Marque-page social
Marque-page social yahoo  Marque-page social google      

Conservez et partagez l'adresse de Ovni et vie extraterrestre sur votre site de social bookmarking
Derniers sujets
(1942) Ovni-ufo: la "bataille" de Los Angeles (Californie usa)Hier à 22:49HocineEnfants échangés (1) & hybridesHier à 22:22HocineEnlèvements extraterrestres présentationHier à 19:59Phi01Les enlèvements extraterrestres que peut-on en penser? (étude)Hier à 17:47Phi01SCEAU: Sauvegarde et Conservation des Etudes et Archives UfologiquesHier à 09:45Polyèdre57Coupure de journal ancienne de l'hebdomadaire paraguayen LA VOZMer 17 Oct 2018, 22:12LorelineL'emprisonnement de Gary MC.KINNON Sonnerait-il comme un avoeu du Pentagone ?Mer 17 Oct 2018, 19:29Phi01Le Crash Ovni de Roswell qu'en pensez-vous?Mer 17 Oct 2018, 15:54ncc 1701-dEt si les OVI n'existaient pas ?Mer 17 Oct 2018, 10:28Polyèdre57le cas pascagoulaMer 17 Oct 2018, 10:02Polyèdre57 M.A.J :Matin Ovni dans le monde - Octobre 2018*ODH Tv.2018Mer 17 Oct 2018, 09:16LorelineLe nouveau livre d'Eric Zurcher Les apparitions mondiales d'humanoïdesMer 17 Oct 2018, 07:46Guillaume84Project PhoenixMar 16 Oct 2018, 23:26LorelineJean Sider: un ufologue/auteur aux positions étranges?Mar 16 Oct 2018, 22:15Polyèdre57Les effets physiologiques des ovnis sur les témoinsMar 16 Oct 2018, 16:54Polyèdre57Midi-Pyrénées: les membres de cette régionLun 15 Oct 2018, 14:58Polyèdre57Du côté de nos cousins du QuébecLun 15 Oct 2018, 13:47LorelineCentre: les membres de cette régionLun 15 Oct 2018, 11:49Polyèdre57Les films sur le thème ovni et extraterrestresLun 15 Oct 2018, 08:17nicosPourquoi les ovnis se manifestent-ils par vagues?Dim 14 Oct 2018, 14:53Polyèdre57PrésentationSam 13 Oct 2018, 23:02StarfullQuand le Pentagone étudie les ovnis dans le plus grand secret. Un article du New York TimesSam 13 Oct 2018, 21:12Polyèdre57Lorraine: les membres de cette régionVen 12 Oct 2018, 18:35Polyèdre57Faire de faux Crop circle,c'est facile!Jeu 11 Oct 2018, 19:23Polyèdre57divulgation allemandeMer 10 Oct 2018, 17:15Polyèdre57Ovni: Les témoins en live !Mar 09 Oct 2018, 21:24Polyèdre57Le paradoxe de Fermi et les extraterrestres invisiblesMar 09 Oct 2018, 19:12Polyèdre57Carl SaganMar 09 Oct 2018, 18:56Polyèdre57Quand la technologie rejoint la science-fiction !Mar 09 Oct 2018, 18:49Polyèdre57J-P Petit & J-C Bourret : OVNIS, L'INCROYABLE DECOUVERTEMar 09 Oct 2018, 16:21Guillaume84Pensez-vous que des extraterrestres sont déjà parmi nous ?Mar 09 Oct 2018, 11:55Polyèdre57Méxique 11/07/1991Lun 08 Oct 2018, 20:23Polyèdre57 Sunspot Solar Observatory fermé brutalementLun 08 Oct 2018, 08:01Yvon Cédric(2018) OVNIS 1947-2017 Le choix du déni (Robert Roussel)Dim 07 Oct 2018, 16:34Polyèdre57Daniel Angerhausen traque la vie extraterrestre à plein tempsDim 07 Oct 2018, 16:05TikoLes médias et leur traitement du sujetDim 07 Oct 2018, 10:33Polyèdre57Les clichés de Rudi NAGORA pris en 1971Sam 06 Oct 2018, 16:10Polyèdre57Salut c'est Phi01Sam 06 Oct 2018, 01:42Phi01MAJ : l'ufologie dans les années 80. OVNIS-OANIS DANS L'HISTOIRE avec les vidéos d'O.D.H.TvVen 05 Oct 2018, 21:48Polyèdre57[Sujet Unique] 2014 : La sonde Hayabusa-2 est partie vers l’astéroïde 1999 JU3 - RDV 2018Ven 05 Oct 2018, 20:09Polyèdre57(Bertrand Méheust) Un phénomène installé dans la durée Ven 05 Oct 2018, 17:29Polyèdre57Ocean Explorer en route pour résoudre le mystèreVen 05 Oct 2018, 12:59HocineComment parler à un alien ? SF et linguistiqueVen 05 Oct 2018, 01:10TikoLes applications MHD sujet unique sur le magnétohydrodynamiqueVen 05 Oct 2018, 00:25TikoSommes nous à l'abris d'une invasion extraterrestre?Jeu 04 Oct 2018, 23:33StarfullLes gouvernements et les militaires gardent-ils le secret sur les ovnis?Jeu 04 Oct 2018, 21:34HocineVos suggestions d'amélioration du forum Jeu 04 Oct 2018, 20:03Polyèdre57Pourquoi les Ovnis viendraient ils nous voir?Jeu 04 Oct 2018, 18:31Polyèdre57(2007) Unique photo de l'ovni prise par un passager GuerneseyJeu 04 Oct 2018, 17:47Guillaume84Le modèle JANUS de JPPJeu 04 Oct 2018, 08:56Hector01Les technosignatures dans le cadre de la recherche de vieJeu 04 Oct 2018, 08:28Yvon CédricIX° journée de conférences d'OVNI-LanguedocMer 03 Oct 2018, 20:11Polyèdre57Les Oanis avec Sylvain Matis à Paris le 13/10/2018Mar 02 Oct 2018, 20:19Polyèdre57Le comportement des sceptiques et des croyantsMar 02 Oct 2018, 08:38Loreline(1956) La poursuite d'OVNIS de Bentwaters LakenheathMar 02 Oct 2018, 08:27LorelineSurvols de centrales nucléaires : ovni ou drones?Mar 02 Oct 2018, 01:08ArcadyaMAJ : MOTIVATIONS ! - L'UFOLOGIE DE TERRAIN avec ODHTvLun 01 Oct 2018, 22:03Polyèdre57Analyse des photos de lumières rouges oranges (par colorimétrie).Dim 30 Sep 2018, 23:34InvitéPassivité de l'humain face au phénomène PANDim 30 Sep 2018, 22:37InvitéBonjour depuis l'Angleterre! My introductionSam 29 Sep 2018, 22:25Invité
Menu du Site










