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Verveine
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Ovnis La classification des PAN est-elle utile?

Lun 16 Juil 2012, 16:19
Rappel du premier message :

Suite à un post de Christian06, et suite à des questionnements personnels je trouve utile de confronter les arguments autour de cette classification utilisée ici et au Geipan. Mais pour commencer je laisse la parole à Christian en recopiant son post et en mettant en gras sa charge contre les PAN :

Christophe06 a écrit:je pense que ce post risque de m'attirer quelques inimitiés... Même si cela n'est absolument mon but, mais je me dois de clarifier les choses...

J'ai bien vu, ce que j'ai vu... je suis formel...sans absolument aucun doutes... je vous rappèle quand même qu'au plus pret c'était un cube de la taille d'un camping car et qu'il était à moins de 50 m de distance...

donc je veux bien n'exclure aucune piste, mais être rationnel, c'est aussi accepter les fait, même si on ne les comprends pas...

Et donc moi, je ne parle pas de PAN, mais bien d'ovni...

Car si il faut être parfaitement sincère, je dois parler d'ovni, et non de PAN... fusse-t-il classé D... ce qui ne fait pas avancer les choses...

pourquoi est-ce que parle de machine volante??? Par ce qu'il s'agissait bien de cela... Et quoi d'autre??? ah oui... un miroir soulevé par une grue...

comment pourrais-appeler cela un PAN... non c'était un ovni...

Après se pose la question de la crédibilité... Mais là... désolé... je n'ai rien à vous vendre...

Que mon observations comporte des "anomalies", n'a rien d'exeptionnel... c'est dailleur un point largement partagé par la plus-part des témoignage...

Il semble bien en tout cas que "le phénomène" ne soit pas disposé à se montrer au grand jour... Je suis là...mais j'y suis plus...tu me vois... mais pas lui... le radar cible, mais personne ne voit rien...je film, mais c'est flou...etc...

Donc biensur, mon observation ne sera jamais la preuve ultime de l'ufologie...et en a-t-on vraiment besoin???

Par contre mon témoignage est riche de nombreux détail, déquels nous pourrions tirer de nombreuses conclusions et hypothèses nouvelles, si seulement on voulait bien admètre les fait tel que je les décrits...

car je suis formel... ce n'était ni un phénomène naturel, ni un artéfact humain... C'est impossible...

Reste une seule autre possibilité... La piste Psy...

Mais franchement... c'est faire l'autruche...Non non... tu n'a rien vu... tu as cru voir... et puis tu sais, la glande spineale,etc...

donc arrêtons de perdre notre temps les uns et les autre...

soit vous envisagez que j'ai pu voir un ovni "en bon et due forme" et nous pouvons continuer à avancer dans la recherche et la compréhesion...

soit vous pensez que je fabule, volontairement ou non (piste psy) et là franchement comme je l'ai dit je ne suis pas là pour me justifier de ceci ou cela... Je raconte les fait comme je m'en souviens... du mieux que je peux... c'est tout ce que je peux faires... Donc si vous êtes dans ce cas et que votre unique objectif est de classer le PAN en A,B,C ou D... je crois que vous et moi perdons notre temps...

Et pour être totalement sincère je pense que c'est là le point faible de l'ufologie... S'acharner sur la preuve... Alors qu'avec un peu d'astuce on pourrait facilement dénicher des indices indirects... Encore faut-il admettre l'évidence...

Finalement l'ufologie traditionnelle aura fait beaucoup de mal à la compréhension du phénomène...

Arrêtons d'étudier les soucoupes... Etudions les !!!

En plus... La classification des PAN est une supercherie...

Car qu'est-ce qu'un ovni... un objet volant non identifié... Mais tout de même un objet... Pas une hallucination... ni un mirage... ni un phénomène naturel... mais bien un objet...

