Ovni et vie extraterrestre | Les mystères des Ovnis
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Ovnis Anomalies lunaires

le Sam 01 Sep 2012, 20:47
Rappel du premier message :

Bonjour,

Plutôt que d'élaborer d'acrobatiques, voire même de fumeuses théories sur l'espace-temps ou l'hyperespace et leurs fenêtres pour tenter de répondre, dès lors qu'il n'y a plus trop de doute quant à l'existence réelle des ovnis, à la question : d'où viennent-ils ? il m'a toujours semblé qu'il fallait plutôt chercher dans notre univers proche.
Hélas, tout semblait nous indiquer, confirmé en cela par les scientifiques, que nos voisines, dans le système solaire, étaient vides de toute vie.
Même la lune, mythique et fantasmatique depuis la nuit des temps ! Les photos ramenées par les Ranger, Lunar Orbiter, Apollo et LRO, semblaient bien confirmer le propos...
Pourtant, certains, curieux comme moi, se sont déjà interrogés sur certains clichés, ou plutôt sur les détails de certains clichés, car en effet il convient de prendre en compte l'altitude à laquelle ces prises de vue ont été effectuées... entre 55 et 110 km d'altitude. D'où la nécessité "d'entrer dans l'image" par de forts grossissements puis de suréchantillonner ce qui comme chacun sait ne crée pas de détails supplémentaires mais "efface" un peu le crénelage.
Mais, à partir de là, si l'on sent bien l'existence de certaines anomalies, l'image, soit parce que le cliché initial était peu contrasté, soit parce qu'un "post-traitement" lui a été appliqué, peut être afin justement d'éviter les spéculations, (pure hypothèse de ma part... je n'ai pas de preuves)
ne donne pas encore tous les détails. Alors celui qui est familier du traitement d'image va jouer de tous les paramètres possibles sur le gamma, la densité, le contraste pour révéler des détails jusque là cachés. Travail long, fastidieux.. et parfaitement inutile diront les sceptiques.
Je sais que ce sujet, ordinairement rangé sur ce site dans les catégories "sujets plus ou moins crédibles et spéculations" ne va peut-être pas manquer de déclencher quelques réactions ironiques et incrédules, mais il me semble qu'il faut s'efforcer d'examiner ces clichés avec calme, sans à-priori, si possible à 100 % afin d'en analyser tous les détails avant de me clouer au pilori des fantaisistes hallucinés.
Je laisse à chacun le soin de voir dans le détail une toute petite portion d'un document LROC Craggy Peak, Impact Melts http://wms.lroc.asu.edu/lroc_browse/view/M128754462L
Cet extrait, déjà fortement agrandi, s'intitule M128754462L-11.jpg et le cadre blanc en bas à droite nous donne le document suivant M128754462L-11-3.tif
Les documents sont lourds mais c'est aussi la rançon pour une meilleure définition.
Attention l'image d'origine sur LROC est a retourner à 180° pour avoir une lumière venant "d'en haut" !



On peut aussi charger les images :
https://redcdn.net/ihimg/photo/my-images/801/m128754462l11.jpg/
https://redcdn.net/ihimg/photo/my-images/829/m128754462l113.png/


Dernière édition par yafos le Dim 02 Sep 2012, 09:59, édité 1 fois

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Ovnis Re: Anomalies lunaires

le Dim 02 Sep 2012, 22:40
@Quentin62 a écrit:Après tout une civilisation nous visitant pourrait avoir besoin d'infrastructures proches et donc la lune étant l'astre le plus proche, peut être une plausible éventualité.


Tout a fait. Jusqu'à une époque récente, la face cachée de la Lune était une base de départ idéale (et discrète) pour observer la Terre et ses habitants. Ce n'est plus le cas maintenant, car nombre d'engins spatiaux on fait le tour de la Lune et ont pris des photos dont certaines ont été publiées dans Paris Match !