Annonce
Partagez
Voir le sujet précédentAller en basVoir le sujet suivant
gerceval22
Participation sympathique
Participation sympathique


Masculin Age : 34
Nombre de messages : 14
Inscription : 26/08/2011
Localisation : 22
Emploi : un des futurs agriculteurs
Passions : Les ovnis
Règlement : Règlement

Ovnis Re: 2012: le 01/08 à 12h06 - Chamonix : Photo d'un OVNI furtif ? (74)

le Mer 08 Aoû 2012, 22:41
bonjour je suis dans le secteur tous proche de Guingamp dans les Côtes d'Armor (22)
et non je n'est pas u le temps de faire le témoignage mais je vais bientôt le faire
avatar
Verveine
Ufologue/enquêteur
Ufologue/enquêteur


Masculin Age : 61
Nombre de messages : 2197
Inscription : 01/07/2011
Localisation : Bouches du Rhône
Emploi : Artisan
Passions : Plongée
Règlement : Règlement

Ovnis Re: 2012: le 01/08 à 12h06 - Chamonix : Photo d'un OVNI furtif ? (74)

le Jeu 09 Aoû 2012, 00:56
Bonsoir Gerceval,

Je posais la question pour savoir si il pouvait y avoir un lien géographique entre les 2 observations.

Bon à part çà, aujourd'hui j'ai pris en photos plusieurs avions de ligne laissant des trainées pour faire des comparaisons :







On constate que les avions sont chaque fois en avant de leur trainée (d'ou son nom ... Wink )
On constate que les avions même quand ils ne sautent pas yeux sont bel et bien présents sur mes photos
On constate que les traînées sont chaque fois coniques (et doubles)
On constate que les traînées même avec un grossissement de 32x ont une section plus petite que celle de la photo prise à Chamonix avec un grossissement de 24x
On constate que les traînées ne présentent pas une forme en tube spiralé comme celle de Chamonix.

Je pense qu'on peut éliminer l'hypothèse avion de ligne.

A+





_______________________________________
Pour ceux qui cherchent midi à quatorze heures, la minute de vérité sera longue à venir . Pierre Dac

Le contraire de l'Erreur n'est pas la Vérité mais le Doute. Lucien Jerphagnon


Dites le avec des fleurs . Dryas
avatar
Verveine
Ufologue/enquêteur
Ufologue/enquêteur


Masculin Age : 61
Nombre de messages : 2197
Inscription : 01/07/2011
Localisation : Bouches du Rhône
Emploi : Artisan
Passions : Plongée
Règlement : Règlement

Ovnis Re: 2012: le 01/08 à 12h06 - Chamonix : Photo d'un OVNI furtif ? (74)

le Jeu 09 Aoû 2012, 20:26
Bonsoir,

Le point sur l'avancement de l'enquête:

Une association de parapentistes, qui a l'habitude d'observer les wingsuiter me dit que normalement on les voit en avant du panache de leur fumigène.

Par ailleurs ils trouvent que le panache se désagrège trop vite pour être celui d'un fumigène.

J'ai pas encore eu le temps de finaliser mon inscription sur le forum des wingsuiters. Toutefois cette possibilité me semble de plus en plus fragile:
1/Sur la 2eme video on se rend bien compte de la vitesse avec laquelle ils perdent de l'altitude. Sur une trajectoire comme celle de ma photo ils devraient finir beaucoup plus bas...
2/Si les fumigènes comme plusieurs le disent ne se dispersent pas aussi vite, c'est que c'est de la condensation et donc c'est pas des wingsuit
3/Depuis Juillet les sauts en wingsuits sont interdits sur Chamonix suite à plusieurs accidents. Iraient ils le faire quand même par défi en finissant leur course sur la mer de glaces ou ils seraient faciles à chopper ?

Si vous avez des idées...


_______________________________________
Pour ceux qui cherchent midi à quatorze heures, la minute de vérité sera longue à venir . Pierre Dac

Le contraire de l'Erreur n'est pas la Vérité mais le Doute. Lucien Jerphagnon


Dites le avec des fleurs . Dryas
avatar
Verveine
Ufologue/enquêteur
Ufologue/enquêteur


Masculin Age : 61
Nombre de messages : 2197
Inscription : 01/07/2011
Localisation : Bouches du Rhône
Emploi : Artisan
Passions : Plongée
Règlement : Règlement

Ovnis Re: 2012: le 01/08 à 12h06 - Chamonix : Photo d'un OVNI furtif ? (74)

le Sam 11 Aoû 2012, 00:33
Bonsoir,

Les fumigènes utilisés par les WS produisent au mieux 300 Mcubes de fumée. Info obtenu grace aux jumpers du site indiqué par Jam.

En examinant les photos que j'ai prises on peut voir que le diamètre apparent de l'extremité du sillage est proche du diamètre apparent de l’émetteur de l'Aiguille du Midi. La distance entre la traînée et l'observateur n'est pas connue mais celle ci disparaissant derrière cette montagne, je considère qu'elle est au minimum du même ordre de grandeur que la distance entre ce sommet et l'observateur.

