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ZaFloyd
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Ovnis 2012: le 06/07 à 21h40 - Lumière étrange dans le ciel - Gardanne (13)

le Dim 08 Juil 2012, 15:09
Rappel du premier message :

2012: le 06/07 à 21h40 - Lumière étrange dans le ciel - Gardanne (13)

Prénom ou pseudo : ZaFloyd

Ville: Gardanne
Département: 13
Région ou Pays:
Date: 06/07/2012
Heure du début de l'observation: 21h40
Durée de l'observation: environ 30 minutes

Conditions météo: Ciel dégagé
Nombre de témoins: 5
Type de phénomène: Lumière étrange dans le ciel
Signalement officiel: non précisé 

Récit complet de l'observation:

Bonjour,

J'habite à Gardanne en colocation. Ceci est ma première expérience d'observation de phénomène étrange. Vendredi soir, nous sommes partis pique niquer non loin de la maison. Arrivés au sommet d'une colline qui surplombe la ville, on a comme environnement, une forêt de pins et de chênes, la montagne sainte victoire au loin et la centrale thermique en arrière plan !
Installés à cette endroit, nous attendions que le soleil se couche.
C'est au crépuscule, que l'un des mes colocs, vit quelque chose de bizarre dans le ciel, au début nous pensions que c'était un avion, un satellite, la réflexion des derniers rayons du soleil...bref autant d'explications rationnelles qui ma foi devaient nous rassurer !...
Mais quelques minutes plus tard, le phénomène se répéta : nous vîmes 8 points lumineux dans le ciel (non clignotants, plus rayonnants et plus gros qu'une étoile). Cette formation se déplaçait autant verticalement, horizontalement que transversalement. Les points étaient à égales distances les uns des autres et se déplaçaient de manière très synchronisés. Il arrivait même que cet ensemble stoppe sa trajectoire, en mode stationnement. Le plus impressionnant fut leur capacité à disparaitre aussi vite qu'ils étaient apparues, cela se répéta 4 à 5 fois, on ne les voyaient plus et ils réapparaissaient, plus ou moins dans la même zone.

Merci d'avance pour vos réponses, qui j'espère, m'éclaireront sur ce phénomène intrigant !

Description précise:Boules lumineuses, plus grosse d'une étoile, un peu comme l'éclairage d'une avion mais bien plus intense et non clignotant, de couleur jaune
Taille du phénomène:
Comportement:
Tranjectoire: non - précisé
Bruit spécifique: non précisé 
Direction de l'objet en fonction du vent: non précisé
Présence d’installations: non précisé
Photo semblable: non précisé
Tableau: non précisé 




Je certifie sur l'honneur l'exactitude des renseignements communiqués et l'authenticité des documents fournis. Je ne sais pas identifier ce phénomène merci à l'avance pour vos réponses. 

Cordialement ZaFloyd

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Ovnis Re: 2012: le 06/07 à 21h40 - Lumière étrange dans le ciel - Gardanne (13)

le Dim 22 Juil 2012, 09:21
Bonjour GG,

Votre tentative d'identification est une bonne démarche, mais vous utilisez des informations erronées. Juste pour le fun je vais vous laisser chercher quelques paramètres :

l'altitude usuelle de la PDF durant les rotations d'attente.
la distance usuelle entre les appareils
La distance à laquelle le bruit des alphajet peut être perçu dans un vol à cette altitude

Cordialement

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Ovnis Re: 2012: le 06/07 à 21h40 - Lumière étrange dans le ciel - Gardanne (13)

le Dim 22 Juil 2012, 17:36
Bonjour Verveine !

Merci pour votre réponse . J' ai trouvé ,ceci au sujet de la patrouille de france : "

Le pilotage à la Patrouille de France s’inscrit dans le prolongement de celui acquis sur avion de chasse. À cela, il faut ajouter la spécificité de cet art particulier qu’est la voltige en patrouille serrée à huit avions, et à très basse altitude (entre 30 et 1 500 m de hauteur selon les conditions climatiques). Lors des vols, les avions évoluent en effet à des vitesses comprises entre 300 et 900 km/h. Ils sont distants d’environ 2 à 3 m, faisant subir à leur pilote des accélérations variant de –3 à +7g. 3 "

L' altitude d' évolution est donc plus basse que ce que j' avais supposé . Mais surtout ,l' espace entre les avions est plus court. A ce moment là , cela change bcp de chose .Si , c' était la patrouille , elle aurait donc du etre bcp plus prete que ce que j' avais supposé . A ce moment là , elle aurait peut etre du faire du bruit .
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Ovnis Re: 2012: le 06/07 à 21h40 - Lumière étrange dans le ciel - Gardanne (13)

le Dim 22 Juil 2012, 21:18
Bien GG12,

Comme vous le voyez c'est des artistes ! Et voila qui va changer pas mal de choses dans vos calculs. Ensuite une chose à savoir c'est que les alpha jet sont incomparablement moins bruyants que d'autres avions de chasse.

