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Ovnis Magazine Science et Vie Août 2012 : VIE EXTRATERRESTRE Nous ne sommes pas seuls!

le Jeu 26 Juil 2012, 22:31
Bonsoir,

Je vous conseil la lecture de ce magazine , franchement intéressant ,en particulier l'article traité en gros titre Wink



--> http://www.science-et-vie.com/Sommaire.asp?Type=SV

Les mentalités évoluent petit à petit ...
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Durrmeyer Christian
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Ovnis Re: Magazine Science et Vie Août 2012 : VIE EXTRATERRESTRE Nous ne sommes pas seuls!

le Ven 27 Juil 2012, 13:02
Tout à fait ,en prime ,pour Ciel et Espace,il n'est pas entièrement négatif sur le sujet qui nous tient à coeur,contrairement à d'autres numéros de cette revue.Voir particulièrement les articles d'André Brack,Jean-Pierre Rospars et Pierre Lagrange.
Stanalpha1
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Ovnis Re: Magazine Science et Vie Août 2012 : VIE EXTRATERRESTRE Nous ne sommes pas seuls!

le Ven 27 Juil 2012, 13:29
Bonjour,

Merci à vous chers CHRISTIAN ( quelle puissance de lecture !) et Pierre B....Je vais de ce pas en quérir une des deux :soyons fous !

Ufologiquement , mais alors très "logiquement" vôtre STANALPHA
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Durrmeyer Christian
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Ovnis Re: Magazine Science et Vie Août 2012 : VIE EXTRATERRESTRE Nous ne sommes pas seuls!

le Ven 27 Juil 2012, 13:43
Non,non,le magazine est sorti depuis 1 ou 2 semaines:D

Par contre,dans la biblio à la fin (pages 96,97,98) ,il est mentionné un très bon bouquin français et original sur notre hobby (sous la forme de thèmes)

"Le Dictionnaire Visuel des mondes extraterrestres" de Yves Bosson (directeur de la Gazette Fortéenne) et de Farid Abdelouahab aux éditions Flammarion 2010.

Cdlt.
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Cosmos
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Ovnis LA VIE DANS L'UNIVERS?...

le Sam 28 Juil 2012, 18:42
fleur

Dernier numéro de "Science et vie 1139 Août 2012.
-----------------------------------------------------------

LA VIE DANS L’UNIVERS ?... hreh


Il est très intéressant de se pencher dans la lecture du dernier numéro
du mensuel « Science et vie »..
Il y a encore peu, le doute régnait en maître chez nos scientifiques et celui
qui osait discuter d’une possibilité de vie extra terrestre était irrémédiablement mis à l’index.

Aujourd’hui, la donne a changée et c’est à celui qui nous confirmera qu’il était évident
que notre petite planète n’était pas la seule à posséder la vie dans ce vaste univers.
Cela nous prouve une fois de plus, que les conceptions de certains scientifiques
des années 50 étaient plus basées sur des croyances que sur la réalité des recherches.

En 1996, la découverte de la première « exo-planète » est contestée. En 2012, ce sont plus
de 10.000 milliards de planètes qui meublent maintenant, les pensées de nos chercheurs.
Mais l’on constatera encore parmi les plus contestataires, que le doute concernant l’apparition
possible de la vie, persiste malgré les recherches de F.Crick.

La structure de la molécule en double hélice qu'est l'ADN a pourtant donné au monde
l'une des clés pour comprendre les secrets du vivant. Cette découverte qui lui vaudra
le prix Nobel de biologie en 1962 ainsi qu'à James Watson et au britannique
d'origine néo-zélandaise Maurice Wilkins, aurait du interpeller certaines croyances.

En fonction de ces récentes découvertes de planètes « viables »,
les mentalités semblent bien devoir enfin évoluer dans certains milieux.



Tous les passionnés d’ufologie se devront de ne surtout pas oublier les anciens numéros
de « Science et vie » qui se basant sur certaines croyances, s’amusaient de cette recherche
sur les « ovni » et sur les possibilités de vie extra-terrestres.




L’on peut donc espérer maintenant, un changement complet des mentalités
face au dit phénomène « ovni ». Douter de la réalité d’une vie plus évoluée
sur une autre planète devient donc totalement irréaliste pour n’importe quel scientifique de pointe.
La recherche en "exo biologie" devient donc une science incontournable. ,bn,vb

Merci à Giordano Bruno!