Même diamètre apparent...même distance au minimum donc même taille réelle au minimum. Le pylône de cet émetteur mesure 25 m... (source: http://tvignaud.pagesperso-orange.fr/galerie/tv-fm/74aiguille-midi.htm) ce qui donne un diamètre de 25 m minimum à la section du cylindre de fumée. 300 Mcube de fumée dans un tel cylindre çà ferai une traînée de même pas 1m de long...

Si le sillage est plus loin que l'antenne alors c'est encore pire... donc la trainée que j'ai photographié est sans commune mesure (géométriquement parlant) avec celle d'un fumigène utilisable par un WS (WingSuiter).

Toujours pas d'idées ?








_______________________________________
Pour ceux qui cherchent midi à quatorze heures, la minute de vérité sera longue à venir . Pierre Dac

Le contraire de l'Erreur n'est pas la Vérité mais le Doute. Lucien Jerphagnon


Dites le avec des fleurs . Dryas
yoannZ
Bonne participation
Bonne participation


Masculin Age : 42
Nombre de messages : 54
Inscription : 26/11/2009
Localisation : haute-savoie
Emploi : technicien maintenance
Passions : astronomie
Règlement : Règlement

Ovnis Re: 2012: le 01/08 à 12h06 - Chamonix : Photo d'un OVNI furtif ? (74)

le Sam 11 Aoû 2012, 01:06
Bons oir ,

L'aiguille du midi culmine a 3800 , ta trainer doit etre a 5k de hauteur si ce n'est pas plus . Ta premiere photo la trainee est compact et lineaire , la 2 eme prise au moin 5 6 minutes apres est en decomposition ( la trainee) les vent sont different et l'oxigene rare a cette altitude, les tours guides par avion ou helico sont frequent la bas!
avatar
Alain.M
Analyste Observations
Analyste Observations


Masculin Age : 7
Nombre de messages : 2035
Inscription : 19/10/2009
Localisation : Jupiter
Emploi : Réalisation, infographie, et design sonore
Passions : Création, bidouille, et paranormal
Règlement : Espèces

Ovnis Re: 2012: le 01/08 à 12h06 - Chamonix : Photo d'un OVNI furtif ? (74)

le Sam 11 Aoû 2012, 03:35
Salut Verveine,

Effectivement, cette traînée de condensation non conique est étrange !
Y-a-t-il des spécialistes en aéronautique qui pourraient nous éclairer sur la forme particulière de cette trainée de condensation ?
Pourquoi n'est-elle pas conique ? Pourquoi les particules ne se dispersent-elles pas à la source ?

A.
avatar
Verveine
Ufologue/enquêteur
Ufologue/enquêteur


Masculin Age : 61
Nombre de messages : 2197
Inscription : 01/07/2011
Localisation : Bouches du Rhône
Emploi : Artisan
Passions : Plongée
Règlement : Règlement

Ovnis Re: 2012: le 01/08 à 12h06 - Chamonix : Photo d'un OVNI furtif ? (74)

le Sam 11 Aoû 2012, 06:44
@yoannZ a écrit:Bons oir ,

L'aiguille du midi culmine a 3800 , ta trainer doit etre a 5k de hauteur si ce n'est pas plus . Ta premiere photo la trainee est compact et lineaire , la 2 eme prise au moin 5 6 minutes apres est en decomposition ( la trainee) les vent sont different et l'oxigene rare a cette altitude, les tours guides par avion ou helico sont frequent la bas!

Bonjour Yoannz, bonjour Alain
A Yoannz quelques petites corrections...
L'aiguille du midi au pied de l'antenne est à 3842 m.
La seconde photo est prise 20 s après la 1ere.
Les tours en avions ou hélico utilisent des aéronefs bien visibles de couleur vives et reconnaisables ... pub oblige
Les traînées de condensation d'un avion sont le plus souvent des traînées de bout d'ailes... et font des cônes aux bout des ailes (donc 2) qui se dilatent puis se mélangent en une seule à bonne distance de leur émission.
Les traînées des hélico sont des traînées de bout de pales, c'est rare et peu visible... un pilote d'hélico m'a dit que çà ne ressemblait pas à çà... et en plus elle n'enveloppent l'appareil qu'en vol stationnaire. Je vais rencontrer un autre pilote d'hélico la semaine prochaine. Effectivement Alain si quelqu'un a de bonnes connaissances aéronautiques ce serait bien qu'il nous donne son avis.

Cordialement,



_______________________________________
Pour ceux qui cherchent midi à quatorze heures, la minute de vérité sera longue à venir . Pierre Dac

Le contraire de l'Erreur n'est pas la Vérité mais le Doute. Lucien Jerphagnon


Dites le avec des fleurs . Dryas
yoannZ
Bonne participation
Bonne participation


Masculin Age : 42
Nombre de messages : 54
Inscription : 26/11/2009
Localisation : haute-savoie
Emploi : technicien maintenance
Passions : astronomie
Règlement : Règlement

Ovnis Re: 2012: le 01/08 à 12h06 - Chamonix : Photo d'un OVNI furtif ? (74)

le Sam 11 Aoû 2012, 11:37
re bonjour verveine
@Verveine a écrit:
Rétrospectivement la vitesse et l'altitude (il passe à priori au dessus un sommet qui est à 3800 m!) me parait difficile avec un parapente ou un ULM. Point d'envol le plus haut du secteur à 3600m en contre bas de l'Aiguille

Ce n'est pas gentil de me reprimander ^^"

Survol du mont blanc en parapente

https://www.youtube.com/watch?v=sOYQpxb7GzQ

c'est tout a fait realisable en parapente.
avatar
Alain.M
Analyste Observations
Analyste Observations


Masculin Age : 7
Nombre de messages : 2035
Inscription : 19/10/2009
Localisation : Jupiter
Emploi : Réalisation, infographie, et design sonore
Passions : Création, bidouille, et paranormal
Règlement : Espèces

Ovnis Re: 2012: le 01/08 à 12h06 - Chamonix : Photo d'un OVNI furtif ? (74)

le Sam 11 Aoû 2012, 12:11
@yoannZ a écrit:
c'est tout a fait realisable en parapente.

Un parapente qui laisse une traînée de 25m de diamètre ?
Une armée de parapentes peut-être...

