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Ovnis Re: Quel agenda derrière les enlèvements extraterrestres ?

le Dim 09 Juin 2013, 23:13
c'est peut-être une hallucination collective

La psychiatrie considère que les hallucinations collectives n'existent pas.
Si on prend en compte des éléments physiques comme les implants on sort du cadre de l'imaginaire...

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Ovnis Re: Quel agenda derrière les enlèvements extraterrestres ?

le Dim 09 Juin 2013, 23:29
@Alberti a écrit:Si on prend en compte des éléments physiques comme les implants on sort du cadre de l'imaginaire...

Ben alors, justement, qu'est-ce que les scientifiques attendent pour se pencher là dessus ? Rolling Eyes
Pour une fois qu'il y aurait du concret à se mettre sous la dent perturbé
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Alberti
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Ovnis Re: Quel agenda derrière les enlèvements extraterrestres ?

le Dim 09 Juin 2013, 23:40
Ben alors, justement, qu'est-ce que les scientifiques attendent pour se pencher là dessus ?


C'est qu'il y a tellement d'à priori pour tout ce qui concerne les Ovnis et les enlèvements qu'en fait les scientifiques refusent de se pencher sur ce genre de chose. Ils considèrent à priori que tout ce qui relève de l'ufologie, Ovnis comme enlèvements, n'est que fumisterie sans avoir même étudié les dossiers. Tout simplement parce-que ça ne rentre pas dans leurs cadres de perceptions du monde, leurs dogmes ou leur paradigme. Donc il y a une forme de dissonance cognitive qui fait que c'est occulté mais de façon plus ou moins consciente.


Dernière édition par Alberti le Lun 10 Juin 2013, 00:12, édité 1 fois
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Ovnis Re: Quel agenda derrière les enlèvements extraterrestres ?

le Dim 09 Juin 2013, 23:53
Tout à fait Alberti, CQFD.
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Ovnis Re: Quel agenda derrière les enlèvements extraterrestres ?

le Lun 10 Juin 2013, 07:02
Moi j'ai un peut l'impression que nous avons tendance a vouloir trop vite tirer des conclusions alors que la matière manque, l'analyse des "faits" est tres trouble et semble souvent contradictoire.
Si l'on prend au pied de la lettre les témoignages comme le font certains ufologues, on en viens a des contradictions ou une extrême complication avec base alien sur terre différentes races alien etc..
Par contre si nous acceptons les variables tel que la relative réalité des souvenirs généré en état d'hypnose, ou simplement l'effet de mode chez des gens fragiles et quelques cas de mauvaise interprétations de rêves, on arrive a une image générale du phénomène plus raisonnable.
D'autant que il ne faut pas oublier que si enlèvement il y a, avec manipulation de la mémoire des enlevé, les souvenirs doivent être prix avec des pincettes, tant ils peuvent étre modifié a dessin.
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Ovnis Re: Quel agenda derrière les enlèvements extraterrestres ?

le Lun 10 Juin 2013, 14:45
Petit rappel concernant les "bedroom visitors"

http://ufologie.patrickgross.org/htm/hypnosisatsf.htm
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Alberti
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Ovnis Re: Quel agenda derrière les enlèvements extraterrestres ?

le Lun 10 Juin 2013, 15:11

Oui c'est vrai Christian que la méthode hypnotique peut être critiquée, c'est pour cette raison qu'il faut prendre les témoignages d'enlèvement avec précaution.

Néanmoins il y a des éléments qui pointent vers la réalité du phénomène :

-Un certain nombre d'enlevés affirment l'avoir été de façon consciente et que leur mémoire n'a pas été effacée, , l'hypnose n'a donc pas été utilisée sur eux . Pourtant ils rapportent des faits similaires à d'autres avec toujours le même leitmotif : l'apparence des ETs et procédures effectuées.

-Le syndrome de stress post traumatique diagnostiqué sur ces patients. Cette pathologie ne peut être déclenchée que par un événement traumatique réel et n'a rien à voir avec l'hypnose.

