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Ovnis [Topic unique] Le robot Curiosity sur Mars

le Jeu 07 Avr 2011, 19:07
Rappel du premier message :

Le robot Curiosity sur Mars

Un film d'animation de la Nasa montre dans le détail comment son robot mobile, véritable voiture automatique, va se poser sur la planète rouge. Prévu pour être lancé entre le 25 novembre et le 18 décembre 2011, le Rover Curiosity est actuellement en cours de préparation au Jet Propulsion Laboratory (JPL) de Pasadena, en Californie. Il devrait rouler sur les étendues arides de Mars en août 2012. Mais avant cela, il faudra qu'il réussisse une phase délicate de sa mission : son atterrissage.

Une arrivée sur Mars à haut risque

Curiosity est un engin à 2,5 milliards de dollars dont la complexité a occasionné quelques retards avant ses premiers tours de roue. Comme il ne partira qu'en un seul exemplaire, contrairement à Spirit et Opportunity, la Nasa a redoublé de précautions et son atterrissage sera particulièrement surveillé : les deux sondes Mars Odyssey et MRO suivront son arrivée sur Mars et communiqueront toutes les informations utiles en cas de problème. Diverses innovations ont aussi été apportées à la procédure d'entrée dans l'atmosphère, de descente et d'atterrissage.


http://www.cieletespace.fr/node/7041

Hannibal
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Ovnis Re: [Topic unique] Le robot Curiosity sur Mars

le Mar 29 Sep 2015, 06:32
Sans doute.....Wink
Et il semble que ce soit le cas puisque je viens d'entendre sur France inter ce matin que ce sont des ruisseaux d'eau très froide et très salé qui on été repéré.

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Ovnis Re: [Topic unique] Le robot Curiosity sur Mars

le Mar 29 Sep 2015, 09:16
Wacapou, pour info curiosity a déjà relevé des températures bien supérieures à -3°C, et ce n'était qu'au printemps à l'époque.  Wink
D'après les projections à certains endroits elles dépasserait parfois les 20°C l'été au plus fort de la journée! une vraie canicule!  rezg

j'avais lu ça sur un article publié par la NASA elle-même à l'époque mais je ne le retrouve pas, la seule trace que j'ai pour confirmer es dires c'est ça :

http://www.futura-sciences.com/magazines/espace/infos/actu/d/astronautique-mars-premiers-releves-meteorologiques-cratere-gale-41839/
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Ovnis Re: [Topic unique] Le robot Curiosity sur Mars

le Mar 29 Sep 2015, 10:48
@jack73 a écrit:Wacapou, pour info curiosity a déjà relevé des températures bien supérieures à -3°C, et ce n'était qu'au printemps à l'époque.  [Topic unique] Le robot Curiosity sur Mars  - Page 64 Icon_wink
D'après les projections à certains endroits elles dépasserait parfois les 20°C l'été au plus fort de la journée! une vraie canicule! 

Curiosity a certainement pu mesurer des températures bien pu élevées que -3°.
L'influence du rayonnement solaire direct peut entraîner d'énormes écarts (il suffit de placer un thermomètre en plein soleil avec une température de -10°C extérieure et de comparer le résultat avec celui d'un thermomètre "sous abri").
Les -3°C "officiels" correspondent à la température de l'atmosphère pas à celle de la surface des rochers éclairés.
...
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Ovnis Re: [Topic unique] Le robot Curiosity sur Mars

le Mar 29 Sep 2015, 12:21
oui Wacapou j'entends bien, sans être météorologue je connais ces différentes définitions. Wink

 Mais tu as bien fait de développer car les chiffres que tu nous avais livrés, "froidement" (jeu de mots) ne sont pas forcément parlants ici.

Le sujet étant l'eau, sur les rochers comme tu dis, je ne suis pas certain que ces fameux -3° (de quand date cette estimation au fait?) veuillent dire grand chose, c'est justement le rayonnement solaire direct qui importe il me semble n'est-ce pas?
Ensuite il y a d'autres facteurs, comme le vent, etc... qui accentuent ou non les écarts.

Concernant la température "sous abri",  sur Mars,  bon, comment dire, .... ça me semble un peu trop terrien comme concept pour le coup  Wink

Merci pour tes précisions, qui auront été utiles à beaucoup je pense! 
Bonne journée sous le soleil! :)


Dernière édition par jack73 le Mar 29 Sep 2015, 13:01, édité 3 fois
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Ovnis Re: [Topic unique] Le robot Curiosity sur Mars

le Mar 29 Sep 2015, 12:23
Bonjour,

Voici le lien conduisant vers les relevés fait par Curiosity :

http://mars.nasa.gov/msl/mission/instruments/environsensors/rems/

Cdt, Didier

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Ovnis Re: [Topic unique] Le robot Curiosity sur Mars

le Mar 29 Sep 2015, 12:58
Super Didier un grand merci!!
hreh

Là on comprend mieux la différence entre température de l'air ambiant et température au sol, et en effet, il y a parfois + de 20 degrés d'écart entre les 2 (31° d'écart le 08/08/14 par exemple)!!!

En revanche, je suis sur le popotin en faisant défiler les relevés!
les mois de septembre-octobre-novembre 2014 sont impressionnants!

régulièrement  les +15° au sol sont dépassés, et surtout, le record de l'air ambiant est de +11° le 25/09/14!!!... 
ça me semble énorme non? (même s'ils disent avoir revu leurs estimations nettement à la hausse)
Didier.B
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Ovnis Re: [Topic unique] Le robot Curiosity sur Mars

le Mar 29 Sep 2015, 13:22
Bonjour jack,

Ce fut une des découvertes de Curiosity, qui doit se trouver dans ce sujet (mais ou ?), que de constater des températures bien supérieurs a ce que ne laisser supposer les données de ces dernières décennies.
Mais comme le faisait remarquer Wacapou, l'atmosphère Martienne n'a rien a voir avec celle de notre Terre, donc Curiosity enregistre du haut de son bras REMS les rayonnements et l’ensoleillement direct, puisque Mars ne possède aucuns filtres du fait de la quasi absence d'atmosphère.
A noter également que la température varie énormément selon les saisons du fait de l'absence de cette protection.
Les rayonnements solaires, ce que nous appelons sur Terre les "Aurores Boréale", sont en réalité des rayonnements magnétiques très néfastes, pour l'homme comme pour les composants informatiques qui constituent l'intelligence de Curiosity, celui-ci en ayant déjà fait les frais il y a plusieurs mois, malgré les protections prévue par la Nasa.
Malgré la présence d'eau, Mars est très loin d'être hospitalière pour l'homme, car outre ces différences énormes de températures, les rayons cosmiques sont de loin, les plus dangereux a gérer.

Cdt, Didier

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Ovnis Re: [Topic unique] Le robot Curiosity sur Mars

le Mar 29 Sep 2015, 13:55
Tout à fait Didier! c'est pas demain qu'on fera bronzette au bord du cratère Gale!  Wink

le rayonnement oui c'est clair, le soleil c'est la vie, mais c'est aussi un ennemi mortel sans protection!

Quand on voit la psychose (en grande partie fondée) qu'a provoqué le trou dans la couche d'ozone en Patagonie on entrevoit à minima ce à quoi seraient exposés d'éventuels colons sur Mars!

http://www.courrierinternational.com/article/2001/02/01/quand-la-couche-d-ozone-disparait
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Ovnis Re: [Topic unique] Le robot Curiosity sur Mars

le Sam 03 Oct 2015, 10:04
Bonjour,

[Topic unique] Le robot Curiosity sur Mars  - Page 64 Greett10 

Salutations de mars !  Wink
Voici ce que l'on voit dans les contreforts du Mont Sharp (Aeolis Mons).
(Prise du  Cratère Gale).

Source: NASA’s Curiosity Mars Rover 

Belle journée,
Davy
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Ovnis Re: [Topic unique] Le robot Curiosity sur Mars

le Sam 03 Oct 2015, 10:43
Bonjour
Nous voilà devant un cas de conscience de la plus grande importance : nous risquons de contaminer avec nos microbes une éventuelle   vie sur Mars.
Mais les bactéries qui sont parties avec Curiosity  sont adaptées à la vie terrestre nécessitant des conditions de vie qui sont propres à celle-ci. Les microbes et virus qui ont été découvertes sur notre planète dans des conditions extrêmes  n'ont pas pu contaminer notre petit robot.
Source :
  Francetv info avec AFP
Mis à jour le 01/10/2015 | 23:56 , publié le 01/10/2015 | 23:56
Après avoir découvert de l'eau sur Mars, la Nasa fait face à une situation des plus frustrantes. L'agence spatiale américaine est confrontée à l'impossibilité de laisser davantage progresser son robot Curiosity, de crainte que le petit laboratoire mobile ne contamine la planète rouge avec des microbes terrestres.
"Curiosity n'est pas fait pour aller dans des endroits pouvant abriter une vie microbienne, explique à l'AFP Michael Meyer, scientifique au sein du programme d'exploration martienne de la Nasa. Pour cela, il nous faudrait un plus haut degré de propreté."

Curiosity ne peut pas s'approcher des traces d'eau

La Nasa a annoncé lundi que la présence d'eau liquide sur Mars n'était pas seulement de l'histoire ancienne mais qu'il en coulait encore certainement sur la planète sous forme de ruisseaux de saumure. Une annonce qui révolutionne la compréhension de la planète rouge et dope l'espoir d'y trouver la vie.
Sauf que voilà la Nasa ne l'avait pas franchement prévu et Curiosity, qui a coûté des milliards, ne peut en aucun cas approcher des traînées humides apparaissant sur certaines pentes de la planète rouge. "Nous ne voulons pas qu'on se souvienne de nous comme l'espèce qui est allée sur une planète et a éliminé toute vie pouvant s'y trouver", explique Jorge Vago, scientifique membre du projet ExoMars de l'Agence spatiale européenne (ESA).

