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ZaFloyd
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Ovnis 2012: le 06/07 à 21h40 - Lumière étrange dans le ciel - Gardanne (13)

le Dim 08 Juil 2012, 15:09
2012: le 06/07 à 21h40 - Lumière étrange dans le ciel - Gardanne (13)

Prénom ou pseudo : ZaFloyd

Ville: Gardanne
Département: 13
Région ou Pays:
Date: 06/07/2012
Heure du début de l'observation: 21h40
Durée de l'observation: environ 30 minutes

Conditions météo: Ciel dégagé
Nombre de témoins: 5
Type de phénomène: Lumière étrange dans le ciel
Signalement officiel: non précisé 

Récit complet de l'observation:

Bonjour,

J'habite à Gardanne en colocation. Ceci est ma première expérience d'observation de phénomène étrange. Vendredi soir, nous sommes partis pique niquer non loin de la maison. Arrivés au sommet d'une colline qui surplombe la ville, on a comme environnement, une forêt de pins et de chênes, la montagne sainte victoire au loin et la centrale thermique en arrière plan !
Installés à cette endroit, nous attendions que le soleil se couche.
C'est au crépuscule, que l'un des mes colocs, vit quelque chose de bizarre dans le ciel, au début nous pensions que c'était un avion, un satellite, la réflexion des derniers rayons du soleil...bref autant d'explications rationnelles qui ma foi devaient nous rassurer !...
Mais quelques minutes plus tard, le phénomène se répéta : nous vîmes 8 points lumineux dans le ciel (non clignotants, plus rayonnants et plus gros qu'une étoile). Cette formation se déplaçait autant verticalement, horizontalement que transversalement. Les points étaient à égales distances les uns des autres et se déplaçaient de manière très synchronisés. Il arrivait même que cet ensemble stoppe sa trajectoire, en mode stationnement. Le plus impressionnant fut leur capacité à disparaitre aussi vite qu'ils étaient apparues, cela se répéta 4 à 5 fois, on ne les voyaient plus et ils réapparaissaient, plus ou moins dans la même zone.

Merci d'avance pour vos réponses, qui j'espère, m'éclaireront sur ce phénomène intrigant !

Description précise:Boules lumineuses, plus grosse d'une étoile, un peu comme l'éclairage d'une avion mais bien plus intense et non clignotant, de couleur jaune
Taille du phénomène:
Comportement:
Tranjectoire: non - précisé
Bruit spécifique: non précisé 
Direction de l'objet en fonction du vent: non précisé
Présence d’installations: non précisé
Photo semblable: non précisé
Tableau: non précisé 




Je certifie sur l'honneur l'exactitude des renseignements communiqués et l'authenticité des documents fournis. Je ne sais pas identifier ce phénomène merci à l'avance pour vos réponses. 

Cordialement ZaFloyd
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Ovnis Re: 2012: le 06/07 à 21h40 - Lumière étrange dans le ciel - Gardanne (13)

le Dim 08 Juil 2012, 17:03
Bonjour ZaFloyd,

Je les ai vus aussi. J'étais à Vitrolles sur les hauts. Hélas j'étais en retard, pourtant je suis allé là haut exprès. Je savais qu'il fallait y être à partir de 21h30 et je ne suis arrivé qu'a 22h05. Aussi je n'ai pas eu le temps de prendre la photo des 8 points blancs en triangle. Je n'ai pu prendre en photo que le panache des fumigènes au dessus de Salon. Bon c'est pas grave ils le referont l'année prochaine pour la réception des nouvelles recrues de la Patrouile de France.



Vous pourrez vous en assurer en regardant le calendrier sur le site de la Patrouille de France.

Cordialement,

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Ovnis Re: 2012: le 06/07 à 21h40 - Lumière étrange dans le ciel - Gardanne (13)

le Dim 08 Juil 2012, 17:19
Bonjour ZAfloyd, Bonjour Verveine

En lisant ce témoignage j'ai immédiatement pensé à celui de drémaoui du 28/06 vu à AIX EN PROVENCE

je pense effectivement qu'il n'y a aucun doute sur la PAF Wink témoignage concordant à 100%

cordialement
ZaFloyd
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Ovnis Re: 2012: le 06/07 à 21h40 - Lumière étrange dans le ciel - Gardanne (13)

le Dim 08 Juil 2012, 17:26
Ceci explique cela ^^
Mais c'est quand même hallucinant, ca n'avait vraiment pas l'air d'être une patrouille aérienne militaire, surtout quand les points lumineux disparaissaient en un clin d’œil (le ciel étant vraiment dégagé, ils ne pouvaient avoir disparu à travers les nuages) et leur mouvement était loin d'être harmonieux. J'ai déjà vu un entrainement de la patrouille de France et je n'ai pas trouvé cela très ressemblant. En tout cas, c'était jolie à voir !
Merci pour votre réponse. =)
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Ovnis Re: 2012: le 06/07 à 21h40 - Lumière étrange dans le ciel - Gardanne (13)

le Lun 09 Juil 2012, 15:40
bonjour,

l'an dernier a la même époque j'ai témoigné ... Shocked c'était bien la patrouille :) https://www.forum-ovni-ufologie.com/t13158-2011-le-29-06-a-21h45-boules-lumineuses-en-formation-triangulaire-marseille-13
Goldopeck
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Ovnis Re: 2012: le 06/07 à 21h40 - Lumière étrange dans le ciel - Gardanne (13)

le Sam 14 Juil 2012, 20:34
Salut Zafloyd et les autres,

Peux tu jeter un coup d'oeil à cette vidéo et nous dire si c'est cela que tu as vu ?