-Les faiblesses de la methode hypnotique n'expliquent pas le "missing time".

-Les éléments matériels comme les implants, dont la composition et les propriétés sont très inhabituelles.

-Certains enlèvements ont été observés par des plusieurs témoins comme celui de Travis Walton dont la disparition a aussi été constatée par ses proches et par la police. Pour le cas de Linda Cortile (1989) plusieurs témoins indépendants dont un représentant de l'ONU ont vu des petites créatures la transporter dans les airs en plein New York.

Mon avis est que les problèmes concernant l'hypnose ne doivent pas nous conduire à refermer ce dossier.
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Durrmeyer Christian
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Ovnis Re: Quel agenda derrière les enlèvements extraterrestres ?

le Lun 10 Juin 2013, 16:08
Non pas le fermer mais garder les RR3 (ou les qlqs RR4 avec témoins).Les Hill,le Simonton,les deux de Pascagoula ou les 4 de l'Allagash,l'agression de Crixas.Tous en lien sur le site.

Ou le site alienencounters (s'il existe encore).

Pour Linda Cortile,je ne suis pas sur,d'ailleurs les enquetes de Bud Hopkins ont été critiquées par son (ex) femme (voir sur RR0.org)

http://rr0.org/data/2/0/1/1/01/15/Rainey_ThePriestOfHighStrangeness/index_fr.html

http://www.alien-encounters.fr/
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Alberti
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Ovnis Re: Quel agenda derrière les enlèvements extraterrestres ?

le Lun 10 Juin 2013, 16:24
Non pas le fermer mais garder les RR3 (ou les qlqs RR4 avec témoins).Les Hill,le Simonton,les deux de Pascagoula ou les 4 de l'Allagash,l'agression de Crixas.Tous en lien sur le site.

Oui mais à partir du moment ou on considère que ces quelques histoires sont potentiellement véridiques alors on peut légitimement se demander si ce sont des cas isolés. Si des ETs ont enlevé ces quelques personnes alors il y a des chances pour qu'il y en ai d'autres. D'autant plus que des milliers de témoignages rapportent des ETs et des procédures semblables à ce qui a été décris par les Hills, Travis Walton et les 4 de l'Allagash. Il y a aussi des petits détails comme l’utilisation par les ETs d'instruments aux formes particulières qui reviennent dans de nombreux témoignages.
Et si on prend en compte les implants alors il y a des chances pour que ça ne soit pas un phénomène isolé.

Pour ce qui est du syndrome de stress post traumatique dont souffrent de nombreux enlevés et pas seulement ces quelques cas évoqués, il ne faut pas l'ignorer

Pour Linda Cortile,je ne suis pas sur,d'ailleurs les enquetes de Bud Hopkins ont été critiquées par son (ex) femme (voir sur RR0.org)

ça faut se méfier, s'ils étaient divorcés alors ils n'étaient certainement pas en bon terme, elle n'était surement pas neutre on peut imaginer qu'elle avait des motivations qui n'avaient pas grand chose à voir avec les recherches de son mari. ça arrive souvent que des gens divorcés s'attaquent mutuellement et se calomnient à cause d'une haine qui est entretenue.
Je ne me baserais pas sur ça pour en conclure que les recherches de Budd Hopkins étaient invalides.

Amitiés
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Ovnis Re: Quel agenda derrière les enlèvements extraterrestres ?

le Mar 11 Juin 2013, 17:46
Disons qu'en essayant de faire appel à notre bon sens "humain" si ces ET sont des scientifiques ou des jardiniers planétaires il est tout à fait normal qu'il prélèvent quelques spécimens aux caractéristiques spécifiques.

Nous avons bien différentes sciences comme l'Anthropologie, la sociologie...