Wink

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Ovnis Re: Anomalies lunaires

le Lun 03 Sep 2012, 12:34
Oui Pierre, tu as raison. De nos jours je leurs conseillerais de déménager si tel est le cas. Néanmoins les suspicions subsistent à l'image de ce poste et c'est légitime, étant donné que nos gouvernements nous cachent perpétuellement des choses.
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Ovnis Re: Anomalies lunaires

le Mar 04 Sep 2012, 15:56
@Pierre.B a écrit:Bonsoir Yafos,

Pour ce qui est de cette photo,il s'agit d'une photo d'un objet volant,certes,mais une photo prise avec un temps de pose très long.

Comparons :

-un hélico :


-2 avions:


Il s'agit très probablement d'un avion ou autre hélico qui est présent sur l'image que vous nous proposer.

D'ailleurs il y a sur le forum un excellent topic consacré aux artéfacts photographiques proposé par rogue51 : https://www.forum-ovni-ufologie.com/t10546-artefacts-photographiques

Cordialement.


Bonsoir Pierre.B et Chris.A

Au sujet du cliché publié vous dîtes : "Pour ce qui est de cette photo,il s'agit d'une photo d'un objet volant,certes,mais une photo prise avec un temps de pose très long."
Vous y ajoutez deux photos pour illustrer votre propos et vous ajoutez : "Il s'agit très probablement d'un avion ou autre hélico qui est présent sur l'image que vous nous proposer."
Et pour m'informer, vous me renvoyez à un excellent topic au demeurant, auquel je souscrit totalement, en vous signalant modestement au passage, que j'aurais pu le rédiger après une longue carrière professionnelle consacrée à l'image. https://www.forum-ovni-ufologie.com/t10546-artefacts-photographiques
et Chris.A me signale aussi : "Cette photo a été prouvé comme étant le trajet d'un avion photographier avec un long temps de pause."
Chris. ... prouvé par qui ? Par tout le monde sauf par des experts photos et c'est là le sujet.
Donc, permettez-moi cependant de contester totalement vos "analyses" et comprendrez alors pourquoi, du moins j'ose l'espérer, j'ai fais cette publication, sans toutefois avoir, en ce qui me concerne, vos quasi certitudes sur"l'objet".
a) Temps de pose très long : A quoi le voyez-vous ? En vous lisant, nous pourrions penser que vous avez une certaine pratique photographique pour dire cela. Avez-vous seulement remarqué le point essentiel qui fait que la photo de cet "objet" diffère des photos que vous mettez pour exemple ?
Eh bien cela est justement précisément écrit dans le topic recommandé à ma gouverne où l'on peut lire ceci : "Comme on l’a vu au niveau de l’article sur les avions, une pose longue fera apparaitre le déplacement complet de la lumière dans l’environnement qui lui est fixe"
On peut toujours goûter, pour le vérifier, cette photo d'avions au décollage :






et je vous invite ainsi que les participants éventuel à ce sujet, à faire un tour sur des sites qui nous parlent, de façon technique et documentée, de la photo en pose longue : http://fr.wikibooks.org/wiki/Photographie/Techniques_particuli%C3%A8res/Poses_longues
http://ikonal.com/photos-pose-longue-avions-decollent
ou encore, pour une certaine originalité des images :
http://www.cyrilalmeras.com/event/2006/03-vtt-sur-neige-nuit-greoliere/index.html
http://www.cyrilalmeras.com/event/2004/06-vtt-de-nuit/index.html
Ou vous pouvez aussi, de nuit, avec votre appareil photo réglé en pose B, demander à un proche d'écrire son nom avec une torche. Le plus étonnant est que même sans appareil, la persistance rétinienne nous permet déjà d'arriver aux même constatations.
Il n'y a donc pas sur la photo que j'ai mise en ligne de cette continuité lumineuse qui caractérise ce genre de cliché. J'admets cependant, qu'à l'époque leur publication, avec la perte inévitable dues à l'impression des images, là, la zone centrale pouvait éventuellement donner l'illusion d'un tracé continu caractéristique.
Mais sur le cliché que j'ai "nettoyé" la zone centrale apparaît plutôt, sous une lecture ombre-lumière-reflets comme un objet de masse volumique et non un tracé lumineux.





