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MichelB
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Ovnis Rapprochement NDE et enlèvements

le Sam 04 Aoû 2012, 12:36
Bonjour,

ayant trouvé récemment sur le site ce lien

http://leweb2zero.tv/video/matricule44_494b8f947459564

j'ai regardé avec intérêt ce document car Stephane Allix fait généralement du travail sérieux ..

Les témoignages sont impressionnants même pour moi qui suis assez sceptique sur le sujet RR3 et enlèvement,spécialement les récits sous hypnose etc ..

Ce qui m'interpelle c'est l'extraordinaire ressemblance entre le témoignage du couple au milieu du film (dans la cabane avec la cassette video gardée 1 an etc ) et le témoignage de ceux qui ont vécu une expérience de mort imminente (NDE)...

Flottaison au dessus du corps,passage à travers les murs,tunnel de lumière,sensation d'amour ou de terreur etc..

Un facteur de plus qui nous éloigne au mons pour ces cas là de l'ET classique non ?

PS :mon chauffagiste (eh oui ..) a subi une NDE et raconte la même chose après s'être presque noyé en faisant du canoë

Deux sujets bien différents (OVNIS et NDE ) et pourtant ...


Dernière édition par MichelB le Sam 04 Aoû 2012, 16:02, édité 1 fois
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Ovnis Re: Rapprochement NDE et enlèvements

le Sam 04 Aoû 2012, 14:51
En effet il y a des ressemblances mais à l'inverse des enlèvements, les "enléves" ont des stress sévères et la majorité de ceux qui vivent des NDE ont des expériences qui leur apportent du bonheur, de la paix intérieure et un réconfort de la part de leurs proches disparus. Les voies se ressemblent mais les expériences sont différentes. J'ai rarement entendu des témoignages de NDE qui parlent d'osculation sur tables d'opération avec insertion des objets dans le corps (voies vaginales, anales, nasales, ...) et parfois des douleurs plus violentes qu'un accouchement accompagné d'une terreur atroce.
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Ovnis Re: Rapprochement NDE et enlèvements

le Sam 04 Aoû 2012, 15:26
hjy-t

Autant les témoignages des enfants et très intéressant, mais les "expériences" lors d'hypnoses sont pour moi que le fruit de l'esprit et de l'imagination de notre société.Les rêves sont parfois tellement fort que plusieurs jours après nous sommes toujours "dérangés" par cette expérience alors quand elle est forcée lors d'hypnose j'imagine l'ampleur de cette dernière.

Le rêve ou cauchemar sont des choses si complexes que l'on vit en plein sommeil, il m'est arrivé pour ma part de vivre des cauchemars et m'entendre parler derrière alors que le cauchemar se déroulait afin de "controler" l'issu du cauchemar, je reussi en général avec plus ou moins de difficultés.

Alors j'imagine lors d'hypnoses ou l'on force ce genre d'experience que l'on se persuade de l'avoir vécu.
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Ovnis Re: Rapprochement NDE et enlèvements

le Sam 04 Aoû 2012, 15:48
Je me demande si des cauchemars peuvent apporter la sentiment d'un viol suivi de stress post traumatique (depuis la tendre enfance) au point que le quotidien devient difficile à gérer. Je ne pense pas qu'un cauchemar apporte un état de stress post traumatique ( similaire aux soldats sur le champ de bataille). Pour moi les terreurs nocturnes ou paralysies du sommeil ne présentent pas les mêmes symptômes que ceux des "enlevés.
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MichelB
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Ovnis Re: Rapprochement NDE et enlèvements

le Sam 04 Aoû 2012, 15:59
Bonne remarque au sujet du traumatisme Apleonexe..

Ceci dit dans une émission TV récente sur les NDE une équipe de recherche Italienne classait les NDE en différentes catégories, toutes n'étaient pas agréables:
1 bien être plénitude etc ..

2 se retrouver dans des formes géométriques absurdes sentir que plus rien n'a de sens etc ..

ou

3 hurlement peine douleur "l'enfer" quoi ...

Mais c'est vrai qu'on ne parle pas d'auscultations gynecologiques ou autres ...

Mais y aurait il quelque chose de commun entre les 2 expériences ..

Des médecins tentent de vérifier les NDE en plaçant des "cibles secrètes" (enveloppes contenant un message cachées sur une armoire ou autre) en espérant que la personne puisse plus tard en révéler le contenu ...échec pour l'instant.