On avance.... ffbdn


Cordialement. fbzae

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Ovnis Re: Magazine Science et Vie Août 2012 : VIE EXTRATERRESTRE Nous ne sommes pas seuls!

le Sam 28 Juil 2012, 21:49
Merci beaucoup COSMOS,

Dans la foulée, je viens de découvrir un site assez "superbe" , qui traite des exoplanètes...Voici ses coordonnées:

http://media4.obspm.fr/exoplanetes/

Bonne visite ! Cordialement STANALPHA

Ps : Petite difficulté lorsqu'on clique sur le lien, mais en "bidouillant" un peu on y accède..C'est en fait une des rubriques du site de l 'Observatoire de PARIS ...très intéressant par ailleurs !..Avec mes excuses, mais je suis nul en "micro-informatique" cf mon grand âge hihi !

Edit : Lien rectifié ! Pierre.B
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Ovnis Re: Magazine Science et Vie Août 2012 : VIE EXTRATERRESTRE Nous ne sommes pas seuls!

le Sam 28 Juil 2012, 22:22
fleur


Bonsoir Stan!

Excellent! ,bn,vb

Quand je pense aux sceptiques qui se défoncent pour démonter certains témoignages...
Il doit y avoir de sacrés "croyants" parmi eux, pour refuser la "pluralité des mondes habités"..!

Mais on avance..

Amicalement. fbzae
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Ovnis Re: Magazine Science et Vie Août 2012 : VIE EXTRATERRESTRE Nous ne sommes pas seuls!

le Sam 28 Juil 2012, 22:41
Juste excellent ! Respects à ces personnes ayant "osé" lancer un tel sujet si sérieux et pourtant tellement mal reconnu.

Et qui sait, si nos mentalités évoluent (à l'échelle de l'humanité toute entière), serions-nous alors à l'aube d'un éventuel premier réel contact...?

Excitant!!

Merci pour cette belle publication ! Il faut vraiment que les esprits s'ouvrent, que le contact s'établisse. Un échange de 2 cultures cosmiques ça ce serait le pied !
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Ovnis Re: Magazine Science et Vie Août 2012 : VIE EXTRATERRESTRE Nous ne sommes pas seuls!

le Dim 29 Juil 2012, 00:36
A quelques jours de l'arrivée de Curiosity sur Mars, les actualités exobiologiques et ufologiques semblent bien bouger. Wink

De bien bonnes nouvelles !

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Ovnis Re: Magazine Science et Vie Août 2012 : VIE EXTRATERRESTRE Nous ne sommes pas seuls!

le Dim 29 Juil 2012, 00:47
Bonsoir,Science et Vie a commencé à changer un peu avec le n°976 de Janvier 1999 et un article de Ph. Henarejos sur le colloque de Pocantico (un peu tard Mais...).Toujours les exoplanètes (une dizaine à l'époque),les futurs télescopes géants et l'équation de Drake mais pour la 1ére fois depuis les années 50 (se souvenir de 1976 "le GEPAN ,la foi qui vient du vide" de Barthel,Brucker et Schatzmann) une double page (52/53) avec 4 magnifiques agrandissements de la photo de 81 sur l'ile de Vancouver étudiée par le Dr Haines et Vallée (voir sur ce site et le bouquin de Sturrock).

C'est vrai que çà change un peu mais mème dans le HS de C. et E.,il n'y a que P. Lagrange pour donner la réponse "évidente" au paradoxe de Fermi :"Ils" sont là mais nous ne les reconnaissons pas comme tels...Au moins pour la majorité de nos contemporains.

Cdlt.
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Ovnis Re: Magazine Science et Vie Août 2012 : VIE EXTRATERRESTRE Nous ne sommes pas seuls!

le Dim 29 Juil 2012, 01:01
Bonsoir,

Clickez sur le lien ensuite sur Download file

Bonne lecture,

http://jumbofiles.com/fk3ntody1g4k
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Ovnis Re: Magazine Science et Vie Août 2012 : VIE EXTRATERRESTRE Nous ne sommes pas seuls!

le Dim 29 Juil 2012, 01:13
Bonjour CoRot44,

N'auriez-vous pas un second pseudo sur ce forum ? Il serait plus judicieux de l'utiliser.

Bonne soirée !