Il me parait évident que si visites ET il y a alors ces études sont possibles et logique même si c'est une logique humaine. Après ne laissons pas berné par certains mythomans ce n'est pas parce que cela reste dans le domaine du possible que tout le monde se fait enlever...

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Ovnis Re: Quel agenda derrière les enlèvements extraterrestres ?

le Mar 11 Juin 2013, 19:17
@Benjamin.d a écrit:Après ne laissons pas berné par certains mythomans ce n'est pas parce que cela reste dans le domaine du possible que tout le monde se fait enlever...
Je me demande toujours l’intérêt de ces mythomans.. Une reconnaissance de l'autre? L'envie d'exister?... Laughing
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Ovnis Re: Quel agenda derrière les enlèvements extraterrestres ?

le Mar 11 Juin 2013, 19:25

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Ovnis Re: Quel agenda derrière les enlèvements extraterrestres ?

le Mar 11 Juin 2013, 20:37
Même si un jour je croyais que j’étais à quelques pas d’eux et même s’ils étaient « caché » tout prés cachés là de ma vue (bien entendu je pensais qu’un jour que j’étais très proche d’eux , il faut prendre ça sans garantie , peut être je me suis trempé ) mais en lisant ces post sur les implants depuis longtemps quelque chose a attiré mon attention ,un petit point vert de quelques trois à quatre millimètres environ un peu « bombé » se trouvait dans mon avant bras droit depuis plusieurs années , je pense à lui que lorsque je lis ces post sur les implants ou parfois lorsque je vais à la douche , ce point ne me gène pas et je l’oublie dans la vie de tous les jours sinon parfois il me vient à l’esprit comme je l’ai déjà dit en me baignant ou je lisais les post parlant des implants .

Je ne sais pas depuis quand il est là dans mon bras droit mais surement il est là depuis plusieurs années, mais je ne pense pas sérieusement qu’on ma marqué pour une raison inconnue, mais je ne crois pas beaucoup à cette histoire d’implant.


Un jour j’ai signalé ce point vert de mon avant bras dans un forum parlant des ovnis et des implants aussi il m’a été demandé de leur envoyer une photo sur ce « point » de mon avant bras mais si je dois dire à mon fils me photographier ce « point » pour envoyer la photo à un forum je serais sur que ma femme va prendre ça que je dérape et je commence à perdre le raisonnement et surtout si je la lui dirais « ce n’est que pour voir si ce « point » dans mon avant bras s’il n’est pas l’œuvre des Gris ! » alors là là c’est le bouquet je suis sur qu’elle croira que mon cerveau tombe en ruine et elle me recommandera de laisser les Gris tranquilles et il vaudrait mieux d’aller voir un psychiatre.
Je n’est pas mis toute ma famille dans l’affaire des ovnis, c’est vrai parfois je leur parlé de quelques cas d’observations de ces ovnis, il y a que l’un de mes fils ainé que j’ai mis au courant sur « l’essentiel » sur ces ovnis .
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Ovnis Re: Quel agenda derrière les enlèvements extraterrestres ?

le Mar 11 Juin 2013, 21:37
non hocine, ne demande pas ça à ton fils (ou a ta femme)

... par contre un appareil photo (voir un portable ) est facilement utilisable d'une seule main... on attend avec impatience de voir ce point vert.
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Ovnis Re: Quel agenda derrière les enlèvements extraterrestres ?

le Mar 11 Juin 2013, 22:00


Ok , Seb40 ,je ne manquerais pas d’envoyer une photo de ce point vert ,mais je dirais à l’un de mes fils de le transmettre au forum , personnellement je suis pas habitué à transmettre des photos par Internet .




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Ovnis Re: Quel agenda derrière les enlèvements extraterrestres ?

le Lun 24 Juin 2013, 09:29
@Alberti a écrit:

- Des implants ont été retrouvé dans le corps d'abductés. Ils ont en particulier été étudié  par  Le dr Leir chirurgien spécialiste des extractions d'implants. Les résultats ont révélé une composition et des propriétés inhabituelles.