Trouvez encore que cela ressemble à un tracé nocturne d'avion ?
Donc si j'ai, avec les réserves qui conviennent à un "petit nouveau" sur ce site et avec la déférence qui s'impose, en veillant à ne marcher sur les pieds de personne, publié cette image, c'est parce qu'elle ne correspond pas vraiment à la doxa qui lui est attachée, et que ce point accepté, il conviendrait donc, peut être d'admettre ce sujet dans l'analyse des photos d'Ovnis, même si sa "forme" est peu décrite et documentée. J'ai cherché... il y a bien quelquefois des barres lumineuses...

b) Le document sur lequel vous vous êtes exprimé, fait partie de ceux qui ont été publiés lors de la vague du 05 novembre 1990.
Pour mémoire l'excellent sujet posté le Sam 22 Mai 2010, 08:55 par Benjamin.d Source: https://www.forum-ovni-ufologie.com/t10090-video-vague-d-ovnis-du-5-
novembre-1990#ixzz25QLhUIzf
et aussi : http://users.tvcablenet.be/personal/tvcn5535/vague90.htm
Cette photo, faisant partie d'un lot de 3 qui ont été exécutés par Phillipe Ughetto, photographe de l'agence Magnum et son assistant, quelques minutes avant la rentrée atmosphérique du 3e étage du lanceur russe, depuis les toits des immeubles de Gennevilliers lors d'un reportage.
Ce phénomène lumineux sera vu simultanément par des centaines de témoins à travers tout le pays, en direction du sud-ouest vers le nord-est.
Dès lors, ces photos ont été l'objet d'une polémique et d'un assaut de thèses contestées.
Sur le site d'un ufologue qui prétend -forcément- être plus compétent que tous les autres, mais qui me semble-t-il défend surtout sa boutique et son pré-carré, on trouve un énoncé des événements qui, bien évidemment, descend tout ce qui touche au GEPAN et au SEPRA : http://perso.numericable.fr/wolf424/univers.ovni/sepra/appel/cnes.html
C'est pourtant le passage justement consacré à notre photo qui a retenu mon attention car il y est question d'Expertises photographiques.
Enfin, me suis-je enfin dit, on aborde AUSSI le sujet sous l'angle de l'expertise photographique !
Hélas, après avoir descendu en flamme - terme doublement approprié- comme absurde et tirée visiblement par les cheveux, la thèse de Vélasco, en citant à l'appui le témoignage des témoins, l'auteur demande aussi l'expertise des amateurs de photographie (sic) ou d'astronomie pour arriver à une conclusion simpliste et techniquement erronée, qui est celle que vous avez émise ici.
L'auteur y fait aussi référence au fait que Velasco aurait été informé (par le photographe) que ces photos auraient été celles d'un avion.
Je vois mal un reporter de l'agence Magnum et son assistant se lancer dans un reportage à Gennevilliers, postés sur les toits d'immeuble avec le projet de faire des photos d'avions qui se posent ou qui décollent. ; pour ça il y a plus confortable et moins compliqué. Ughetto, d'après ses dires a eu l'œil attiré par quelque chose d'insolite dans le ciel... d'où les photos. Et en reportage aux alentours de 19h en novembre, on ne règle pas son appareil en pose B... pour faire des instantanés ! Le "grain" ou "bruit" apparents sur les clichés laissent même supposer une vitesse de prise de vue en sensibilité assez élevée pour pallier à l'absence de luminosité ambiante.
Il est également à remarquer, que sur les autres clichés la forme générale semble légèrement différente, ce qui devrait ne surprendre personne quand on sait combien les ovnis ont cette capacité.
Pour terminer, le vois aussi très mal pourquoi ce photographe aurait vendu comme scoop, à Match et VSD, "des photos d'avion ou d'hélicoptère" !
P. Ughetto semble aujourd'hui décidé à ne pas correspondre sur ce sujet... chat échaudé craint l'eau froide !?
c) Donc, visiblement, sans prendre le temps examiner dans le détail le cliché en question, il me semble que vous avez imprudemment invoqué une conclusion facile, non documentée, mais qui présente l'avantage d'être terriblement consensuelle...
Cordialement.
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Ovnis Re: Anomalies lunaires

le Mar 04 Sep 2012, 16:45
Salut Yaphos,
Intéressant ton dernier post...Mais y a pas fini de tous lire !

