aussi devrait être changé pour quelque chose de plus sobre.
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Ovnis Re: La communauté ufologique sous surveillance ?

le Mar 11 Sep 2012, 11:30
Bonjour
@Hector
Effectivement..ce peut être un simple phénomène météorologique que nous n'avons pas encore compris et c'est pourquoi j'ai employé le conditionnel

mais la création d'un mythe qui peut se façonner à travers les générations depuis fort longtemps est un pur produit de ce que je considère comme la spécificité première de l'homme : l'imagination

"L'imagination est à la fois la capacité innée et le processus d'inventer un champ personnel, partiel ou complet, à travers l'esprit à partir d'éléments dérivés de perceptions sensorielles de l'existence commune.
Une hypothèse évolutionniste de l'imagination humaine, c'est qu'elle ait permis aux êtres dotés d'une conscience de résoudre les problèmes (en augmentant conséquemment la valeur sélective de l'individu) par l'utilisation de la simulation mentale."
..
En l'absence de preuve tangible de l'existence d'Extra terrestre (je ne parle pas d'une simple divulgation gouvernementale qui ne me convaincrait nullement)
Nous pouvons effectivement et fort raisonnablement conclure aux extraordinaires possibilités de l'espèce humaine

MAIS
SI un E.T technologiquement évolué vient frapper à ma porte...moi ^ùù^ù je n'y crois plus du tout à la théorie du dolmen (je vous mets un lien vers ce sujet) transporté à l'aide de troncs d'arbre équarris, de cordes et tiré par des centaines d'hommes du Néolitique
C'est ce que je voulais exprimer en restant toujours dans le domaine de la surveillance en haut lieu de l'ufologie

Amicalement
http://www.tourismebretagne.com/decouvrir/sites-insolites/esse-la-roche-aux-fees

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Ovnis Re: La communauté ufologique sous surveillance ?

le Ven 28 Sep 2012, 23:39
Salut,

Peut être que l'on nous surveille mais je pense que les services secrets français ont mieux à faire. Ils sont déjà en sous effectif et la lutte contre le terrorisme leur prend beaucoup de temps. Et puis le phénomène ovni n'est pas un sujet majeur de société. Par contre quand il y aura une vague d'ovnis en France ces messieurs vont pointer leur nez.

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Ovnis Re: La communauté ufologique sous surveillance ?

le Mar 16 Oct 2012, 21:27
Je vous conseille de lire ceci ça pourrait nous concerner.

http://owni.fr/2011/11/10/les-espions-sources-ouvertes-public/

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Ovnis Re: La communauté ufologique sous surveillance ?

le Mar 16 Oct 2012, 22:12
@Loreline a écrit:Bonjour Antony
Je suis totalement persuadée que si les extra terrestres sont en train de visiter notre monde actuellement,et si les gouvernements nous en font l'annonce officielle et solennelle

Une nouvelle question se posera enclenchant une nouvelle recherche : "que signifie les mythes qui ont formaté notre esprit et qui reposent sur un fond commun à l'Humanité toute entière"

Cette question devra être étudiées au plus vite, car sinon nous seront dans la position des incas devant les conquistadors : ils étaient persuadés du retour de quetzalcoatl parti en leur promettant de revenir

J'attire votre attention sur la différence de développement au cours de la conquête par les blancs et au contact des occidentaux entre les peuples d'Amérique du Sud et les peuples d'Amérique du Nord
C'est très révélateur
Or vous savez bien que la nation dominante qui est d'ailleurs la plus préoccupée par les OVNIS est de tradition biblique et nous risquons de subir le sort des Incas et de leurs descendants ...prosternation et frustrations..ça commence d'ailleurs

Ce lien que je mets est très instructif à ce sujet https://www.forum-ovni-ufologie.com/f14-ovnis-dans-l-histoire-des-religions
Amicalement
EDIT: la culture dominante actuelle qui dirige les Etats Unis véhicule la croyance en un dieu qui a "fabriqué l'homme" il va bien falloir en tenir compte et c'est peut-être pour cela que les gouvernements américains successifs sont réticents à donner des infos sur le sujet....du Dieu biblique a l' E.T en chef des soucoupes volantes il n'y a pas un long chemin

EDIT 2 : leurs interventions dans l'évolution des hommes ... je m'aperçois que je n'ai pas répondu...cela signifie qu'il faudrait admettre que les hommes n'ont pas édifié leur mégalithes, pyramides, tout seul et qu'il y a eu interaction entre les ET et les hommes.. voir croisements génétiques plus ou moins réussis, voir complètement ratés ou sans suite
On pourrait s'interroger sur les capacités exceptionnelles de certains hommes dans certain domaine, physiques, intellectuelles et psychiques..
L'Humanité se trouve à un carrefours qui ouvre sur un vaste boulevard......mais est-on obligé d'emprunter ce boulevard plein d'E.T ?
On ne peut pas dire que les E.T soient très enclins à nous fréquenter...