Par exemple l'an dernier en revenant vers la base et en passant entre Rognac et Velaux ils n'étaient pas audibles alors qu'ils passaient au dessus des témoins...

Bon je dois vous laisser
A+


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Ovnis Re: 2012: le 06/07 à 21h40 - Lumière étrange dans le ciel - Gardanne (13)

le Dim 22 Juil 2012, 21:27
Apres calculs , suivant les nouvelles données . En considérant que le diametre apparent de cette formation lumineuse équivalait au diametre de la pleine lune , et donc que l' écart angulaire entre les points était de l' ordre de 1/10 de degré . En supposant que c' était bien un meeting de la patrouille de france , évoluant avec une distance de 10 m entre chaque avions . Le tout à une altitude moyenne de 1000 m . Suivant cette hypothese , on en déduit alors que ces formations lumineuses circulaient à une distance d' un peu moins de 6km , à une élévation d' environ 10° . A cette distance là , si c' était la PDF , le bruit aurait dût etre clairement audible .

Cependant , pour prendre une meilleure idée de la chose , il faudrait connaitre le diametre apparent de cet ensemble de point , ainsi que son élévation . Peut etre que Goldopeck en a une idée .
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Ovnis Re: 2012: le 06/07 à 21h40 - Lumière étrange dans le ciel - Gardanne (13)

le Dim 22 Juil 2012, 21:56
@Verveine a écrit:Bien GG12,

Comme vous le voyez c'est des artistes ! Et voila qui va changer pas mal de choses dans vos calculs. Ensuite une chose à savoir c'est que les alpha jet sont incomparablement moins bruyants que d'autres avions de chasse.

Par exemple l'an dernier en revenant vers la base et en passant entre Rognac et Velaux ils n'étaient pas audibles alors qu'ils passaient au dessus des témoins...

Bon je dois vous laisser
A+


Ce qui change , c' est qu' en se basant sur ces nouvelles données , cette formation aurait donc été sensiblement plus proche des observateurs que ce que j' avais tenté d' établir avant.

Au sujet du bruit , j' ai déjà egalement assisté à un meeting de la PDF , celle-ci fait quand même bcp de bruit (sauf quand très momentanément , les avions coupent les Gaz ).Egalement , je la vois assez régulièrement passé près de chez moi ,et je n' ai pas l' impression que ces avions fassent vraiment moins de bruit que les autres
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Ovnis Re: 2012: le 06/07 à 21h40 - Lumière étrange dans le ciel - Gardanne (13)

le Lun 23 Juil 2012, 00:21
suite a des observations du meeting de cette année j'ai constaté que 8 alpha jet faisaient moins de bruit que le rafale à lui tout seul

cordialement
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Ovnis Re: 2012: le 06/07 à 21h40 - Lumière étrange dans le ciel - Gardanne (13)

le Lun 23 Juil 2012, 08:14
Bonjour à tous

Donc après de nombreux calculs, prenant en considération moult données (sens du vent, taille, altitude, distance, bruit, que sais je... gj,;yjh; on en revient au phénomène que de nombreux témoins ont déjà eu la chance d'observer ? ...c'est la PDF c'est sûr! Wink

Cordialement

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Ovnis Re: 2012: le 06/07 à 21h40 - Lumière étrange dans le ciel - Gardanne (13)

le Lun 23 Juil 2012, 08:53
Pour en etre sure ou pour mieux prendre une idée de ce qu' il s' est passé , il faudrait demander à Goldopeck , qui a , peut etre , des infos au sujet de l' angle d' élévation de cette apparition , ainsi que de son diametre apparent .

Non ! il ne s' agissait peut etre pas de la patrouille de france . Saint-michel l' observatoire est un coin montagneux , or les meeting aériens se produisent généralement dans les zones de plaines . Certes , il y avait bien un meeting ce jour , dans la région de Salon- Aix en provence , soit à environ 80 km en vol d' oiseau de Saint michel l' observatoire .
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Ovnis Re: 2012: le 06/07 à 21h40 - Lumière étrange dans le ciel - Gardanne (13)

le Lun 23 Juil 2012, 09:04
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L'observation de ZAfloyd se situe à Gardanne ! pas à st michel... justement

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Ovnis Re: 2012: le 06/07 à 21h40 - Lumière étrange dans le ciel - Gardanne (13)

le Lun 23 Juil 2012, 09:23
Au sujet de l' Observation de Zafloyd ,qui se situait à Gardanne, il pourrait , bien s' agir de la patrouille de france . Par contre , au sujet de la video mise en ligne par Goldopeck ( des lumieres observées à Saint michel l' observatoire ) , c' est moins sûre .
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Ovnis Re: 2012: le 06/07 à 21h40 - Lumière étrange dans le ciel - Gardanne (13)

le Lun 23 Juil 2012, 09:52
Bonjour GG,

Il y a 2 façons de poursuivre ton enquête.