En fait je souhaite porter a votre connaissance (si c'est pas déjà fait !) ce site spécifique a l'analyse photo !!

http://www.ipaco.fr/

Cordialement
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Ovnis Re: Anomalies lunaires

le Mar 04 Sep 2012, 16:56
Bonjour Yafos,

Intéressante approche que de remettre en question des analyses faites sans véritables compétences photographiques.
Je ne suis pas expert non plus en photo mais celà dit je me souviens que l'usage de films couleur argentiques à ISO identique nécessitait des temps de pose bien plus longs que nos actuels numériques pour les photos nocturnes.

Aussi je ne crois pas que même en poussant à 1600 Asa en argentique on puisse obtenir les photos montrées sans qu'il y est eu un temps de pose d'au moins 15 s.
Je reconnais que rien ne le prouve à ce stade car sur la seconde photo un long temps de pose aurait éventuellement pu faire voir le feu vert allumé aussi en orange et en rouge... Mais 15 s c'est quand même court par rapport au cycle d'un feu...

Il y a aussi ce ciel gris... et ces arbres illuminés par dessous, j'avais fait des photos un peu comme çà avec un reflex en pose B. Ce serait pas mal que je les retrouve pour comparer.

Au plaisir de vous lire


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Ovnis Re: Anomalies lunaires

le Mar 04 Sep 2012, 17:17
Salut verveine,

Merci pour vos remarques, mais à quelle photo faîtes vous allusion ?
..." Il y a aussi ce ciel gris... et ces arbres illuminés par dessous,

"...Il y a aussi ce ciel gris... et ces arbres illuminés par dessous..."

Cordialement






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Ovnis Re: Anomalies lunaires

le Mar 04 Sep 2012, 18:38
Quand on est persuadé de vouloir voir des ovni là ou il y en a pas, on fait le contraire du sceptique borné, on fait le croyant fou.

Ce site montre des photographies d'avions en longue pose et elle ressemblent à la photo que vous montrez plus haut :

http://ikonal.com/photos-pose-longue-avions-decollent
http://www.stephanegillet.com/des-trajectoires-davions-en-exposition-longue.html

Voici aussi un article sur le forum :

https://www.forum-ovni-ufologie.com/t10546-artefacts-photographiques

Notez bien cette image qui ressemble à la votre :




Cette photo que vous présentez de Paris Match censé représenté un ovni à été vite oublier car beaucoup de personnes n'y voyaient en rien la représentation des ovnis vu par les témoins ce jour là :








Regardez bien toute ces photos :

https://www.forum-ovni-ufologie.com/t10546p25-artefacts-photographiques
http://ufologie.patrickgross.org/ufology/photos01f.htm

Le soi-disant OVNI du 5 novembre 1990 et un avion appelé débris de fusée:

Dans le "VSD Hors Série" consacré aux OVNIS paru en juillet 1998, on retrouve cette image déjà publiée en 1990 par Paris-Match:

Le 5 novembre 1990, des débris provenant d'une fusée Russe on brûlé en passant par-dessus la France, générant un grand nombre de témoignages. Une fois expliqué par des amateurs, l'incident a été expliqué pareillement à peu près par le SEPRA, c'est à dire Jean-Jacques Vélasco, l'ingénieur du CNES chargé d'enquêter officiellement sur les "Rentrées atmosphériques".

Quelques ufoulogues n'ont jamais voulu entendre raison et proclament toujours qu'il y a eu à ce moment là une "vague" de "milliers d'OVNIS".