Ce que tu cites m'intéresse du fait que, oui la bible parle bien d'un Dieu qui a créé l'homme a partir de la matiere du sol terrien mais je crois que dès l'instant où l'on saura en ce qui concerne les OVNIS, la verité quoi, les religions tomberont quoique la Bible , elle, elle dit vrai par contre. Le reste j'aimerais tout comme toi, comme vous, le savoir..
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Ovnis Re: La communauté ufologique sous surveillance ?

le Mar 16 Oct 2012, 22:20
@Alberti a écrit:Je vous conseille de lire ceci ça pourrait nous concerner.

[url=http://owni.fr/2011/11/10/les-espions-sources-ouvertes-public/
http://owni.fr/2011/11/10/les-espions-sources-ouvertes-public/[/quote[/url]]



hem!,... Si j'ai bien lu l,article, rien de ce qui ce fait ou dit n'est oublié par les USA ??,.. c'est à dire qu'ils savent tout tous tous sur nous sans qu'on le sache ? j'ai donc bien fait de fermer mes comptes facebook et twitter...



Ça ne me surprendrait pas qu'ils inventent un gros appareil photo comme satellite qui leur servirait d'oeil pour espionner partout....Bin zut!,.. j'pourrai plus aller au chiotte sans qu'ils le savent et me voit... lollll.. je ris mais on sait jamais tsé !!!.......



P.S: merci pour l'article que j'ai lu religieusement. .
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Ovnis Re: La communauté ufologique sous surveillance ?

le Mar 16 Oct 2012, 22:32
oui enfin leurs méthodes de travail se basent sur des routines de mots clés (chenille si je ne me trompe pas) et le mot ovni ou ufo ne doit pas être en haut de la liste .

Par contre une liste d'ingrédient pouvant constituer un objet explosif attirerait surement leur yeux vers la source
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Ovnis Re: La communauté ufologique sous surveillance ?

le Mar 16 Oct 2012, 22:38
A mon avis ils courent plus après les terroristes que les ufologues. Après, s'il n'y avait plus de terrorisme... Rolling Eyes
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Ovnis Re: La communauté ufologique sous surveillance ?

le Mar 16 Oct 2012, 22:42
oui enfin leurs méthodes de travail se basent sur des routines de mots clés (chenille si je ne me trompe pas) et le mot ovni ou ufo ne doit pas être en haut de la liste .

Oui mais les informations ne sont pas traitées de façon uniforme. Il y a une récolte des informations en fonction de mots clés mais ensuite elles sont redirigées vers différents services spécialisés. Par exemple les services anti-terroriste et d'espionnage économique ne vont pas s'intérésser aux même mots clés. Chacun a ses priorités. Les services sppécialisés OVNIs dans les services de renseignement placeront eux les mots clés du vocabulaire ufologique en haut de leur liste pour surveiller la communauté ufologique sur internet.


Dernière édition par Alberti le Mar 16 Oct 2012, 23:14, édité 1 fois
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Ovnis Re: La communauté ufologique sous surveillance ?

le Mar 16 Oct 2012, 22:55
@sylvain vella a écrit:oui enfin leurs méthodes de travail se basent sur des routines de mots clés (chenille si je ne me trompe pas) et le mot ovni ou ufo ne doit pas être en haut de la liste .

Par contre une liste d'ingrédient pouvant constituer un objet explosif attirerait surement leur yeux vers la source



ahhhhhhh ça oui par contre !..
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Ovnis Re: La communauté ufologique sous surveillance ?

le Mar 16 Oct 2012, 23:13
ahhhhhhh ça oui par contre !

Les informations ne sont pas traitées de façon uniforme. Il y a une récolte des informations en fonction de mots clés mais ensuite elles sont redirigées vers différents services spécialisés. Par exemple les services anti-terroriste et d'espionnage économique ne vont pas s'intérésser aux même mots clés. Chacun a ses priorités. Les services sppécialisés OVNIs dans les services de renseignement placeront eux les mots clés du vocabulaire ufologique en haut de leur liste pour surveiller la communauté ufologique sur internet.