En parallèle à chaque fois qu'un "abducté" tente d'emporter un objet,ou quelque sorte de preuve , c'est impossible ou cette preuve disparaît ...étrange !
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Ovnis Re: Rapprochement NDE et enlèvements

le Sam 04 Aoû 2012, 21:00
@Apleonexe a écrit:Je ne pense pas qu'un cauchemar apporte un état de stress post traumatique ( similaire aux soldats sur le champ de bataille). Pour moi les terreurs nocturnes ou paralysies du sommeil ne présentent pas les mêmes symptômes que ceux des "enlevés.

Salut,

J'ai fais il n'y a pas très longtemps un rêve ... et franchement j'ai mis la journée pour m'en remettre mais surtout pour commencer à assimiler l'idée que c'était un rêve car je pensais que ça m'était vraiment arrivé.
C'était loin d'être un stress post-traumatique, mais il m'a fallu énormément de temps pour comprendre que ce n'était pas réel et ça tournait en rond dans ma tête.
Pourtant rien à voir avec un cauchemar, mais j'ai trouvé ça tellement réel .....

Pour moi un cauchemar peut nous amener loin ...

Cordialement.

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Ovnis Re: Rapprochement NDE et enlèvements

le Sam 04 Aoû 2012, 23:34
>Bonjour, je m'intéresse de prêt à ce sujet, en effet, il y a des subtilités entre NDE et Enlevements, même si certains temoignages révéles des similitudes (quand à l'état du corps dans le "voyage") par la suite, les choses prennent une tournure différente, la différence c'est que lors d'une NDE, il y a "décorporation" de l'âme, le corps reste "en bas" ainsi il n'y a pas de mémoire physique de l'évenement, seulement une mémoire psychique et émotionnelle (...) lors d'un enlévement , la personne est plongée dans un effet similaire, soit "état de conscience modifiée" qui donne des effets similaires car le psychique, l'émotionnel sont actifs et en état de semi-conscience. Le corps physique lui enregistre bien les modifications qui lui sont faites avec les sensations et perceptions qui s'imprégnent dans la conscience, cela dit pour ce qui concerne les "enlévements" il est a noter que ce ne sont pas toujours les memes pratiques qui sont faites, ni les mêmes processus et peut etre pas les memes ET non plus, certains vont utiliser plus facilement le systéme de "décorporation" pour faire "voyager-enlever" un être par l'effet de sortie de corps, d'autre vont aller chercher le support physique et bien qu'avec des similitudes, les effets et conséquences seront trés différentes.... dans le cas de l'utilisation du phénomène d'ethérisation des fluides (décorporation) l'eprit psychique ou l'âme peut être soustrait à son corps physique et emmener dans un état vibratoire agréable (NDE analogie) , mais de nouveau, les RR3 sont de plusieurs espèces et certains des enlévements sont faits physiquement parlant, en premier l'ethérisation des fluides présent "lourd" en fréquences peut être un véritable choc pour l'aspect énérgétique physique , par la suite, l'état de semi-conscience et de paralysie, ajouter à l'atmosphére energétique ou il se trouve , plus du choc d'avoir la conscience de voir ce qui se passe, devient un choc psychique et globale sur l'ensemble de l'être, physiquement, la différence de vibration entre l'humain et l'ET peut provoquer une réponse physiologique cinglante et appuyant une mémoire traumatique des plus fortes pas seulement pour le fait vécu mais pour l'energie vécue en seuil différents qui impose une vibration lourde et potentiellement dangeurese (....) bref, j'en touche quelque mots dans mon livre, je vais approfondir sur d'autre écrits, mais lorsque on étudie les NDE (J'en ai vécu une moi même) et les RR3, éclairés de mes autres champs d'études, cela prend tout son sens, rééllement....... (le titre du livre, mécanique astrale) au plaisir,

Bien lumineusement, Caroline

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“Tout chercheur doit vérifier et observer l’ensemble des éléments en correspondance avec son étude. L’unité ne viendra que par la complétude, et la complétude ne peut venir que par l’unification du savoir et des découvertes.”[ citation caroline de compostel)
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Ovnis Re: Rapprochement NDE et enlèvements

le Dim 05 Aoû 2012, 01:50
Attention à ne pas mélanger NDE ( plénitude, lumière réconfortante et également vision de l'enfer, descriptions enfer comme peintures du moyen-âge) et expériences traumatisantes avec effets physiques ( marques corps, saignement nez, petits objets incorporés dans le corps,...)