Quant à la photo, contrairement à la légende ajoutée dessus, elle n'a rien à voir avec ce que les gens ont signalé, rien à voir avec l'explication correcte, elle ne montre absolument pas "l'OVNI du 5 novembre" et pas du tout une "fusée russe qui se désintègre", mais tout simplement le passage de nuit d'un avion photographié en temps de pose long!

Vous n'avez pas encore assez de preuves ? parce qu'il y a aucune analyse ?

Justement, elle ont même pour l'occasion été faites pour montrer les méprises, allez voir tous les liens des posts de Brunehaut qui sont assez explicite.

Et pour finir, je n'aime pas du tout qu'un petit nouveau débarque, créé son sujet sans participé à aucun autre, ce permette de faire son prétentieux avec des "moi je connais, moi, je sais".
C'est pour moi un manque de respect que je ne supporte pas.

Je n'es pas besoin de le dire en MP car pour moi cela touche l'image du forum de vouloir s'exité sur un photo lunaire ou un longue pose d'avion de Paris Match.

Je finirai par simplement dire que vous auriez pu, un minimum donner la photo originale et non l’agrandissement ce qui peut aisément porter à confusion l'interprétation de cette photo sans les éléments aux alentours, peut être une volonté de votre part.


Dernière édition par Chris.A le Mar 04 Sep 2012, 19:13, édité 2 fois

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https://www.dailymotion.com/video/xbwwty_infos-sur-les-ovnis-odh-pub2_tech%20
http://www.scribd.com/doc/72490966/Information-sur-le-phenomene-Ovni
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Ovnis Re: Anomalies lunaires

le Mar 04 Sep 2012, 19:04
@yafos a écrit:Salut verveine,

Merci pour vos remarques, mais à quelle photo faîtes vous allusion ?
..." Il y a aussi ce ciel gris... et ces arbres illuminés par dessous,

"...Il y a aussi ce ciel gris... et ces arbres illuminés par dessous..."

Cordialement







Excusez moi... j'étais sur une connexion 3G et les images s'affichent lentement et n'arrivent pas dans l'ordre du post, aussi ai je pris la photo fournie par Pierre B comme étant la votre. En revenant à la photo que vous avez mise on compte 14 lumières qui correspondrait à 14 clignotements s'il s'agit d'un avion. Ces clignotements ayant une fréquence de 30 à 40 par minute, cela donne un temps de pose de l'ordre de 30s. Avez vous des photos argentiques avec un ciel (OVNI non nécessaire) pris en pose B sur une durée de cet ordre ?


A+


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Ovnis Re: Anomalies lunaires

le Mar 04 Sep 2012, 19:44
"Quand on est persuadé de vouloir voir des ovni là ou il y en a pas, on fait le contraire du sceptique borné, on fait le croyant fou.

Et pour finir, je n'aime pas du tout qu'un petit nouveau débarque, créé son sujet sans participé à aucun autre, ce permette de faire son prétentieux avec des "moi je connais, moi, je sais".
C'est pour moi un manque de respect que je ne supporte pas.

Je n'es pas besoin de le dire en MP car pour moi cela touche l'image du forum de vouloir s'exité sur un photo lunaire ou un longue pose d'avion de Paris Match."


Je ne répondrai pas sur le même ton, par respect pour le forum.
Je conclurai simplement, en disant que si ce monsieur m'expliquait comment il fait son travail, quels en sont les différents aspects, je lirai ou j'écouterai avec attention, faute de la moindre petite expertise dans le domaine des télécoms.
Mais cela ne lui donne pas d'emblée un statut d'expertise universelle... particulièrement en matière de photographie, pas plus qu'une capacité à lire les images et les comprendre.
Je range donc mes gaules car je n'ai pas de temps à perdre.
PS. Chris, un conseil d'ancien pas forcément prétentieux... Revoyez quand même votre orthographe et votre syntaxe !
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Ovnis Re: Anomalies lunaires