A.
yoannZ
Bonne participation
Bonne participation


Masculin Age : 42
Nombre de messages : 54
Inscription : 26/11/2009
Localisation : haute-savoie
Emploi : technicien maintenance
Passions : astronomie
Règlement : Règlement

Ovnis Re: 2012: le 01/08 à 12h06 - Chamonix : Photo d'un OVNI furtif ? (74)

le Sam 11 Aoû 2012, 12:32
Donc si je comprend bien le fond du fond ( apres j'essais d'imaginer aussi avec ma theorie ^^" ) Cette trainé n'est pas humainement possible , celle ci peut etre eventuelement d'origine ET, soit .

Donc si je resume ( tjs ma theorie ) dans un coin retiré d'une galaxie lointaine des ETs empreintes un trou de verre ( tunnel dans une courbure espace-temp) arrive dans notre atmosphere qui est differente de la leurs et qui rend impossible a utiliser leur mode de deplacement conventionnel, donc ils mettent en marche un moteur a reaction chimique terrestre et passe vers les 12H a l'aiguille du midi,quand les touristes mangent a l'exterieur pour profiter du beau temps .??
avatar
Astrid77
Ufologue/enquêteur
Ufologue/enquêteur


Féminin Age : 64
Nombre de messages : 1350
Inscription : 13/04/2008
Localisation : dammartin en goele
Emploi : Lecteur-Correcteur à domicile
Passions : Lecture, Ufologie
Règlement : Règlement
http://lesmotsetlaplume.e-monsite.com/

Ovnis Re: 2012: le 01/08 à 12h06 - Chamonix : Photo d'un OVNI furtif ? (74)

le Sam 11 Aoû 2012, 12:41
A mon avis, vortex dimensionnel... mais je me trompe peut-être
yoannZ
Bonne participation
Bonne participation


Masculin Age : 42
Nombre de messages : 54
Inscription : 26/11/2009
Localisation : haute-savoie
Emploi : technicien maintenance
Passions : astronomie
Règlement : Règlement

Ovnis Re: 2012: le 01/08 à 12h06 - Chamonix : Photo d'un OVNI furtif ? (74)

le Sam 11 Aoû 2012, 12:44
Peut etre que oui , avec la theorie des cordes tous devient possible
avatar
Pat41
Coordinateur d'enquête
Coordinateur d'enquête


Masculin Age : 58
Nombre de messages : 1785
Inscription : 21/06/2012
Localisation : Centre
Emploi : Très occupé
Passions : L'irrationnel et les voitures racées
Règlement : Règlement

Ovnis Re: 2012: le 01/08 à 12h06 - Chamonix : Photo d'un OVNI furtif ? (74)

le Sam 11 Aoû 2012, 12:51
@yoannZ a écrit:Peut etre que oui , avec la theorie des cordes tous devient possible

C'est quoi?
yoannZ
Bonne participation
Bonne participation


Masculin Age : 42
Nombre de messages : 54
Inscription : 26/11/2009
Localisation : haute-savoie
Emploi : technicien maintenance
Passions : astronomie
Règlement : Règlement

Ovnis Re: 2012: le 01/08 à 12h06 - Chamonix : Photo d'un OVNI furtif ? (74)

le Sam 11 Aoû 2012, 13:01
Hihi un peu long a expliqué pour faire cours et a ma facons ^^ cordes cosmiques qui demontre qu'une vibration ne vas pas seulement d'un point A a B et que ces deux extremités peuvent se rejoindre, ce qui pourrait eventuelement creer un multiver ( des mondes parralelles ) en gros!

avatar
Durrmeyer Christian
Analyste enquêteur
Analyste enquêteur


Masculin Age : 60
Nombre de messages : 2044
Inscription : 04/10/2008
Localisation : meurthe et moselle(54) france
Emploi : invalide
Passions : lecture, ciné, aprentissage informatique
Règlement : Règlement

Ovnis Re: 2012: le 01/08 à 12h06 - Chamonix : Photo d'un OVNI furtif ? (74)

le Sam 11 Aoû 2012, 13:37
C'est vrai qu'elle est bizarre cette trainée...
avatar
Verveine
Ufologue/enquêteur
Ufologue/enquêteur


Masculin Age : 61
Nombre de messages : 2197
Inscription : 01/07/2011
Localisation : Bouches du Rhône
Emploi : Artisan
Passions : Plongée
Règlement : Règlement

Ovnis Re: 2012: le 01/08 à 12h06 - Chamonix : Photo d'un OVNI furtif ? (74)

le Sam 11 Aoû 2012, 13:38
A Yoannz,

La théorie des cordes coûte cher... mais ne vaut même pas la corde qu'il faudrait pour pendre ceux qui profite des budgets ainsi alloués à la recherche. Bon je vais prendre une ptite verveine, si non je vais m"énerver pale

A Astrid
J'attend que tu m'explique ce qu'est un vortex F1 ... j'ai rien trouvé sur le net hormis un concept car (qui devrait plaire à Pat) Wink

A tous, je suis en train de relire le fameux post de Jean sur la MHD que je met en lien dessous, car je me pose la question est ce que le contrôle des flux d'air par la MHD le long d'un OVNI est susceptible de générer des variations de pressions elles même susceptibles de créer de la condensation sous la forme observée ?

Source: https://www.forum-ovni-ufologie.com/spa/Jean%20Curnonix/25#ixzz23Eh7upmA

Le titre de mon post n'était peut être pas seulement empreint d'auto dérision ...
En tout cas Merci à tous pour votre intérêt à cette observation et bien sur en plus de l'explication d'Astrid j'attend toujours vos idées... mais les cordes please gnjs , je préfèrerai encore que quelqu'un me parle du génie d'Aladin ou des ectoplames gr

_______________________________________
Pour ceux qui cherchent midi à quatorze heures, la minute de vérité sera longue à venir . Pierre Dac

Le contraire de l'Erreur n'est pas la Vérité mais le Doute. Lucien Jerphagnon


Dites le avec des fleurs . Dryas
avatar
Alain.M
Analyste Observations
Analyste Observations


Masculin Age : 7
Nombre de messages : 2035
Inscription : 19/10/2009
Localisation : Jupiter
Emploi : Réalisation, infographie, et design sonore
Passions : Création, bidouille, et paranormal
Règlement : Espèces

Ovnis Re: 2012: le 01/08 à 12h06 - Chamonix : Photo d'un OVNI furtif ? (74)

le Sam 11 Aoû 2012, 13:44
@yoannZ a écrit:Donc si je comprend bien le fond du fond ( apres j'essais d'imaginer aussi avec ma theorie ^^" ) Cette trainé n'est pas humainement possible , celle ci peut etre eventuelement d'origine ET, soit .