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Ovnis Re: Magazine Science et Vie Août 2012 : VIE EXTRATERRESTRE Nous ne sommes pas seuls!

le Dim 29 Juil 2012, 01:24
Chuuuttt ! je voulais passer incognito. Wink
Bimap
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Ovnis Re: Magazine Science et Vie Août 2012 : VIE EXTRATERRESTRE Nous ne sommes pas seuls!

le Dim 29 Juil 2012, 02:24
Bonsoir à tous,
si je puis me permettre une (rare) intervention, histoire de me faire un peu avocat du diable (rien de bien méchant, je suis, comme vous, très content du progrès et que le sujet soit de plus en plus crédible auprès du grand public)...

Je veux juste un peu défendre les scientifiques, et rappeler en quoi il est primordial qu'ils soient sceptiques, tant que ce scepticisme reste sain. Il faut bien voir que dans les années 50, faire l'hypothèse d'une vie extraterrestre pouvait effectivement passer pour extravagant. Quand quelqu'un vous dit "Ils existent!" mais qu'il ne présente que peu d'éléments probants et que l'étude de cette hypothèse requiert des instruments qui de toute façon ne sont pas encore disponibles, alors il est normal et scientifique de ne pas considérer cette hypothèse comme valide, POUR L'INSTANT. C'est là que l'incompréhension arrive d'ailleurs généralement, il faut bien faire la distinction entre l'attitude scientifique qui est de dire "on ne sait pas"/"on ne sait pas encore"/"on ne peut pas savoir", et l'attitude dogmatique qui consiste à dire "non, c'est impossible". Je crois que dans notre passion nous avons parfois tendance à ranger les réactions appartenant au premier groupe dans le second, car elles sont bien évidemment frustrantes.

Le fait qu'aujourd'hui la science s'empare du sujet vient du fait qu'elle a de plus en plus les moyens de l'explorer, et donc qu'il n'est plus inaccessible. C'est donc moins une évolution des mentalités scientifique qu'une normale amélioration du champ des connaissances qui nous permet d'envisager de nouvelles hypothèses. Comme dit le père d'Ellie dans Contact : "Small moves Ellie". Soyez sûrs que si une chose est vraie, c'est la vocation de la Science de la trouver, de la comprendre, et de l'attester comme étant vraie. C'est pourquoi il ne faut pas se formaliser quand un scientifique dit "le voyage superluminique est impossible", car pour lui, la mention "en l'état actuel des connaissances" est toujours implicite. Le scientifique (le vrai bien sûr) sait que ses connaissances sont limitées et que toute hypothèse doit être étudiée, mais il doit toujours partir de ce qu'il sait déjà pour avancer. C'est à la fois la grande force de la méthode scientifique, mais c'est également ce qui la rend extrêmement frustrante quand elle nous semble lente à réagir face à ce qui nous semble évident.

Ainsi, derrière les réactions "ah enfin, ils ont mis le temps à comprendre!", il faut bien voir que si la Science en est là aujourd'hui, c'est qu'elle a accompli tout le chemin, fastidieux, qui consiste à tout baliser pour savoir où l'on va. Si la Science regarde la vie extraterrestre en face aujourd'hui, c'est qu'elle de très bonnes raisons de penser qu'elle ne regarde pas dans le vide, et c'est une excellente nouvelle Wink

Alors évidemment, il y a toujours des gens, des vrais sceptiques, des durs, qui s'acharneront à vouloir démontrer que ce n'est pas possible. Tant que leur attitude reste scientifique, et donc qu'ils se fondent sur des arguments et non des "mais enfin, que sont ces billevesées?!", les contradicteurs ne font que renforcer la légitimité d'une hypothèse à mesure que leurs arguments sont patiemment démontés et que les questions qu'ils soulèvent trouvent leurs réponses. A la fin, il n'est pas rare qu'ils changent d'avis (on trouve dans l'histoire de la science bon nombre de grands personnages qui, après s'être battus pendant des années pour défendre une idée, admettre qu'ils avaient tord en définitive, Einstein en faisait partie pour ne citer que lui).