D'autres études ou cas médicaux confirment-ils l'existence de ces implants? Combien en a-t-on trouvé? Dans quelle partie du corps exactement? A quelle fin? Je ne vais pas croire qu'un seul chirurgien ait eu la chance de manipuler une technologie extraterrestre sans que la NASA et autres institutions américaines de sécurité ne lui soient tombées dessus!!!

Où sont conservés ces implants actuellement? De quand datent leurs dernières analyses?

Car ces implants seraient une preuve irréfutable de l'existence extra-terrestre!!


Pour le cas de l'hybridation, je ne suis pas convaincue.
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Ovnis Re: Quel agenda derrière les enlèvements extraterrestres ?

le Dim 01 Sep 2013, 17:53
@Benjamin.d a écrit:Disons qu'en essayant de faire appel à notre bon sens "humain" si ces ET sont des scientifiques ou des jardiniers planétaires il est tout à fait normal qu'il prélèvent quelques spécimens aux caractéristiques spécifiques.
Il y a entre 40 000 et 60 000 disparitions en France chaque année (150/jour) et partout dans le monde... Si cela pourrait durer plus longtemps que prévu ? Serait-ce une ultime piste à envisager ? Rolling Eyes Qu'en conclure ? On ne peux écarter définitivement cette hypothèse tant que ces personnes n'ont pas été retrouvés...

Petit rappel d'affaires non élucidées...

Rajoutons à cette liste lugubre, le cas de la petite Fiona à Clermont-Ferrand le 12 mai dernier...

Il est clair que si tel est le cas, la Police, la Gendarmerie, les enquêteurs ne seront d'aucun recours... Par contre, ce que peuvent faire les ufologues pour donner un sens à cette piste, c'est de récolter les cas d'observations du jour de l'enlèvement, ceux qui l'on précédé et les jours suivant, ce raisonnement n'est peut-être pas si idiot qu'il n'y parait...

Sources: Ladepeche.fr et Sudouest.fr

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Ovnis Re: Quel agenda derrière les enlèvements extraterrestres ?

le Dim 01 Sep 2013, 18:09
Au niveau des disparitions d'enfants, je préfère être plus prudente puisqu'en l'occurrence d'autres pistes bien plus terriennes existent. Un bon enquêteur irait d'abord voir du côté des sites "obscurs" où des milliers de photographies d'enfants pullulent....

Le cas de Fiona est arrivé en plein jour, chose rare dans les cas d'abduction, non?

Mais je suis tout à fait d'accord, lors de disparitions "désespérées" de vérifier s'il n'y a pas eu des témoignages d'observations d'OVNIs, et pas forcément dans la zone précise de la disparition. Wink
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Ovnis Re: Quel agenda derrière les enlèvements extraterrestres ?

le Dim 01 Sep 2013, 19:54
@Andromaque a écrit:

Le cas de Fiona est arrivé en plein jour, chose rare dans les cas d'abduction, non?

Parmi les cas de disparitions se cachent les histoires sordides et malheureusement rationnelles que nous connaissons mais il y a des reliquats de cas particulièrement rotor qui ne trouveront aucune explication pendant des années...

Il y a des récits notamment aux Etats-Unis ou des personnes on subit ce type de sort en plein jour à bord de leur voiture... Tout juste même s'ils ne ce sont sont pas retrouver à bord de leur véhicule à plusieurs milliers de kilomètres ou ils ont été "enlevés"... Laughing 

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Ovnis Re: Quel agenda derrière les enlèvements extraterrestres ?

le Dim 01 Sep 2013, 21:19
Il faudrait, c'est vrai, une étude à part entière sur les abductions. Mais nous savons tous aujourd'hui que les moyens financiers octroyés à la Science n'iront jamais dans de telles recherches.

Quelqu'un saurait-il si un spécialiste hors sentier, ou amateur, aurait fait des regroupements par sexe, âge, lieu d'enlèvement, période, etc. ? 