Non non, tu ne comprends pas.
Le fond du fond (de plantafond ?), c'est de savoir quel engin (de manufacture humaine à priori, puisqu'il n'y a aucun preuve concrète de l'existence des ETs) peut physiquement produire la traînée spécifique que Verveine a eu la chance d'observer/photographier.
Avant de savoir le "QUI", nous aimerions savoir le "QUOI" avec les données que nous avons.

A.
avatar
Sylvain Vella
Equipe du forum
Equipe du forum


Masculin Age : 43
Nombre de messages : 3184
Inscription : 06/05/2011
Localisation : France
Emploi : privé
Passions : Curiosité maladive
Règlement : Règlement

Ovnis Re: 2012: le 01/08 à 12h06 - Chamonix : Photo d'un OVNI furtif ? (74)

le Sam 11 Aoû 2012, 13:53
Verveine tu es surement tombé dessus mais jette un oeil à cette page

http://www.lapresse.ca/international/correspondants/201011/10/01-4341126-mysterieuse-trainee-dans-le-ciel-de-los-angeles.php
avatar
Astrid77
Ufologue/enquêteur
Ufologue/enquêteur


Féminin Age : 64
Nombre de messages : 1350
Inscription : 13/04/2008
Localisation : dammartin en goele
Emploi : Lecteur-Correcteur à domicile
Passions : Lecture, Ufologie
Règlement : Règlement
http://lesmotsetlaplume.e-monsite.com/

Ovnis Re: 2012: le 01/08 à 12h06 - Chamonix : Photo d'un OVNI furtif ? (74)

le Sam 11 Aoû 2012, 14:02
Verveine, ne t'énerves pas Laughing restes calme.

Bon, mon explication personnelle n'est pas fortuite car, par 2 fois, j'ai observé le même phénomêne que toi, mais avec objets en visuel. Evidemment, inutile de dire que mes observations choquent certaines personnes. C'était simplement pour faire avancer le "smilblick" que j'ai posté, donc j'arrête de vous prendre la tête avec mes théories.

A +
yoannZ
Bonne participation
Bonne participation


Masculin Age : 42
Nombre de messages : 54
Inscription : 26/11/2009
Localisation : haute-savoie
Emploi : technicien maintenance
Passions : astronomie
Règlement : Règlement

Ovnis Re: 2012: le 01/08 à 12h06 - Chamonix : Photo d'un OVNI furtif ? (74)

le Sam 11 Aoû 2012, 14:40
Hola restons zen xD !

restez objectifs une theorie reste une theorie. De plus moi je parle de trou de verre non de monde parralelle et de cordes ^^.

Trou de verre, trou noir theorie d'Einstein qui est averré concernant les trous noir ( il doit s'en retourne dans sa tombe car il n'y croyait pas ) .

Le fond je m'en doutais " MHD " tout est dans le titre !!

Je ne conteste pas la MHD , mais la , prenez du recul , c'est quoi l'aiguille du midi pour vous ? Ce sont des milliers et des milliers de touristes, de parapentistes, de tour guide helico ou avions , y'a meme un maso qui c'est achete un monojet (je sais plus quoi ) et qui rasait mont blanc mer de glace .

Il y a un observatoire aussi avec des scientifiques et surtout il est midi !! pourquoi les touriste non rien vus!?
avatar
Verveine
Ufologue/enquêteur
Ufologue/enquêteur


Masculin Age : 61
Nombre de messages : 2197
Inscription : 01/07/2011
Localisation : Bouches du Rhône
Emploi : Artisan
Passions : Plongée
Règlement : Règlement

Ovnis Re: 2012: le 01/08 à 12h06 - Chamonix : Photo d'un OVNI furtif ? (74)

le Sam 11 Aoû 2012, 15:23
Rassurez vous je ne m'énervais pas vraiment. Pour les trous de vers (pas de verre yoannZ) les univers ayant davantage de dimensions et autres çà je veux bien en entendre parler même si c'est un peu tôt comme le dit Alain.

A Sylvain, Oui je me souviens bien de cet évènement ou le coup de zoom du cameraman avait faussé les interprétations. Mais franchement pas grand chose de commun... à mon avis.

Comme toi yoannz je me suis demandé pourquoi un ovni qui utilise une technique de furtivité viens faire des ronds de fumée devant tout le monde ici ???

En fait, j'imagine bien une réponse. Mais avant essayons d'examiner les possibilités du coin ... enfin je veux dire les possibilités de notre terre.

A+

_______________________________________
Pour ceux qui cherchent midi à quatorze heures, la minute de vérité sera longue à venir . Pierre Dac

Le contraire de l'Erreur n'est pas la Vérité mais le Doute. Lucien Jerphagnon


Dites le avec des fleurs . Dryas
yoannZ
Bonne participation
Bonne participation


Masculin Age : 42
Nombre de messages : 54
Inscription : 26/11/2009
Localisation : haute-savoie
Emploi : technicien maintenance
Passions : astronomie
Règlement : Règlement

Ovnis Re: 2012: le 01/08 à 12h06 - Chamonix : Photo d'un OVNI furtif ? (74)

le Sam 11 Aoû 2012, 15:44
oui trou de ver et non pas verre .

Moi je vois cela , show d'un parapentiste avec 2 fumi, 1 place sur chaque chevilles) Wingssuit interdit depuis l'accident des bossons .( 1 a 2 semaines en arriere ) Les parapente font des figures, virages et descentes impressionnantes.