Voila, laissons donc les scientifiques travailler, car la Science trouve toujours son chemin vers la vérité, bien qu'il soit souvent long et tortueux. Les citoyens que nous sommes peuvent aider en nous informant, en nous intéressant, en démocratisant l'idée autour de nous car ce n'est un mystère pour personne, on aide beaucoup plus la recherche quand les gens s'y intéressent
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Ovnis Re: Magazine Science et Vie Août 2012 : VIE EXTRATERRESTRE Nous ne sommes pas seuls!

le Dim 29 Juil 2012, 06:50
Bonjour tout le monde,

Merci à Bimap avoir éclaircir tous cela*
Science et vie, Logiquement,

Sayus.
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Ovnis Re: Magazine Science et Vie Août 2012 : VIE EXTRATERRESTRE Nous ne sommes pas seuls!

le Dim 29 Juil 2012, 10:07
Bonjour BIMAP,

Je "signe" votre long "post" très pertinent, avec néanmoins une remarque ,bien entendu de l 'ordre du subjectif pour des passionnés comme certains d'entre nous :c'est que bien souvent,le monde scientifique se "hâte lentement "..pour franchir le Rubicon...(l 'utilisation de l 'oxymore permet de souligner pour ma part une appréciation)...Et ce bien souvent par manque de nexialisme, du fait aussi de la culture du cloisonnement entre disciplines, avec pour corollaire le manque d'échange entre les uns et les autres..

La règle du départ obligatoire à 65ans (peut être 67 ans désormais avec la "nouvelle donne "concernant les retraites-mais ne ne suis plus concerné) est -elle toujours valable ? Je pense souvent au professeur Montagniér co-découvreur du virus du SIDA avec Mme Barré-Sinoussi en 1983.Il a dû s'exiler afin de pouvoir poursuivre ses travaux, d'abord aux USA...Aujourd'hui encore, à l'âge de 78 ans il travaille avec l 'Université Chinoise de SCHANGHAI....Michel SERRES , épistémologue, enseigne toujours à L 'Université de STANFORD (Californie) à près de 80 ans !Je ne suis pas sûr qu'il enseigne encore à PARIS.(mais il a été honoré à juste titre : il est Académicien depuis 1990 et titulaire de la Légion d 'Honneur).

Ceci étant , le réseau du net est un formidable outil de contact et d'information entre disciplines scientifiques...Et les utilisateurs "lambda "comme vous et moi peuvent aller consulter ARXIV.ORG appartenant à l 'Université de CORNELL ( USA...évidemment!) et se tenir informés des études, découvertes, études en cours les plus "pointues" etc..notamment .en matière de mathématiques, physique, biologie quantitative, finance et statistiques ..

Je présume que dans d'autres matières, de tels sites existent ..En matière d'intelligence artificielle , les recherches avancent à grands pas ; par ailleurs les Etats en pointe se dotent d'ordinateurs de plus en plus puissants et les progrès actuels ,déjà évoqués ici en matière de possibilités de calcul sont "hallucinants" ...

Bref, nous allons dans le bon sens d'une meilleure compréhension de l 'Univers ..Puissent juste ces bonds de géant dans pas mal de domaines (cf la découverte récente du BOSON avec 99, 99999 % de certitude) et au moment où je vous écris la découverte de 777 exoplanètes , rendre l 'Humanité meilleure....Mais là, c'est un autre défi qui nous attend n'est ce pas ?

Ufologiquement vôtre STANALPHA


Dernière édition par Stanalpha1 le Dim 29 Juil 2012, 10:45, édité 1 fois
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Ovnis Re: Magazine Science et Vie Août 2012 : VIE EXTRATERRESTRE Nous ne sommes pas seuls!

le Dim 29 Juil 2012, 10:10
fleur


Bonjour Bimap!

,bn,vb

Il y a "Scientifiques" et ceux qui se croient scientifiques!... C'est les plus amusants.
La spécialisation actuelle de certaines sciences ne permet pas toujours de regarder ailleurs.
Par contre l'ouverture d'esprit de certains de nos grands scientifiques,
prévoyait déjà à leur époque, ce que l'on peut observer aujourd'hui.

Osons revenir légèrement en arrière dans le temps… Nous pouvons constater, qu’il ne faut surtout pas
excuser certains "sceptiques" par l’évolution nouvelle de la science. Ce serait leur faire une bien trop belle excuse.
Effectivement, lorsque l’on discute avec les jeunes générations actuelles, l’on constate avec plaisir
que l’idée d’une possibilité éventuelle d’autres vies dans l’espace, ne leur pose aucun problème.

En effet, l’on observe en plus, que les films et séries sur l’espace, ouvrent également la voie
à de nouvelles réflexions et que la logique nous oblige actuellement
à entrevoir tout autrement notre immense univers.