Mention toute particulière pour les animaux, car cela m'étonnerait que les "E.T", si ce sont eux, ne s'intéressent qu'à l'homme. Mais un poisson qui disparaît dans une rivière ou un chat sauvage enlevé...cela passe inaperçu.
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Ovnis Re: Quel agenda derrière les enlèvements extraterrestres ?

le Dim 01 Sep 2013, 22:22
Seb91......Business is Business.....fhds
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Ovnis Re: Quel agenda derrière les enlèvements extraterrestres ?

le Dim 01 Sep 2013, 22:30
@Andromaque a écrit:
Quelqu'un saurait-il si un spécialiste hors sentier, ou amateur, aurait fait des regroupements par sexe, âge, lieu d'enlèvement, période, etc. ? 

Il y a eu des tentatives mais rien ne semble vraiment se détacher de l'ensemble, toutes les tranches d'âges et les catégories socio-professionnelles sont concernées; j'ai lu par ailleurs que les personnes pratiquant les arts martiaux (ce qui demande une certaine maitrise et concentration) seraient plus concernées par la chose... Rolling Eyes hjy-t Cela arrive en tous lieux en tous temps et quasiment partout dans le monde (là ou l'information circule).

Sinon pour info, il y a ceci en gestation Laughing
 

*Enlèvement Extraterrestre *

"Afin d’établir le premier ouvrage référence de récits francophones d’enlèvements humains par des entités extraterrestres, boules lumineuses ou OVNIS, et/ou de rapprochements plus communément appelés « rencontres du troisième type », nous recherchons en France, Suisse, Belgique et Canada mais aussi partout ailleurs, des personnes acceptant de témoigner anonymement ou non.

Ce recueil a pour ambition de permettre aux témoins d’enfin pouvoir être entendus sérieusement.
Nous bénéficions déjà de témoignages Québécois et souhaitons complétés ces derniers tant dans la province Canadienne qu’en Europe, où il est plus difficile d’évoquer ce sujet.

Tel l’ouvrage du Professeur de Psychiatrie de l’université de Harvard, John E. Mack, sorti aux Etats-Unis en 1998, il s’agit ici de mener une enquête rigoureuse, poser les faits, recouper les récits et histoires de chacun et tenter de comprendre une réalité qui nous dépasse.

Si vous ou une personne de votre entourage a été victime de tels faits récemment ou non, merci de bien vouloir nous adresser un courriel à l’adresse suivante et/ou relayer notre appel à témoin.

appel.a.temoin.2013@gmail.com

L’auteur de l’ouvrage Frédéric Roid prendra directement contact avec vous, il vous assure du sérieux de sa démarche, et après rencontre recueillera votre témoignage avec une grande ouverture d’esprit afin de restituer l’exactitude des faits dans son ouvrage.

Cet appel à témoin est officiellement lancé le 30 Juillet 2013."

Source: A l'initiative personnelle de Mr Frédéric Roid

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Ovnis Re: Quel agenda derrière les enlèvements extraterrestres ?

le Lun 02 Sep 2013, 00:21
tout dépend de ce qu'on appelle rr4, est elle temporaire ou définitive  ? la plupart sont temporaires, le lieu  ? aucune importance,  le statut social ? aucune importance , l'âge ? aucune importance, profil type de l'abducté ? la personne est un nœud du réseau sans le savoir c'est tout

le choix est donc aléatoire mais le résultat est un réseau
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Ovnis Re: Quel agenda derrière les enlèvements extraterrestres ?

le Lun 02 Sep 2013, 12:28
Bonjour,

S'est-on penché sur des analyses biologiques des victimes pour leur trouver des points communs ?
Merci.

Bonne journée ^^
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Ovnis Re: Quel agenda derrière les enlèvements extraterrestres ?

le Lun 02 Sep 2013, 12:39
Voici un début de réponse Wink

Source: Icar1.com

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