C'est mon avis theorique bien sur !
avatar
Verveine
Ufologue/enquêteur
Ufologue/enquêteur


Masculin Age : 61
Nombre de messages : 2197
Inscription : 01/07/2011
Localisation : Bouches du Rhône
Emploi : Artisan
Passions : Plongée
Règlement : Règlement

Ovnis Re: 2012: le 01/08 à 12h06 - Chamonix : Photo d'un OVNI furtif ? (74)

le Sam 11 Aoû 2012, 16:26
Oui Yoannz,

L'interdiction des WS date du 24/07. Comme ils aiment les défis çà aurait été quand même envisageable... mais à la sauvage, ou depuis un avion.
Les parapentistes, il y en avait de nombreux ce jour là et quand j'y ai pensé sur le coup je me suis dis qu'il était vachement rapide vu la distance ressentie... celà par rapport à ceux que j'avais vu 10 minutes plus tôt, et bien plus prés.

Dans les 2 cas les problèmes restent toujours les mêmes:
1/ Ou sont ils ?
2/ Quand ils utilisent des fumigènes ce sont ceux identifiés plus haut... c'est à dire des trucs qui durent 2 minutes max et font 300 m3 de fumée. Ce qui est bien insuffisant pour faire un cylindre ayant à minima 25m de diam, pour une longueur minimale d'environ 2km mesuré à partir des 25 m minimaux de largeur. Il faudrait au moins 3000 fumigènes pour faire çà ! Ils vont être chargés les parapentistes furtifs rire
3/ La traînée est directement quasi cylindrique alors que celles formées par les fumigènes ou celles formées par la condensation forment des cônes derrière les points d'émission.

Je râle de ne pas voir fait davantage de photos... j'avais désactivé le mode rafale. Celà parce que je viens de m'apercevoir que le point blanc détecté par ASTRID "la femme qui vaut 3 Milliards" peut être imaginé comme étant sur la trajectoire... Rien n'est certain parce que la géométrie de cette trajectoire n'est pas connue mais çà parait pas aberrant. C'est con que pendant les minutes qui suivirent et ou j'attendais de voir resurgir le truc, j'ai pas pris quelques photos de plus.

A+

_______________________________________
Pour ceux qui cherchent midi à quatorze heures, la minute de vérité sera longue à venir . Pierre Dac

Le contraire de l'Erreur n'est pas la Vérité mais le Doute. Lucien Jerphagnon


Dites le avec des fleurs . Dryas
avatar
Astrid77
Ufologue/enquêteur
Ufologue/enquêteur


Féminin Age : 64
Nombre de messages : 1350
Inscription : 13/04/2008
Localisation : dammartin en goele
Emploi : Lecteur-Correcteur à domicile
Passions : Lecture, Ufologie
Règlement : Règlement
http://lesmotsetlaplume.e-monsite.com/

Ovnis Re: 2012: le 01/08 à 12h06 - Chamonix : Photo d'un OVNI furtif ? (74)

le Sam 11 Aoû 2012, 17:27
3 et bientôt 6 milliards car on multiplie par 2

Ceci dit, ce point blanc m'énerve car il est là, mais bon... Je redis

A +
avatar
Verveine
Ufologue/enquêteur
Ufologue/enquêteur


Masculin Age : 61
Nombre de messages : 2197
Inscription : 01/07/2011
Localisation : Bouches du Rhône
Emploi : Artisan
Passions : Plongée
Règlement : Règlement

Ovnis Re: 2012: le 01/08 à 12h06 - Chamonix : Photo d'un OVNI furtif ? (74)

le Dim 12 Aoû 2012, 07:17
Bonjour

Après avoir fait des recherches sur le net, le fait que cette traînée ai la forme d'un tube spiralé n'a rien d'anormal. Les photos d'avion que j'ai faite si elles avaient pu être faites de plus près auraient montré la même chose... comme celle ci trouvé sur le net :



Les points anormaux sur la photo sont :

L'absence des 2 cônes de bout d'aile au départ de la traînée
L'absence d'aéronef en avant de la traînée

Un ingé d'Eurocopter ayant vu la photo, m'a d'abord dit que "quand les hélicos peuvent produire une traînée, celle ci est verticale. Celà arrive dans des conditions météo proche du point de rosée.
Ensuite il m'a dit "oui finalement c'est peut être un hélico. En tout cas c'est pas un avion" Je lui ai alors demandé ou se trouvai l'appareil, et il m'a dit "C'est vrai c'est curieux" puis rapidement il m'a dit "peut être est il caché comme parfois le sont avions en avant de leur traînée" et pour finir "La photo est belle... il faudrait la mettre sur le net".

Je vais chercher les données météo de Chamonix ce jour là.

Cordialement,

_______________________________________
Pour ceux qui cherchent midi à quatorze heures, la minute de vérité sera longue à venir . Pierre Dac

Le contraire de l'Erreur n'est pas la Vérité mais le Doute. Lucien Jerphagnon


Dites le avec des fleurs . Dryas
avatar
Verveine
Ufologue/enquêteur
Ufologue/enquêteur


Masculin Age : 61
Nombre de messages : 2197
Inscription : 01/07/2011
Localisation : Bouches du Rhône
Emploi : Artisan
Passions : Plongée
Règlement : Règlement

Ovnis Re: 2012: le 01/08 à 12h06 - Chamonix : Photo d'un OVNI furtif ? (74)

le Dim 12 Aoû 2012, 18:32
Les données de meteorologic pour le 1/08/2012 à 12h00 sont

Température 17,7 °C
Vent de secteur Ouest 17km/h en moyenne 16km/h en rafale (!)