Il fut un temps (Que les jeunes ne peuvent pas connaître…Chanson !!) où les premières observations (Vague 54)
étonnèrent nos media. En effet, les premiers témoignages RR2 et RR3 enregistrés,
provoquèrent la contestation dans les rangs des sceptiques de toutes obédiences.

- Soit cela était impossible à des ET de venir nous rendre visite, car les moyens de déplacement
interstellaire étaient totalement incohérents en fonction de nos avancées scientifiques…
- Soit les preuves ne pouvaient exister car ces mêmes scientifiques, ne pouvaient juger
car n’étant pas eux-mêmes, spécialistes de la chose aéronautique.

Les enregistrements des radars primaires cohérents avec les observations pilotes furent donc
systématiquement contestés. Les témoins sols étaient victimes d’hallucinations dues à l’alcool
ou aux « pétards ». Le plus amusant à cette époque, c’était que ceux qui fumaient des « pétards »
n’étaient pas les braves témoins de nos campagnes profondes, mais bien plutôt
ces « intellectuels » se disant de culture scientifique, mais croyants plus avant de savoir. $$ùméaéa



De ce fait, la plupart des chercheurs du phénomène UFO, préféraient enquêter par eux-mêmes
pour avoir de vives voix, les vrais témoignages et élaborer ainsi une structure qui permette
de construire sérieusement une étude solide sur ce sujet.

L’on constatera que ceux qui osaient à cette époque, rassembler les témoignages multi témoins,
découvraient peu à peu des éléments cohérents et surtout constataient que notre propre technologie
évoluant, certains faits soi disant impossibles, devenaient compréhensibles.
Le franchissement du mur du son sans « Bang » sonique en revient à JPP, tout comme plus tard,
l’étude des micro-ondes et des lasers, expliqueront les champs magnétiques
et surtout plus tard encore, la découverte incroyable des hologrammes… etc... etc…

Pendant ce temps, l’ensemble de notre population terrestre découvrait peu à peu la conquête spatiale
et cette notion de voyage possible vers une autre planète faisait son chemin dans l’ensemble des consciences.
Par contre, les « croyances en une Terre unique crée de toutes pièces », bloquaient cette recherche
de la possibilité de vie ailleurs et faisaient la joie des contestataires.
Même le Vatican se trouvera obligé de faire une déclaration…

Il aurait été pourtant si simple de chercher plutôt à mettre en comparaison les faits observés
lors des témoignages, pour enfin comprendre l’origine possible de ces observations
et enregistrements en mesures physiques.
Même les militaires en retraite de l’IHEDN décidèrent de pondre le fameux rapport COMETA
afin de ne pas être accusés plus tard, d’une trop grande discrétion.

Nous connaissons donc maintenant, la suite amusante des futures discussions
entre les « pour » et les « contre ». Tous les passionnés de recherche ufo,
sont donc très satisfaits de découvrir qu’enfin, la recherche dite « ufologique »,
interrogera bien plus sérieusement notre science actuelle.

Cordialement. fbzae

A+

"Seuls, les charlatans drapés dans leur imbécillité peuvent croire aux ballons-sondes, aux phantasmes et aux hallucinations toutes les fois que l'univers s'exprime dans un langage non conforme à cet amas de concepts traditionnels et d'idées préconçues qu'ils considèrent comme la seule vérité." (Jean Cocteau extrait de la préface d'un livre écrit par Guieu, 24 avril 1956)

Source: https://www.forum-ovni-ufologie.com/t10525-ovni-les-avis-et-declarations-de-personnalites#ixzz21zxomGPV



Dernière édition par Cosmos le Dim 29 Juil 2012, 19:01, édité 1 fois
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Ovnis Re: Magazine Science et Vie Août 2012 : VIE EXTRATERRESTRE Nous ne sommes pas seuls!

le Dim 29 Juil 2012, 13:34
Re-bonjour,

chère Sayus, je suis content que ma modeste participation vous ait plu.

Estimé Stanalpha1, j'ai bien conscience que la candeur de mes jeunes années me pousse peut-être à un optimisme que mes expériences à venir effriteront sans doute. Il est vrai qu'il y a la Science en théorie, et la Science en pratique et que comme toujours, la seconde court loin derrière la première. Aussi les vertus du nexialisme (mot que je ne connaissais pas, merci pour cet instant culture Wink ) me semblent également essentielles, et ce n'est au final qu'un problème d'organisation qui devrait trouver sa solution dans l'avenir, tant le rôle du net est voué à s'imposer dans les coopérations scientifiques futures.