Tout le contraire du PAN... qui lui englobe tout... le réèl...le phantasme...le naturel...l'humain... enfin tout et rien à la fois...

et cette classification qui n'a que pour unique finalité de diluer la réalité...

Il y a 4 catégories... A,B,C et D...

voyons cela de près...

Catégorie A... Parfaitement identifié... (Si me témoin à vu à telle heure une lumière dans tel secteur, et que à cet heure il s'avère que dans un cercle de 30° il y avait une étoile de forte magnitude...et hop... classé D...ok !!) on appèle cela parfaitement identifié... voici les explications... donc l'étoile brillante... Avec 3600 étoile visible dans la voute celeste ce serait bien le diable de ne pas en trouver une... Sinon, c'est un météor...un troisiemme étage de fusée Russe (aufait pourquoi toujours Russe ??) et le fameuse lanternes Thai... Ahhh oui j'oubliais les satellites... C'est pareil... il y en a des miliers en orbite... donc à 10 mn près, yen a toujours un qui passe ou que vous regardiez... Donc voilà donc nos PAN parfaitement identifié...

Catégorie B... probalement identifié... Ca veux dire quoi au juste??? c'est identifié... ou pas ??? on se fout du monde là...

Catégorie C... A ben celle là c'est la meilleure de toute...c'est tout simplement de l'escroquerie statistique... c'est la catégorie... "Pas assez de données"... CETTE CATeGORIE NE PEUT EN AUCUN CAS FIGURER DANS LE CALCUL DU POURCENTAGE POUR CHAQUE CATEGORIES... car celles-ci ne doit pas être une catégorie de PAN...

En résumé le Geipan nous donne 22% de Cas PAN D alors que le taux réèl est((D+B)/(A+B+D))*100

ce qui nous donne près de 85%... Ca change tout....non???


Donc oui j'ai bien vu ce que j'ai vu... comme des milliers de braves gents...

oufff 9a va mieux... La classification des PAN est-elle utile? - Page 5 681298

Plus tard je vous livrerai ma façon de voir cette classification, mais dores et déjà vous pouvez déposer arguments et contre arguments... en toute civilité comme il se doit.

Bienvenus

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Ovnis Re: La classification des PAN est-elle utile?

Ven 20 Juil 2012, 17:19
Eh bien,en réalité,je ne pense pas que redistribuer le classement duu geipan soit utile.Voilà,c'est dit.
Verveine
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Ovnis Re: La classification des PAN est-elle utile?

Ven 20 Juil 2012, 19:39
A Christian,

Perso je pense que la base est bonne, mais des améliorations doivent être apportées dans l'affinage et dans l'usage de cet outil. Il faudra que je mette ici un lien que m'a fourni Stan et qui va dans ce sens.

A part çà, Christian je n'ai pas trouvé tes posts agressifs et j'aimerai que tu continues à nous donner ton avis, car ta culture ufologique est largement supérieure à la mienne. Christophe montre beaucoup de susceptibilité dés lors qu'il ressent un sous entendu et ce n'est pas mon cas.

Amitiés

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Ovnis Re: La classification des PAN est-elle utile?

Ven 20 Juil 2012, 21:51
Ok.Merci ,il n'y a pas mort d'hommeLa classification des PAN est-elle utile? - Page 5 671321

Merci de ton post.Christian.
Hector01
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Ovnis Méthodologie : filtrer les observations

Ven 19 Avr 2013, 10:14
Bonjour,
Un article du site OVNI66, que je découvre, a indiqué des règles de filtrage précises, écartant une série d'observations :

- flash dans le ciel (sans autre événement)
- sillage, traînée de condensation, nuage, fumée (sans autre événement)
- sphère ou point lumineux blanc, en altitude avec ou sans sillage
- lumière (ou sphère lumineuse) avec trajet rectiligne et vitesse constante
- lumière pas plus grosse qu'une étoile, statique dans le ciel
- objet, sphère ou lumière évoluant de manière erratique au gré du vent (seul ou en grappe)
- lumière ou objet dont la taille apparente est inférieure à 3 mm (bras tendu)
- lumière lointaine estimée à + de 1000 m du témoin
- durée de l'observation inférieure à 6 secondes et sans effet connexe
- photo "surprise" (intrus dans une photo, sans témoin oculaire)
- vidéo sans témoin oculaire et effet connexe
- détonations, odeurs ou bruits non identifiés (sans autre événement).