Ce sont pour moi deux choses différentes. Il existe des gens qui ont des expériences spirituelles et d'autres qui ont des expériences relationnelles avec d'autres espèces ( qui développent aussi par la suite la conscience et la question spirituelle et environnementale).

Cela n'engage que moi évidemment, je n'impose rien et accepte ceux qui disent que j'ai tort.
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Ovnis Re: Rapprochement NDE et enlèvements

le Dim 05 Aoû 2012, 03:12
bonjour Apléonexe

tout a fait d'accord et je ne fais aucun amalgame en la matière, bien au contraire, bien au contraire, pour moi il s'agit de chose différent entre expérience spirituel et RR3, ou passages dans les dimensions parralléles, voyage de conscience et expérience reliés aux adductions.... je distingue bien, par contre si les causes sont différentes..... sourire....

Par contre pour ma part et dans l'ensemble de mes travaux de recherches depuis 15 ans entre phénomènes correspondant à la science spirite, les phénoménes psy, les phénomènes médiumnique et mes études sur l'ame, le voyage de l'ame, la désincorporation, les NDE, la relation quantique de l'âme d'avec les régnes et les milieux, il y a un terrain commun a tout cela.... les ET ne sont ni plus ni moins pour moi similaire a la classification précise que j'ai élaborer du monde des Esprits, et des mécanismes de correspondance énérgétiques, comportementales, physiques et éthéré (substances, dimensions, espace temps, etc...) donc, je vois de trés grandes similitudes pour ma part que je ne cesse de puis de valider dans mes démarches. J'ai pu assister déja à de nombreux phénoménes, autant en ufo que pour le spiritisme ou la spiritualité plus rationnelle, et comme je le dis et je l'ai établis dans mon livre, les ET sont des formes d'esprit en mode d'incarnation pour certains, d'autres sont hors systémes et réponde plus à la méthodologie et mécanique d'interractions de ce que nous pouvons prénomés Entités, Esprit Purs hors model d'incarnation obligatoire. Le caractére comportemental et d'intention se dessine avec la même structure....

Parmis les ET comme parmis les Esprits dans l'ensemble des catégories, et nous sommes parmis eux puisque nous sommes assujétis à un model d'incorporation à structure multiples corporel, psychique et supérieure, il y a l'évidence d'une progression de même établlissement dans la logique, la volonté, la concordance et la "philosophie" de progression du systéme. par évidence pour moi, lorsque je regarde au coeur des expériences, je peux voir les mêmes mécanismes selon la concordance de niveau (appartenance, élévation, seuil de dévelopement) que parmis les esprits (...)

Pour moi les uns et les autres sont profondément liés. Les expériences peuvent en effet dans les RR3 comme je l'ai expliqué trés traumatisante car l'approche est différente, soit, cela s'exprime par un vrai contact et effets physiques, bien différent des expériences de NDE ou de Trans reliés à un effet de désincroporation qui ne touche que la substance supérieure de l'âme soustraite à son corps physique biologique.

Oui, les expériences sur l'humain est pour certains d'entres eux l'approche mécanique et froide qu'ils ont, nous étudier, comme nous le ferions nous même si nous avions entre les mains un spécimen vivant extra terrestre .... sourire.... il y a là de quoi voir l'intention qui se dessine pour ceux qui nous projettent dans ce type d'expérience.... il nous "disséque" nous observe, plante des sondes (comme nous le faisons avec certains animaux pour faire des relevés divers) afin de collecter des données physiologique, comportementales et d'évolution... tout comme nous le faisons .....................sourire... c'est ce dont je parle aussi dans mon livre,

par l'esprit, la logique et le comportement, nous fonctionnons avec de grandes similitudes ... sourire....

mais bon, cela prendrais des heures a expliquer (...) sourire...

les expériences sont différentes comme le sont les catégorie d'ET, ils ne fonctionnent pas tous de la même façon avec nous et certains sont plus bienveillant, d'autres nous prennent pour des rats de laboratoires, je vous le dis, leur progression , leur actes donnent beaucoup à comprendre de leur progression d'être..... il suffit de rapprocher les données entres tous ces secteurs pour que des évidences apparaissent.....

le probléme dans l'étude des RR3 et de ne s'intéressait qu'aux effets ressentis, en arrière dans les témoignages se dessinent, se trace un caractére fondamentale , des distinctions, des évidences dans la logique du fondement de leur "personnalité et intention"... cela fait des différences nettes

malgré toute chose, il y a des lieux et fonctionnalité d'avec les expériences mystiques ou spirituels, parce que lors de ces expériences l'âme part réellement dans des mondes de vibration subtiles différentes que certaines espéces d'ET peuvent approcher tout autant voir maitriser.