ça veut dire que régulièrement on est est lu par des experts des ovnis et de la communauté ufologique. Ok ils ne représentent pas une grosse partie des effectif par apport à l'anti-terrorisme mais ils sont là.
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Ovnis Re: La communauté ufologique sous surveillance ?

le Mer 17 Oct 2012, 01:49
[quote="Quentin62"]Salut,

Concernant le GEIPAN, je ne trancherais pas, cet organisme a le mérite d'exister. Il est un très bon élément de persuasion, où plutôt de démonstration quant à l’intérêt que peut en porter notre gouvernement. Pour la classe populaire, que vous évoquez Durrmeyer Christian, il nous est d'une grande utilité.

Comment traduire cela? Est-ce un effort de notre gouvernement qui tend vers une divulgation longue et progressive? Un écran de fumée? Ou cela se résume t'il à "Des gens voient des choses, des PAN, nous devons leurs apporter une explication, comme j'ai pu le voir dans un reportage, dans lequel était interrogé, un des membres du GEIPAN.

DESOLE !!!

Mais le GEIPAN fait actuellement tout pour contrarier et faire en sorte que les temoins d'ovnis passent pour des incoherents , voir meme presque des debiles qui tournent a la cigarette qui fait rire , nous avons bien eu le cas de GOLFESCH (centrale nucleaire ) et pas que celui là ..

Il y en a tellement que le geipan a mis de coté , des que le geipan se retrouve dans une "enquete " , il n'y a plus d'information mis a part des "" le temoin a imaginé ou etc... ""

D'ailleur le geipan c'est quoi , ils sont a deux pelés qui reçoivent les proces verbaux de la gendarmerie et ils n'en font pratiquement RIEN !!! Ils ne se deplacent pas sur le terrain , justement a ce propos , le geipan a retirer tous ses IPN (enqueteur de terrain)..

Pourquoi ont ils fait cela ? tout simple pour mieux respecter la confidentialité des dossiers qui partent a la poubelle ..le GEIPAN fait de la desinformation et rien de plus !!!

Demade a monsieur CHRISTIAN CONTESSE , qui etait IPN et qui a été tres surpris par le geipan sur l'enquete de GOLFESCH , a tout contredire par apport aux lumieres de la zone , par apport aux distances , par apport a la veracité des temoins dont un , c'est meme retracté , soit disant que sa religion ne lui permettait pas de dire de telles " choses " ...

Le geipan est a la botte du gouvernement , alors tu penses bien que la divulgation , nous en sommes encore tres loin , venant de leurs parts (gouvernement= geipan )..
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Ovnis Re: La communauté ufologique sous surveillance ?

le Mer 17 Oct 2012, 11:54
@danyel a écrit:
... je crois que dès l'instant où l'on saura en ce qui concerne les OVNIS, la verité quoi, les religions tomberont quoique la Bible , elle, elle dit vrai par contre. Le reste j'aimerais tout comme toi, comme vous, le savoir..

C'est une boutade ? Sinon, peux-tu développer car à ma connaissance la bible donne une vision typiquement et uniquement géocentrique de la vie ? Et si dieu a façonné l'homme à son image, il doit alors ressembler à un primate et notre évolution fait que nous ne lui ressemblons plus trop...
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Ovnis Re: La communauté ufologique sous surveillance ?

le Mer 17 Oct 2012, 16:32
@danyel a écrit:


C'est une boutade ? (...) Et si dieu a façonné l'homme à son image, il doit alors ressembler à un primate et notre évolution fait que nous ne lui ressemblons plus trop...

Excellente déduction Stilgar !

Pour le reste, je ne pense pas qu'une cellule gouvernementale perde son temps et son argent à nous surveiller. Nous ne faisons que chercher en fonction de ce qui est à notre portée, si le phénomène extraterrestre est une réalité ou non. Beaucoup de choses semblent l'affirmer ; témoignages divers, vidéos, documents déclassifiés etc... Mais si preuve irréfutable il y a, nous n'en sommes pas les détenteurs. Il nous est donc difficile de divulguer quoi que ce soit et donc de mettre en danger l'ordre établi.

Il y a des groupes sur internet bien plus menaçants que le notre qui eux, imposent une surveillance de tout instant.


cordialement
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Ovnis Re: La communauté ufologique sous surveillance ?

le Mer 17 Oct 2012, 16:48
@Stilgar a écrit:
@danyel a écrit:
... je crois que dès l'instant où l'on saura en ce qui concerne les OVNIS, la verité quoi, les religions tomberont quoique la Bible , elle, elle dit vrai par contre. Le reste j'aimerais tout comme toi, comme vous, le savoir..