1/ Collecter les infos que tu proposes, en évaluant aussi la marge d'erreur probable de goldopeck. Tu verras dans les témoignages archivés ici et là que ces appréciations sont rarement bonnes. Il te faudra aussi savoir à quel grossissement a été tourné la vidéo çà te permettra de vérifier le diamètre apparent donné par Goldopeck. Rechercher aussi la portée des phares de la PDF, la puissance et l'angle d'ouverture de leur faisceau... Puis essayez d'avoir le plan de vol de la PDF ce soir là .

2/ En faisant appel à la logique. Si un OVNI avait été visible entre la PDF et St Michel de l'observatoire aux mêmes heures que leur vol, que ce serait il passé ?
Il y aurait eu peut être des témoins ayant vu les 2... En particulier ceux venus exprès (Moi par exemple au voisinage du Radar de Vitrolles). Il y aurait certainement eu une réaction de la part de la PDF qui forcement aurait été aux premières loges.

En tout cas je te félicite GG ç'est bien ainsi qu'on apprend en cherchant par soi même. Tiens nous au courant de tes déductions.

Amitiés


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Ovnis Re: 2012: le 06/07 à 21h40 - Lumière étrange dans le ciel - Gardanne (13)

le Lun 23 Juil 2012, 10:20
OK Gg12

Je comprends donc ta remarque, mais ça c'est le problème des gens qui témoignent sur un post déjà ouvert! On ne sait plus à qui l'on répond et de quoi on parle! car ce Post est dédié à ZAfloyd et son témoignage.

Il aurai fallu que Goldopeck ouvre un post pour témoigner également! Maintenant après avoir visionné 2 fois sa vidéo, je reste de l'avis de verveine sur le fait que c'est également la PDF.

Cordialement

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Ovnis Re: 2012: le 06/07 à 21h40 - Lumière étrange dans le ciel - Gardanne (13)

le Mar 24 Juil 2012, 12:09
Bonjour à tous,

Je vais demander pour l'élévation (pour la direction en tout cas c'était bien celle de Salon).
J'ai au moins 3 groupes de témoins sur St Michel l'Observatoire (3 endroits différents) et un autre sur Forcalquier, je vais essayer d'obtenir plus d'infos concernant les directions et les élévations.

Je vous tiens au courant.

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Ovnis Re: 2012: le 06/07 à 21h40 - Lumière étrange dans le ciel - Gardanne (13)

le Ven 27 Juil 2012, 11:17
Salut tout le monde,

Les témoins parlent d'une hauteur entre 20 et 30 degrés pour l'observation à St Michel l'observatoire.
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Ovnis Re: 2012: le 06/07 à 21h40 - Lumière étrange dans le ciel - Gardanne (13)

le Ven 27 Juil 2012, 11:59
@Goldopeck a écrit:Salut tout le monde,

Les témoins parlent d'une hauteur entre 20 et 30 degrés pour l'observation à St Michel l'observatoire.

Bonjour Goldopeck,

Même 20° çà me parait incompatible avec l'observation de la PDF depuis St Michel. Sans faire de calculs l'élévation n'aurait pas du dépasser 10°. Mais comment les témoins la déterminent 'il ? Y a t'il des astronomes ou des vieux marins parmi eux ?

Perso ayant déjà utilisé un sextan, et faisant de l'astronomie amateur je préjugeai que tout le monde évaluait comme moi les angles.
Il n'en est rien. Récemment des amis m'on dit de la Lune qu'on regardait ensemble qu'elle avait une élévation de 10°. En fait il voulaient dire 10° au dessus du toit du voisin... et pas par rapport à l'horizontale. Ils m'ont aussi dit que la Lune faisait bien 3 à 4 degrés de diamètre apparent... D'autres m'ont dit qu'il pensaient que l'Etoile polaire était à 90° d'élévation ! Alors je sais combien se méfier de cette évaluation.

De plus St Michel état un village perché à plus de 500 m, selon l'endroit d'ou ils ont observé les lumières l'horizon visible était en dessous d'eux et la ligne : observateur - Horizon visible est plongeante pouvant aisément donner l'illusion d'une élévation plus grande.

Donc il faut s'assurer de l'exactitude relative de ce souvenir, en demandant aux témoins de donner (depuis le même lieu ) l'élévation vérifiable d'un astre déterminé.

Dans l'attente de vous lire

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