Enfin, cher Cosmos, je vous suis complètement et il est souvent amusant de voir des pseudo-scientifiques commenter des faits pour lesquels ils n'ont aucune compétence à s'exprimer. Mais d'une certaine façon, ils sont également bénéfiques sur le long terme. On peut penser à une théorie scientifique comme à une espèce animale plongé dans un monde hostile, auquel elle devra s'adapter pour se renforcer et pouvoir survivre. Plus les attaques seront dures, plus il faudra être intraitable, précis, cohérent dans ce que l'on avance. Et si une théorie peut se renforcer de la sorte, il y a de très bonnes chances qu'elle porte en elle une grande part de vérité.

En vous souhaitant à tous un bon dimanche,
Bimap.
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Ovnis Re: Magazine Science et Vie Août 2012 : VIE EXTRATERRESTRE Nous ne sommes pas seuls!

le Mer 01 Aoû 2012, 21:48
Parfois la jeunesse en plus d'être candeur est arrogance et manque d'humilité (ou fausse modestie) Wink
==> heureusement la science n'est pas un domaine réservé aux scientifiques compétents.
Elle est ouverte pour peu qu'on fasse preuve d'un esprit scientifique.
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Ovnis Re: Magazine Science et Vie Août 2012 : VIE EXTRATERRESTRE Nous ne sommes pas seuls!

le Mer 01 Aoû 2012, 22:14


Dernière édition par Cosmos le Jeu 02 Aoû 2012, 15:11, édité 1 fois
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Ovnis Re: Magazine Science et Vie Août 2012 : VIE EXTRATERRESTRE Nous ne sommes pas seuls!

le Mer 01 Aoû 2012, 22:39
Bonsoir Cosmos,

Malheureusement, vous nous donnez le lien vers l'adresse de connexion à la boite mail Yahoo... Wink

_______________________________________
Avant de participer, merci de bien vouloir prendre connaissance du règlement du forum :
https://www.forum-ovni-ufologie.com/t2585-le-reglement-du-forum-a-lire-obligatoirement-avant-de-participer-au-forum

Pour les débutants, voici la marche à suivre pour poster une image sur le forum
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Ovnis Re: Magazine Science et Vie Août 2012 : VIE EXTRATERRESTRE Nous ne sommes pas seuls!

le Jeu 02 Aoû 2012, 15:04
fleur


Merci Julien!

Hélasssssssssssssss! hkyh

vieuu

Les p'tits vieux de l'ufologie sont si contents
qu'ils ne soient plus tout seuls dans l'univers,
qu'ils perdent les pédales..!!

lol!


http://www.youtube.com/watch?v=PWZIODEW-sM&feature=youtube_gdata_player

Cà doit coller!

Amicalement. fbzae
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le Sam 04 Aoû 2012, 22:30
Désolé de vous dire cela mais science et vie n'est pas une revue scientifique. C'est un magazine grand public.
Il n'est pas reconnu comme étant une revue scientifique par le CNRS.
http://www2.cnrs.fr/band/229.htm
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Ovnis Re: Magazine Science et Vie Août 2012 : VIE EXTRATERRESTRE Nous ne sommes pas seuls!

le Dim 05 Aoû 2012, 00:17
N'entrons pas dans les querelles extérieures de clocher scientifique...

La liste du CNRS comprend :

"Science et Avenir" (édité par le Nouvel Obs) : quasiment le jumeau de Science et Vie.

"Popular Science Magazine - Magazine américain de vulgarisation scientifique consacré à la science, l'industrie et la technologie, l'informatique et l'électronique."

et même (pourquoi pas) : "Yahoo France Actualités- Revue de presse de l'actualité scientifique au jour le jour."

Alors pourquoi pas Science & Vie ?
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Ovnis https://www.forum-ovni-ufologie.com/t15212-magazine-science-et-vie-aout-2012-vie-extraterrestre-nous-ne-sommes-pas-seuls

le Dim 05 Aoû 2012, 13:37
Pourquoi pas science et vie ? Et bien je ne sais pas, il faudrait leur poser la question.
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