Sur Weather Underground il n'y a ni Chamonix ni le détail horaire mais pour le Grand St Bernard je trouve :
Point de rosée 6 ° C
Average Humidity 64
Maximum Humidity 92
Minimum Humidity 43

Je n'ai guère confiance dans ces données. En effet j'ai gardé le souvenir d'un température proche de 30°... (à l'ombre bien sur)

Je continue à chercher d'autres données archivées

_______________________________________
Pour ceux qui cherchent midi à quatorze heures, la minute de vérité sera longue à venir . Pierre Dac

Le contraire de l'Erreur n'est pas la Vérité mais le Doute. Lucien Jerphagnon


Dites le avec des fleurs . Dryas
avatar
Verveine
Ufologue/enquêteur
Ufologue/enquêteur


Masculin Age : 61
Nombre de messages : 2197
Inscription : 01/07/2011
Localisation : Bouches du Rhône
Emploi : Artisan
Passions : Plongée
Règlement : Règlement

Ovnis Re: 2012: le 01/08 à 12h06 - Chamonix : Photo d'un OVNI furtif ? (74)

le Lun 13 Aoû 2012, 09:59
Un truc ... si sur google on fait "MHD et Condensation" on tombe sur ...
l'histoire du B2.

Désolé je suis à la bourre maintenant

A+

_______________________________________
Pour ceux qui cherchent midi à quatorze heures, la minute de vérité sera longue à venir . Pierre Dac

Le contraire de l'Erreur n'est pas la Vérité mais le Doute. Lucien Jerphagnon


Dites le avec des fleurs . Dryas
yoannZ
Bonne participation
Bonne participation


Masculin Age : 42
Nombre de messages : 54
Inscription : 26/11/2009
Localisation : haute-savoie
Emploi : technicien maintenance
Passions : astronomie
Règlement : Règlement

Ovnis Re: 2012: le 01/08 à 12h06 - Chamonix : Photo d'un OVNI furtif ? (74)

le Lun 13 Aoû 2012, 14:03
Bonjour,

J'ai fait un zoom et une retouche sur la selection en haut de la photo ( Ajout de bruit )celle du dessous juste zoomer. Je pensait a un pixel chaud au debut, mais du coup non, il n'y a pas qu'un point blanc Wink

avatar
Verveine
Ufologue/enquêteur
Ufologue/enquêteur


Masculin Age : 61
Nombre de messages : 2197
Inscription : 01/07/2011
Localisation : Bouches du Rhône
Emploi : Artisan
Passions : Plongée
Règlement : Règlement

Ovnis Re: 2012: le 01/08 à 12h06 - Chamonix : Photo d'un OVNI furtif ? (74)

le Lun 13 Aoû 2012, 14:24
En fait pour faire çà, il vaut mieux partir du fichier original jpej de 12mpixels. Je l'ai fait mais on peu rien en tirer. De même sur l'autre image il y a aussi un point blanc au dessus à gauche de la tête de trainée... Miss 6 milliard Very Happy le verra certainement... Ca peut être aussi bien une poussière sur l'objectif qu'un avion très loin, voire un astre... va savoir !

Grace à Brunehaut j'ai récupéré des données météo de meilleure qualité... je les mettrai ici quand je serai sur une machine normale.

En tout cas, merci bien d'avoir essayé



_______________________________________
Pour ceux qui cherchent midi à quatorze heures, la minute de vérité sera longue à venir . Pierre Dac

Le contraire de l'Erreur n'est pas la Vérité mais le Doute. Lucien Jerphagnon


Dites le avec des fleurs . Dryas
avatar
Verveine
Ufologue/enquêteur
Ufologue/enquêteur


Masculin Age : 61
Nombre de messages : 2197
Inscription : 01/07/2011
Localisation : Bouches du Rhône
Emploi : Artisan
Passions : Plongée
Règlement : Règlement

Ovnis Re: 2012: le 01/08 à 12h06 - Chamonix : Photo d'un OVNI furtif ? (74)

le Lun 27 Aoû 2012, 17:01
En attendant ,

Voici une video d'un des meilleurs wing suiters du monde qui permet non seulement de bien voir la taille de la traînée de fumigène par rapport à leur corps, mais aussi la finesse dont ils sont capables... (en particulier à 1:50) Vous conviendrez que celà n'a rien à voir avec mes photos.
https://www.youtube.com/watch?v=XTEG3fF_0G4

Merci quand même Jam la piste était instructive. Le mystère demeure

_______________________________________
Pour ceux qui cherchent midi à quatorze heures, la minute de vérité sera longue à venir . Pierre Dac

Le contraire de l'Erreur n'est pas la Vérité mais le Doute. Lucien Jerphagnon


Dites le avec des fleurs . Dryas
avatar
Jean Curnonix
Culture Scientifique
Culture Scientifique


Masculin Age : 58
Nombre de messages : 1993
Inscription : 31/05/2008
Localisation : France
Emploi : Actif
Passions : Divers
Règlement : Règlement

Ovnis Re: 2012: le 01/08 à 12h06 - Chamonix : Photo d'un OVNI furtif ? (74)

le Lun 27 Aoû 2012, 17:46
Bonsoir Verveine,

Soyons fous !

Avez-vous pensé à Yves Rossy et aux trainées de son "petit" quadriréacteur ?


Cordialement,

Jean
-------------------------------
Ma présentation se trouve ici
.
avatar
Verveine
Ufologue/enquêteur
Ufologue/enquêteur


Masculin Age : 61
Nombre de messages : 2197
Inscription : 01/07/2011
Localisation : Bouches du Rhône
Emploi : Artisan
Passions : Plongée
Règlement : Règlement

Ovnis Re: 2012: le 01/08 à 12h06 - Chamonix : Photo d'un OVNI furtif ? (74)

le Lun 27 Aoû 2012, 17:58
Bonjour Jean,

Oui j'y ai pensé... mais si la finesse est meilleure il reste nettement visible juste en avant de sa trainée. Pas de réponse au mail que j'ai essayé de lui envoyer la semaine dernière ... et pas de manifestation de cet ordre connue à Cham !

En tout cas Merci pour l'idée Jean... mais en avez vous sur la forme de l'objet qui peut laisser une traînée sans cône d'expansion ?