C'est une boutade ? Sinon, peux-tu développer car à ma connaissance la bible donne une vision typiquement et uniquement géocentrique de la vie ? Et si dieu a façonné l'homme à son image, il doit alors ressembler à un primate et notre évolution fait que nous ne lui ressemblons plus trop...

Et dieu créa .... le tout en 7 jours (génése 1 1-5) on connait la musique , tout à fait vraisemblable ...

J'en pense la même chose que toi Stilgar Wink
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Ovnis Re: La communauté ufologique sous surveillance ?

le Mer 17 Oct 2012, 19:12
Bonsoir,

Je remarque que dans presque tout les sujets, la religion est évoquée .

C'est assez amusant de voir les gens qui mettent leur religion en avant sur le forum, comme partout d'ailleur !

Quelle rapport avec ce sujet ? je cherche encore !

Cdt
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Ovnis Re: La communauté ufologique sous surveillance ?

le Mer 17 Oct 2012, 19:48
BON

On va pas partir sur un sujet qui n'a pas sa place sur ce post

, j'ai simplement precisé , que , pour l'affaire de Golfesch , le deuxieme temoin a dit qu ' il ne pouvait plus continuer dans son temoignage ( il a invoqué un pretexte ,sa religion ) , mais on ne va pas pallabrer des heures la dessus ..

DIXIT Darwin :

Je remarque que dans presque tout les sujets, la religion est évoquée .

C'est assez amusant de voir les gens qui mettent leur religion en avant sur le forum, comme partout d'ailleur !

Quelle rapport avec ce sujet ? je cherche encore !

Cherche cherche .. c'est bien , si tu avais lu les posts plus haut , tu comprendrais de quoi ça retourne , a propos du temoin de Golfesch qui refuse sous pretexte religieux a continuer de temoigner , voilà c'est tout ...


Evitons de flooder ce post : danyel , stilgar , sylvain, darwin , il me semble qu'il y a un post pour parler de la bible et les ET ,

voili voilou

PS : on peut pas dire un mot sans que cela tourne tout de suite autrement , ,c'est desfois a se demander si vous savez lire !! et surtout comprenez ce que vous lisez !!
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Ovnis Re: La communauté ufologique sous surveillance ?

le Mer 17 Oct 2012, 20:27
Bien sûr rextyx mais néanmoins ce sujet est bien sur ce post me semble t-il ?

Ah, j'oublie le politiquement correct qui doit ètre de mise dans notre "beau" pays de France !
(Là, je vais ètre fliqué par le vatican, bref je vais pas me faire d'amis dans toutes ces religions, décidèment!)


Cdt
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Ovnis Re: La communauté ufologique sous surveillance ?

le Mer 17 Oct 2012, 20:46
@rextyx57 a écrit:BON

On va pas partir sur un sujet qui n'a pas sa place sur ce post

, j'ai simplement precisé , que , pour l'affaire de Golfesch , le deuxieme temoin a dit qu ' il ne pouvait plus continuer dans son temoignage ( il a invoqué un pretexte ,sa religion ) , mais on ne va pas pallabrer des heures la dessus ..

DIXIT Darwin :

Je remarque que dans presque tout les sujets, la religion est évoquée .

C'est assez amusant de voir les gens qui mettent leur religion en avant sur le forum, comme partout d'ailleur !

Quelle rapport avec ce sujet ? je cherche encore !

Cherche cherche .. c'est bien , si tu avais lu les posts plus haut , tu comprendrais de quoi ça retourne , a propos du temoin de Golfesch qui refuse sous pretexte religieux a continuer de temoigner , voilà c'est tout ...


Evitons de flooder ce post : danyel , stilgar , sylvain, darwin , il me semble qu'il y a un post pour parler de la bible et les ET ,

voili voilou

PS : on peut pas dire un mot sans que cela tourne tout de suite autrement , ,c'est desfois a se demander si vous savez lire !! et surtout comprenez ce que vous lisez !!

sauf que nous réagissions au post de Danyel trois étages au dessus, pas du tout au tiens .

@danyel a écrit:
... je crois que dès l'instant où l'on saura en ce qui concerne les OVNIS, la verité quoi, les religions tomberont quoique la Bible , elle, elle dit vrai par contre. Le reste j'aimerais tout comme toi, comme vous, le savoir..


et c'est justement parceque je les lis que ce genre de post me dérange .
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