Je le dis souvent pour nombres d'entres eux, ils utilisent les phénoménes de transcommunication similaire aux phénomènes médiumniques d'influence sur la pensées, le corps, l'esprit, les facultés psy, là aussi, on peut distinguer les espéces d'entres eux par ces faits...... mais bon, voila, je continue de creuser....

Mais croyez moi je ne confonds rien , je fais les correlations, les rapprochements, les validations de ce qui fonctionnent avec des analogies de structure et de mécanismes internes.....



mais cela n'est que mon humble et petite opinion....

Bien lumineusement,

caroline

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Ovnis Re: Rapprochement NDE et enlèvements

le Dim 05 Aoû 2012, 12:21
Tout ce passe dans la tête....

Et mélange ufologie/ paranormal...pas sur que ce soit une bonne chose

A mon avis plus du domaine Paranormal et pas OVNI.
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Ovnis Re: Rapprochement NDE et enlèvements

le Dim 05 Aoû 2012, 12:27
Disons que nous ne savons toujours pas grand chose des mécanismes de notre cerveau.
Encore plein de choses à découvrir.
Alors nous faisons des suppositions sur des choses que nous ne connaissons pas.

Personne ne peut nous dire si nous avons tort ou pas.

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Ovnis Re: Rapprochement NDE et enlèvements

le Dim 05 Aoû 2012, 13:00
Je suis d'accord, une expérience de rencontre avec un extraterrestre lors d'un enlèvement est toujours accompagné d'un saut conceptuel de l'enlevé, il vit également des vibrations tant sur le plan physique que spirituel. Mon avis concernant ces enlèvements est celui-ci: même si c'est une expérience importante et hautement spirituelle, cela ne se fait pas d'enlever des gens sans leur consentement et leur apportant un trauma bien réel. Je trouve qu'aussi spirituelles soient-elles ( ces êtres), ou pas, il y a des choses qui ne se font pas. Dans le respect de la dignité d'autrui et la liberté de chacun.
Je n'aime pas ces façons de faire, si elles veulent communiquer, elles n'ont qu'à le faire de manière plus empathique pour le concerné. Nous sommes déjà un mauvais exemple (traitements en laboratoire pour nos intérêts égoïstes sur les animaux, ...), je suis outré de voir que certains ne sont pas mieux. Il y a l'art et la manière et on dirait que la manière de certaines races (gris) est une belle copie de l'arrogance humaine. Je connais des humains qui font passer des messages spirituels de façon bien plus agréable et moins violente et traumatisante qu'eux. Belle évolution...
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Ovnis Re: Rapprochement NDE et enlèvements

le Dim 05 Aoû 2012, 13:28
Bonjour,

Voici un article de TOP SECRET, aout-septembre 2006 (Uploaded by Brunehaut)

NDE et enlèvements

Bonne lecture

Rodolphe
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Ovnis Re: Rapprochement NDE et enlèvements

le Dim 05 Aoû 2012, 14:50
Merci Rodolphe

très intéressant. C'est le même Robin que "Veilleur ou en est la nuit "? (livre)

Apleonexe à la fin de l'article il justifie les expériences désagréables ..:-)

L'intelligence est associée au mal non ? L'espèce humaine et les grands singes sont les rares à avoir des comprtements agressifs gratuits. Alors si on parle d'une espèce encore plus intelligente que nous ...:-)
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Ovnis Re: Rapprochement NDE et enlèvements

le Dim 05 Aoû 2012, 17:09
Heu la presse comme Top Secret.... très très moyen....

Il apparait à plusieurs reprise "ces enlèvements" ...Mais qu'est ce qui atteste qu'ils ont réellement été enlevés?
Ils ont vécu une expérience depuis leur subconscient dans un état particulier qu'est l'hypnose ou même lors d'un sommeil profond, ils n'ont jamais été enlevés physiquement.

Le cerveau est une machine très performante, pas en terme d'hypothétiques communication entre dimensions ou autres...
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