Cordialement,

_______________________________________
Pour ceux qui cherchent midi à quatorze heures, la minute de vérité sera longue à venir . Pierre Dac

Le contraire de l'Erreur n'est pas la Vérité mais le Doute. Lucien Jerphagnon


Dites le avec des fleurs . Dryas
avatar
Jean Curnonix
Culture Scientifique
Culture Scientifique


Masculin Age : 58
Nombre de messages : 1993
Inscription : 31/05/2008
Localisation : France
Emploi : Actif
Passions : Divers
Règlement : Règlement

Ovnis Re: 2012: le 01/08 à 12h06 - Chamonix : Photo d'un OVNI furtif ? (74)

le Mar 28 Aoû 2012, 06:09
Bonjour Verveine,

Verveine a écrit:En tout cas Merci pour l'idée Jean... mais en avez vous sur la forme de l'objet qui peut laisser une traînée sans cône d'expansion ?
Mais il y a « cône d'expansion », et nous le voyons, à peine, sur l’une des 2 images photographiques réalisée dans des conditions et sous un angle qui l’écrasent.
Nous sommes là dans le domaine de la mécanique des fluides conventionnelle (et non pas celle de la MHD à écoulement externe) avec une allée de tourbillons de Karman à l’image de celle que l’on peut observer en aval d’une pile de pont dans un fleuve :


Voici ce que nous observons derrière un corps perturbateur (en anglais bluff-body) placé dans l’écoulement d’un fluide, ou, ce qui revient au même, derrière un objet se déplaçant dans un fluide (auteur : Cesareo de La Rosa Siqueira) :

/

Vous avez transmis 2 images photographiques lors de la création de votre sujet, dont celle-ci évoquée ci-dessus :


Le phénomène de perspective optique, accentué par l’écrasement du zoom, donne à percevoir que le déplacement de l’objet présente une forte composante verticale (qu’il perd de l’altitude, qu’il chute) et que la ligne de visée de l’appareil photographique était proche de la perpendiculaire avec l’axe de la trainée offrant à voir "de profil" le "cône d'expansion":

Il n’en est rien, car l’angle de prise de vue, par rapport à la trainée laissée par l’objet volant à l’horizontale, était proche de l’incidence rasante (bien inférieur à 33°) comme le schéma de principe ci-dessous permet de le comprendre, et alors le "cône d'expansion" est écrasé, n’apparaissant qu’à peine puisque photographié non pas "de profil" mais "de l’arrière" :


Le "cône d'expansion" initial est quasiment occulté par l’allée de tourbillons de Karman qui lui succède dans une atmosphère calme, sans turbulence mais en régime laminaire comme en témoigne la trainée qui ne se désagrège que peu, et petit à petit, sur la 2ème image photographique que vous avez transmise :


Cordialement,

Jean
-------------------------------
Ma présentation se trouve ici
.
avatar
Verveine
Ufologue/enquêteur
Ufologue/enquêteur


Masculin Age : 61
Nombre de messages : 2197
Inscription : 01/07/2011
Localisation : Bouches du Rhône
Emploi : Artisan
Passions : Plongée
Règlement : Règlement

Ovnis Re: 2012: le 01/08 à 12h06 - Chamonix : Photo d'un OVNI furtif ? (74)

le Mar 28 Aoû 2012, 13:14
Bonjour Jean,

Pour moi, qui était sur place et malgré l'écrasement et le cadrage de la 1ere photo réalisée, comme pour vous après examen des photos, la trajectoire dessinée par cette traînée était proche de l'horizontale (avec un faible facteur de descente à mon avis). En celà nous sommes bien d'accord.

Pour ce qui est d'une élévation un peu inférieure à 33°, nous sommes aussi d'accord. Cependant Jean, je conteste une vue arrière puisque le panache continuait de se développer en courbe vers ma gauche passant derrière la montagne au dessus de la dent pointu que l'on voit à flanc de montagne. L'angle d'élévation représenté sur votre graphe (environ 25°) se compose donc avec l'angle de courbure de la trajectoire lequel me semble être d'environ 30°. Ce qui, vous en conviendrez, nous éloigne beaucoup d'une vue arrière.

Dans ces conditions je reste dubitatif sur le fait que sous cet angle la traînée puisse dissimuler un cône d'expansion.

Certaines des photos d'avions que j'ai prises, et celà sans même être aidé par une trajectoire courbe, étaient aussi sous des angles d'élévation de l'ordre de 25 ou 30°(je vais tenter d'en faire de nouvelles dès que la météo le permettra et avec mon sextant Wink ). Elles ne dissimulent ni le cône d'expansion (ni l'aéronef). Par ailleurs j'ai beau agrandir l'extrémité de la traînée de Chamonix, je n'y devine pas ce qui pourrait être un cône vu par l'arrière...

Subsidiairement, dans un cas usuel les traînées de bouts d'ailes vont par 2 avant de se fondrent un peu plus loin en une seule. Ceci, car elles sont générées par l'écoulement de fuite aux extrémités les plus reculées des ailes. Dans ce cas, et a distance égale, les photos de trainèes prises en vue arrière (ou avant) sont celles qui permettent le mieux de détacher visuellement les fuseaux formant le début de la trainèe. Hors mes photos ne montrent qu'une seule traînée, ce qui est fidèle à mon souvenir, et qui dans l'hypothèse d'un engin ailé me conduirait à penser que la première trainée masquerait la seconde. Ce qui encore une fois, n'est pas compatible, à mon avis, avec une vue arrière.

Pour finir, en plus de ce problématique début de trainée, ce témoignage pose encore au moins deux questions:
-l'absence d'aéronef,
-le curieux élargissement en perles du panache (invisible sur les photos) et qui cependant ne peut pas être comparé avec la trainèe en chapelet de saucisses bien régulières et photographiées derrière Aurora.

Cordialement,















_______________________________________
Pour ceux qui cherchent midi à quatorze heures, la minute de vérité sera longue à venir . Pierre Dac

Le contraire de l'Erreur n'est pas la Vérité mais le Doute. Lucien Jerphagnon


Dites le avec des fleurs . Dryas
Voir le sujet précédentRevenir en hautVoir le sujet suivant
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum