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Re: [Topic unique] Le robot Curiosity sur Mars
Sam 08 Aoû 2015, 17:12
Bonjour,
Sans vouloir créer de polémique, une image possède une trame de résolution définie.
Si on agrandi cette image via un logiciel de traitement d'image, celui-ci ne fera qu'agrandir
cette trame et comblera les manques de données par l'ajout de pixels issus d'un mixte des
pixels adjacents. Donc, il en recrée là où il n'y a pas de données.
Ce sont donc des pixels "imaginaires".
L'image de la NASA possède sa propre trame définie. Je vous mets les originaux où on distingue
cette trame. En noir et blanc, cette trame est mieux visible qu'en couleur. On ne voit pas de
tentacules, mais si on dépasse la résolution de cette trame, les logiciels recrée une nouvelle
trame qui présente des formes aléatoires et inexistantes.
L'image originale en noir et blanc:
La même agrandie et croppée sur l'objet:
En couleur:
Pour la date, je mets une capture de la banque d'image de la NASA afin de bien voir
la date et l'heure des prises de vue. (voir mon post plus haut... six mois ?)
Sources: http://mars.jpl.nasa.gov/msl/multimedia/raw/?s=#/?slide=710
J'espère ne froisser ni décevoir personne, mais l'imagination dépasse parfois la réalité,
et les logiciels peuvent parfois mentir.
Belle soirée,
Davy
Sans vouloir créer de polémique, une image possède une trame de résolution définie.
Si on agrandi cette image via un logiciel de traitement d'image, celui-ci ne fera qu'agrandir
cette trame et comblera les manques de données par l'ajout de pixels issus d'un mixte des
pixels adjacents. Donc, il en recrée là où il n'y a pas de données.
Ce sont donc des pixels "imaginaires".
L'image de la NASA possède sa propre trame définie. Je vous mets les originaux où on distingue
cette trame. En noir et blanc, cette trame est mieux visible qu'en couleur. On ne voit pas de
tentacules, mais si on dépasse la résolution de cette trame, les logiciels recrée une nouvelle
trame qui présente des formes aléatoires et inexistantes.
L'image originale en noir et blanc:
La même agrandie et croppée sur l'objet:
En couleur:
Pour la date, je mets une capture de la banque d'image de la NASA afin de bien voir
la date et l'heure des prises de vue. (voir mon post plus haut... six mois ?)
Sources: http://mars.jpl.nasa.gov/msl/multimedia/raw/?s=#/?slide=710
J'espère ne froisser ni décevoir personne, mais l'imagination dépasse parfois la réalité,
et les logiciels peuvent parfois mentir.
Belle soirée,
Davy
- Didier.BUfologue/enquêteur
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Re: [Topic unique] Le robot Curiosity sur Mars
Sam 08 Aoû 2015, 17:29
Bonjour et merci Davy,
Comme je le disais plus haut, je fait confiance à la Nasa, ils ont plus besoins de preuves que nous pour accéder au financement de la ou des prochaines missions et ils n'ont aucun intérêts a cacher quoi que ce soit!
Il faut se méfier des photos et vidéos de YouTube et cie.
Nous recevons tout les jours des photos de Curiosity et d'Opportunity, et ce n'est pas dans six mois et sur un support vidéo que l'on y découvrira ce que l'on a pas vu aujourd'hui!
Un documentaire datant de 2012 sur l'"atterrissage" de Curiosity sur Mars était diffusé aujourd'hui sur Arte .
Cdt, Didier
Comme je le disais plus haut, je fait confiance à la Nasa, ils ont plus besoins de preuves que nous pour accéder au financement de la ou des prochaines missions et ils n'ont aucun intérêts a cacher quoi que ce soit!
Il faut se méfier des photos et vidéos de YouTube et cie.
Nous recevons tout les jours des photos de Curiosity et d'Opportunity, et ce n'est pas dans six mois et sur un support vidéo que l'on y découvrira ce que l'on a pas vu aujourd'hui!
Un documentaire datant de 2012 sur l'"atterrissage" de Curiosity sur Mars était diffusé aujourd'hui sur Arte .
Cdt, Didier
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- InvitéInvité
Re: [Topic unique] Le robot Curiosity sur Mars
Sam 08 Aoû 2015, 19:47
XPDavy a écrit:
J'espère ne froisser ni décevoir personne, mais l'imagination dépasse parfois la réalité,
et les logiciels peuvent parfois mentir.
Oui bien sûr. Il faut faire attention. J'ai toujours maintenu qu'une image (ou une vidéo) ne peut jamais être la preuve de quoi que ce soit.
Les logiciels d'imagerie sont en effet très sensibles au bruit et à la résolution. Ceci dit, vous seriez étonné de voir ce qu'on peut produire avec certains produits et lorsque la bonne matière grise est mise à contribution.
Un exemple récent ? Le super défloutage par Nablator (le seul UFO sceptique pour qui j'ai de l'estime ufologiquement parlant...) de la photo de la momie de Roswell.
En général, lorsque les logiciels d'imagerie ''déconnent'', ils donnent rarement l'occasion de voir des objets aussi bien structurés.Aussi, si le même résultat est obtenu par l'application de différents algorithmes (ou implémentation du même algorithme), la probabilité d'avoir un véritable ''objet'' devient très intéressante.
Ce ne sont certainement pas des fakes car Seth Shostak, le directeur du centre SETI qui a examiné ces photos et traitements semble pencher pour une paréidolie. Personnellement, je ne pense pas que c'en est une... Bien sûr, je me trompe peut-être...
Par ailleurs, Il ne faut pas oublier que Dame Nature est capable de ''créer'' des structures géologiques très bizarres. Par exemple, certaines stalactites et stalagmites que j'ai pu voir dans des grottes en France, en Espagne ou ailleurs m'ont laissé bouche bée .
On ne pourra en savoir un peu plus que si le robot pouvait être reprogrammé pour aller scruter de plus près cet ensemble géologique.
En attendant, ce ne sont que des spéculations!
Cordialement!
Julien
PS: L'image originale HD sur le site de la NASA
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Re: [Topic unique] Le robot Curiosity sur Mars
Sam 08 Aoû 2015, 22:49
Oui il faut tout de même se méfier des logiciels de retouches... Quoique, il y en a des excellents maintenant, et j'espère que ceux qui se sont permis de nettoyer l'image, l'ont fait avec ces derniers.
Du moins là ce n'est pas qu'une histoire de formes, c'est aussi une histoire de teintes. Mais même sans cela, je me suis moi même repenché un peu dessus cette après midi, et si on écarte ces soi disant tentacules horizontales, qui pourraient seulement être dues aux strates des rochers autours, il y a des formes verticales qui elles paraissent ne pas correspondre...
Maintenant oui, ça peut être de la paréidolie ! Sans s'en approcher on ne peut garantir que ce soit autre chose. Enfin pour ma part quand je disais que c'était une preuve je plaisantais bien sûr. Mais cet artefact aurait tout de même mérité qu'on s'en approche un peu plus, au moins pour mieux comprendre ce qu'il en est.
Du moins là ce n'est pas qu'une histoire de formes, c'est aussi une histoire de teintes. Mais même sans cela, je me suis moi même repenché un peu dessus cette après midi, et si on écarte ces soi disant tentacules horizontales, qui pourraient seulement être dues aux strates des rochers autours, il y a des formes verticales qui elles paraissent ne pas correspondre...
Maintenant oui, ça peut être de la paréidolie ! Sans s'en approcher on ne peut garantir que ce soit autre chose. Enfin pour ma part quand je disais que c'était une preuve je plaisantais bien sûr. Mais cet artefact aurait tout de même mérité qu'on s'en approche un peu plus, au moins pour mieux comprendre ce qu'il en est.
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Re: [Topic unique] Le robot Curiosity sur Mars
Dim 09 Aoû 2015, 12:19
Bonjour
Pour s'approcher un peu plus, il aurait sans doute fallu mettre des ailes au rover vu l'encombrement de rochers et de strates devant.
Par contre, quand on regarde la photo, on voit beaucoup de sable, et à tout les niveaux.Les roches sont fendues,fissurées, et du sable passe sans doute à travers ces fissures, il à peut-être à cet endroit là été aggloméré et avec l'érosion du vent été façonné un peu de la même manière que les roses des sables.
Hypothèse comme une autre
Cdt
Robert
Pour s'approcher un peu plus, il aurait sans doute fallu mettre des ailes au rover vu l'encombrement de rochers et de strates devant.
Par contre, quand on regarde la photo, on voit beaucoup de sable, et à tout les niveaux.Les roches sont fendues,fissurées, et du sable passe sans doute à travers ces fissures, il à peut-être à cet endroit là été aggloméré et avec l'érosion du vent été façonné un peu de la même manière que les roses des sables.
Hypothèse comme une autre
Cdt
Robert
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Re: [Topic unique] Le robot Curiosity sur Mars
Dim 09 Aoû 2015, 12:46
Bonjour,Robert04 a écrit:Bonjour
...
Par contre, quand on regarde la photo, on voit beaucoup de sable, et à tout les niveaux.Les roches sont fendues,fissurées, et du sable passe sans doute à travers ces fissures, il à peut-être à cet endroit là été aggloméré et avec l'érosion du vent été façonné un peu de la même manière que les roses des sables.
Hypothèse comme une autre
Cdt
Robert
Tout à fait Monsieur Robert, l'humidité et le sel étant présents, ils pourraient jouer le rôle de liant,
et donner une forme peu conventionnelle. L'idée m'a également effleuré l'esprit...
Hypothèse fort plausible pour ma part.
Bel après-midi,
Davy
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Re: [Topic unique] Le robot Curiosity sur Mars
Dim 09 Aoû 2015, 15:42
- drone75Pilier du Forum
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Re: [Topic unique] Le robot Curiosity sur Mars
Dim 09 Aoû 2015, 16:13
Bonjour,
La demonstration de XPDavy est évidente et d'une certaine clareté.
Effectivement il n'y a rien.
La demonstration de XPDavy est évidente et d'une certaine clareté.
Effectivement il n'y a rien.
- Dominique59Equipe du forum
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Re: [Topic unique] Le robot Curiosity sur Mars
Dim 09 Aoû 2015, 20:19
drone75 a écrit:Bonjour,
La demonstration de XPDavy est évidente et d'une certaine clareté.
Oui en effet. Donc cette seconde formation n'a pas plus d'existence que la première.
A +
- TikoEquipe du forum
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Re: [Topic unique] Le robot Curiosity sur Mars
Dim 09 Aoû 2015, 20:59
@Robert04: J'avoue, mais le plan parait être en contre plongée et on ne connait pas la distance qui sépare le rover des rochers apparents. Il se pourrait donc qu'il y ait une grande partie de sable non visible devant encore disponible pour s'avancer...
Oui enfin, il y a bien quelque chose, sinon on n'en serait pas là aujourd'hui.
Au moins une paréidolie, mais je pense pas que ça calmera les internautes.
drone75 a écrit:La demonstration de XPDavy est évidente et d'une certaine clareté.
Effectivement il n'y a rien.
Oui enfin, il y a bien quelque chose, sinon on n'en serait pas là aujourd'hui.
Au moins une paréidolie, mais je pense pas que ça calmera les internautes.
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