le Mar 04 Sep 2012, 19:52
Bonsoir,

Effectivement Yafos , une photo en pause longue d'un avion présente une traînée.
Etant photographe débutant,vraiment amateur débutant, je n'ai pas pour ambition de faire la leçon sur un sujet que je ne maîtrise pas du tout entièrement.Mais je fait un peu de photographie nocturne et j'habite assez prêt de l'aéroport de Nantes et suis donc sous plusieurs couloirs aérien .
J'ai déjà pris des photos d'avion en pause longue, photos que j'utilise ensuite pour créer un timelapse. e peux vous assurer que la traînée est présente mais n'est pas forcément un grand trait blanc comme présentée sur votre photo, et on retrouve bien les point sur les côtés qui ne sont rien d'autre que les clignotement. Les points peuvent de différente couleurs selon la couleur du phares clignotant.

Maintenant ,à mon humble avis , aux vues des similitudes entre la photo que vous présenter et les photos que j'ai faites ou que j'ai présentée dans ce topic, l'hypothèse la plus raisonnable à retenir est celle d'une photo en pause longue d'un avion ou autre objet volant de facture humaine plutôt qu'un engin "exotique".

Cordialement.

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Ovnis Re: Anomalies lunaires

le Mar 04 Sep 2012, 19:55
Le rasoir d'occam !!! Laughing
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Ovnis Re: Anomalies lunaires

le Mar 04 Sep 2012, 21:08
@yafos a écrit:
Je ne répondrai pas sur le même ton, par respect pour le forum.
Je conclurai simplement, en disant que si ce monsieur m'expliquait comment il fait son travail, quels en sont les différents aspects, je lirai ou j'écouterai avec attention, faute de la moindre petite expertise dans le domaine des télécoms.
Mais cela ne lui donne pas d'emblée un statut d'expertise universelle... particulièrement en matière de photographie, pas plus qu'une capacité à lire les images et les comprendre.
Je range donc mes gaules car je n'ai pas de temps à perdre.
PS. Chris, un conseil d'ancien pas forcément prétentieux... Revoyez quand même votre orthographe et votre syntaxe !

Quand on a pas d'argument, on en attaque la personne et son orthographe.

Il est vrai que je fais des fautes et pas qu'un peu, j'essaye malgré cela de me refaire comprendre, ce dont j'y arrive puisque vous en avez compris les grandes lignes.

Quand à mon métier, vous n'avez aucun jugement à y faire et votre observation n'est juste qu'une provocation et une agression envers moi-même, ce dont je demanderai non pas des excuses car cela ne cadre pas avec vos manières d'après vos posts mais tout de même du respect ce dont vous ne prenez pas en compte.

Je laisse au soin aux modos de faire ce qui doit être fait.

Sur ce, j’envoie un rapport vous concernant à l'équipe de modération afin qu'il discute de vos écarts.

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https://www.dailymotion.com/video/xbwwty_infos-sur-les-ovnis-odh-pub2_tech%20
http://www.scribd.com/doc/72490966/Information-sur-le-phenomene-Ovni
slimongi
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Ovnis Re: Anomalies lunaires

le Lun 21 Oct 2013, 23:35
Bonsoir !

Apparition de nouvelles Photos de la Nasa (fuites?) qui divulgueraient la présence de structures artificielles (non terriennes ?) sur la lune !

http://beforeitsnews.com/alternative/2013/10/alien-base-found-on-the-moon-in-detail-a-must-see-2783100.html

PS>Si quelque'1 a des infos sur les informations supposées crédibles de cet article , je suis preneur?

Merci d'avance
yann10100
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Ovnis Re: Anomalies lunaires

le Mar 22 Oct 2013, 22:44
moi je dirais FAKE ,  comme les soit disant bases terrestre ... je penses
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Ovnis Re: Anomalies lunaires

le Jeu 24 Oct 2013, 07:30
Toujours a visage découverts, je suis en accord avec Chris .a.
Pour ma part il n'y a ri sur la lune que des illusions d'optique et d'innombrables photos truquées.
Soyons logique s'il y a des bases je dis bien si, elles sont sous le sol à l’abri des radiations solaires. drunken

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