Toutes ces observations sortent donc du champ de l'étude.
Est-aussi la position du Forum Ovni-ufologie.com ?

L'url de la page vue est :
ovni66.canalblog.com/archives/2012/11/10/25485645.html
Dana.B
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Ovnis Re: La classification des PAN est-elle utile?

Ven 19 Avr 2013, 10:57
Ce n'est pas tellement qu'elles sortent du cadre de l'ufologie, c'est plutôt qu'on ne peut rien en tirer.
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Ovnis Re: La classification des PAN est-elle utile?

Mer 24 Avr 2013, 13:13
moi je fais pas mal d'observations que je peux pas identifiès mais je me base sur le comportement de ses points ou boules lumineuses avec l'expèrience , mais de toute façon une photo ou vidèo ne sont pas des preuves car il y a toujours un doute donc il faut essayer de faire confiance au tèmoin qui est souvent prit pour un fabulateur donc c'est pas èvident.
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Ovnis Re: La classification des PAN est-elle utile?

Mer 24 Avr 2013, 14:44
Je ne sait pas s'il ya une "black-liste" ici.
Je ne crois pas, le filtrage doit plutôt se faire au cas par cas. Par exemple si quelqu'un décris une :
- sphère ou point lumineux blanc, en altitude avec ou sans sillage
L'étrangeté de la chose reposera plutôt sur son mouvement. Certains membres iront voir les cartes satellites et éventuellement dirons que c'était probablement tel satellites qui est passé à tel latitude à tel heure etc ... L'hypothése d'une météorite pourra être évoqué etc ...
Comme le dit Dana avec les critéres qu'ils se sont fixés ils exclut beaucoup d'observation dont on ne peut pas tirer grand chose.
D'un autre coté, il est intéressant et important aussi de pouvoir dire (dans certain cas) au témoins que c'était très probablement des lanternes japonaises, satellites ou autres.


Benjamin.d
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Ovnis Re: La classification des PAN est-elle utile?

Ven 10 Mai 2013, 20:24
Disons qu'avec ce type de témoignage il est plus difficile d'arriver à un PAn D avéré. Cela donne beaucoup de travail aux enquêteurs. Aprés ces observations sont utiles pour détecter une activité suspecte dans une région. N'oublions pas qu'un triangle apparait sous la forme d'un point lumineux lorsqu'il est à haute altitude.

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Ovnis Re: La classification des PAN est-elle utile?

Ven 24 Mai 2013, 09:49
Il faut bien classer les observations pour pouvoir identifier les les PAN qui sortent de l'ordinaire.

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Ovnis Re: La classification des PAN est-elle utile?

Sam 25 Mai 2013, 21:30
Ceci dit, je me demande s'il est bien utile de classer les témoignages du forum iloç_u
Se contenter de mettre deux catégories suivant s'ils sont expliqués ou pas et ajouter une troisième pour ceux qui sortent de l'ordinaire

Je crois que le Geipan classe en fonction de la crédibilité d'où les catégories D1 et D2
exemple : D2 = traces physiques et 2 témoins indépendants... ils ajoutent le degré élevé d'étrangeté mais c'est une notion très subjective : un cigare avec des petits hommes verts est infiniment plus étrange que la banale boule lumineuse du quotidien qui semblent pourtant évoquer (selon des miliers de témoignages) des sondes "intelligentes" n'ayant rien de commun avec les réalisations humaines

Enfin..je sais pas trop hjy-t



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