Eviter que des bactéries terriennes puissent prospérer

L'ESA, la Nasa et d'autres agences suivent les règles d'un traité international visant à "éviter toute contamination dommageable" au cours des explorations spatiales. Des bactéries terriennes "pourraient, dans certaines conditions, trouver un cadre pour prospérer" sur Mars, précise Jorge Vago : "Ce n'est pas envisageable."
Pour l'instant, la prochaine mission martienne de l'agence spatiale – Mars 2020 – ne prévoit pas non plus de stérilisation en profondeur, indique Jim Watzin, directeur du programme d'exploration martienne de la Nasa. Il ne ferme toutefois pas la porte à de possibles adaptations ultérieures.
http://www.francetvinfo.fr/sciences/mars-curiosity/apres-avoir-decouvert-de-l-eau-sur-mars-la-nasa-freinee-par-les-microbes-de-son-robot_1109193.html

En attendant, nous voilà devant un obstacle de taille pour la recherche de la vie dans d'autres planètes : nous-mêmes et c'est encore une nouvelle explication à envisager pour comprendre l'extrême discrétion d'éventuels extra-terrestre nous visitant iloç_u
Bonne journée
Loreline
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Ovnis Re: [Topic unique] Le robot Curiosity sur Mars

le Sam 03 Oct 2015, 11:21
Bonjour, bonjour Loreline, 

De mon point de vue, depuis le temps que Curiosity se balade sur la planète rouge, 
sous des rayons solaires néfastes pour nous, dans une atmosphère martienne non 
compatible avec celle de la terre, j'ai l'impression que Curiosity doit déjà être bien 
stérilisé, ou du moins bien décontaminé et sans nuisance pour toutes autres missions 
sur Mars. 
De toute façon, si contamination il devait y avoir, c'est avant son "amarsissage" 
qu'il aurait fallu y penser.  oui

Belle journée,
Davy
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Ovnis Re: [Topic unique] Le robot Curiosity sur Mars

le Sam 03 Oct 2015, 20:51
Tout à fait d'accord avec Davy. 
Je ne comprends pas pourquoi on n'envoie pas Curiosity.
captainfletcher
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Ovnis Re: [Topic unique] Le robot Curiosity sur Mars

le Sam 03 Oct 2015, 21:22
Les E.T. venant nous visiter ne prennent pas toutes ces précautions.
Dans l'affaire Varginha un soldat Brésilien à été contaminé par un E.T.
Le soldat en est mort.
D'autre part ne serais-se pas des ordres venu d'en " Haut " ( armée,gouvernement ) pour éviter de trouver des traces de vie sur Mars.

Toutes ces autorités avec ego démesuré ont la trouille que la vie existe ailleurs.
Je rigole Shocked


Dernière édition par captainfletcher le Dim 04 Oct 2015, 17:51, édité 1 fois
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Ovnis Re: [Topic unique] Le robot Curiosity sur Mars

le Dim 04 Oct 2015, 02:07
Marrant ça !

On lance des robot d'exploration là haut, à peine sterilisés, en nous disant : "" De toutes façons, la planète est morte, stérile, complétement sèche, sans conditions de vie possibles "" .  Et là, d'un seul coup, devant le fait que tout le monde comprendra qu'elle n'est surement pas si stérile que ça, on stoppe tout, le robot ne doit quasiment plus bouger ( légère exagération de ma part) par peur de contaminer un petit microbe ou autre et à terme éliminer toute vie.

<< "Nous ne voulons pas qu'on se souvienne de nous comme l'espèce qui est allée sur une planète et a éliminé toute vie pouvant s'y trouver", explique Jorge Vago, scientifique membre du projet ExoMars de l'Agence spatiale européenne (ESA).>>

Petits "microbes" qu'à mon avis ils savent déjà, surement depuis longtemps, y trouver.

Petites cachoteries bénignes ? Un peu comme au début, les premières photos de mars recolorées en forçant sur le rouge  pour pas trop s’éloigner de ce qu'on laissait s'imaginer aux gens ( surtout le ciel )
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Ovnis Re: [Topic unique] Le robot Curiosity sur Mars

le Dim 04 Oct 2015, 10:10
Pour ceux qui suivent les aventures de Curiosity, souvenez vous, qu'au moment d'effectuer son premier forage on s'est posé cette question car on pensait que le foret n'était peut être pas si stérile que ça. C'est dire la complexité technique pour nous d'envoyer qq chose de 100% stérile. Alors oui je comprends bien cette problématique de ne pas "polluer" mars avec nos bactéries. Mais dans ce cas inutile de rêver à une terra formation de mars! Je pense qu'on tourne en rond. A mon avis on devrait au moins s'approcher pour observer le phénomène et préparer et calibrer au mieux les futurs outils que nous enverrons. Mais peut être que Curiosity se situe trop loin, je ne sais pas. Et Opportunity dans tout ça? On pourrait l'envoyer en mission suicide...
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