Cette vidéo à été réalisée le même soir par un groupe d'amis, le 06/07 mais dans le ciel de St Michel l'Observatoire dans le 04, plusieurs témoins également sur le village, d'autres personnes ont aussi vu des "phénomènes lumineux" depuis Forcalquier (12 km de Saint Michel l'Observatoire) :

http://www.dailymotion.com/video/xs59b9_ovni-i-want-to-believe_lifestyle

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Ovnis Re: 2012: le 06/07 à 21h40 - Lumière étrange dans le ciel - Gardanne (13)

le Jeu 19 Juil 2012, 00:16

Vue l' assez faible quantité d' éléments apporté . Conclure que ce témoignage correspond à un meeting aérien de la patrouille de france ,est assez hatif . Avant tout , il faudrait voir la direction dans laquelle l' observation a été réalisé , ainsi que l' angle d' élévation au dessus de l' horizon .Il est assez etonnant dans ce témoignage , que les témoins parlent de point lumineux d' une intensité supérieure à celle d' une étoile ou d' un avion et semble insister sur ce point . Ce qui semble suggérer que la manifestation était, à priori , à une relative faible distance (moins de 10 km ) , or Gardanne est à près de 50km de salon à vol d' oiseau .
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Ovnis Re: 2012: le 06/07 à 21h40 - Lumière étrange dans le ciel - Gardanne (13)

le Jeu 19 Juil 2012, 00:21
@Goldopeck a écrit:Salut Zafloyd et les autres,

Peux tu jeter un coup d'oeil à cette vidéo et nous dire si c'est cela que tu as vu ?

Cette vidéo à été réalisée le même soir par un groupe d'amis, le 06/07 mais dans le ciel de St Michel l'Observatoire dans le 04, plusieurs témoins également sur le village, d'autres personnes ont aussi vu des "phénomènes lumineux" depuis Forcalquier (12 km de Saint Michel l'Observatoire) :

http://www.dailymotion.com/video/xs59b9_ovni-i-want-to-believe_lifestyle

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Amicalement,



Bonjour Goldopeck !

Dommage , la video semble avoir été supprimé .
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Ovnis Re: 2012: le 06/07 à 21h40 - Lumière étrange dans le ciel - Gardanne (13)

le Jeu 19 Juil 2012, 10:02
@Gg12 a écrit:
Vue l' assez faible quantité d' éléments apporté . Conclure que ce témoignage correspond à un meeting aérien de la patrouille de france ,est assez hatif . Avant tout , il faudrait voir la direction dans laquelle l' observation a été réalisé , ainsi que l' angle d' élévation au dessus de l' horizon .Il est assez etonnant dans ce témoignage , que les témoins parlent de point lumineux d' une intensité supérieure à celle d' une étoile ou d' un avion et semble insister sur ce point . Ce qui semble suggérer que la manifestation était, à priori , à une relative faible distance (moins de 10 km ) , or Gardanne est à près de 50km de salon à vol d' oiseau .

Bonjour GG12,

En fait l'aérodrome de Salon est leur base, Quand ils attendent le top synchro avec la cérémonie au sol ils tournent en rond au dessus de zones ou leur bruit ne gêne pas... pas au dessus de Salon !

Je n'ai pas le plan de vol précis de cette année, bien que je sache qu'ils sont passé au dessus de Rognes et de la Mérindole (ce qui est compatible avec les témoignages de l'année) mais en 2011 ils ont surtout tourné entre Callas et Vitrolles, d'autres fois c'est à l'Ouest de Venelles. 50km c'est rien pour eux.

Cordialement,

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Ovnis Re: 2012: le 06/07 à 21h40 - Lumière étrange dans le ciel - Gardanne (13)

le Jeu 19 Juil 2012, 10:10
Bonjour à tous,

J'ai reposté la vidéo, en effet, elle avait été supprimée.
Merci pour vos commentaires.

http://www.dailymotion.com/video/xs98xg_06-07-2012-ciel-de-saint-michel-lobservatoire_tech

A bientôt
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Ovnis Re: 2012: le 06/07 à 21h40 - Lumière étrange dans le ciel - Gardanne (13)

le Jeu 19 Juil 2012, 10:18
Merci Goldopeck,

De mon point de vue, c'est la PDF à 100%... no problemo.

La disparition des lumières est due aux feux très directionnels et à la rotation des appareils.

En suivant les liens indiqués plus haut vous pourrez trouver toutes les spécifications des éclairages de la PDF.

Edit : l'année dernière ils étaient visibles depuis Marseille centre lorsqu'ils tournaient au dessus du Réaltor. Donc a plus de 50km de Salon...

Cordialement,



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Ovnis Re: 2012: le 06/07 à 21h40 - Lumière étrange dans le ciel - Gardanne (13)

le Sam 21 Juil 2012, 14:02
Pour le témoignage de Gardanne , cela pourrait etre , en effet , la PDF .Pour confirmer ,il faudrait connaitre notamment la direction , et dans une moindre mesure , l' élévation au- dessus de l' horizon .Le témoin indique des points lumineux d' assez forte intensité . Si c' étaient bien des avions , cela aurait donc du faire du bruit , au moins dans le lointain ( en absence de vent , et en environement silencieux ).
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Ovnis Re: 2012: le 06/07 à 21h40 - Lumière étrange dans le ciel - Gardanne (13)

le Sam 21 Juil 2012, 14:30
Merci Goldopeck , d' avoir remis en ligne la video .

Pour l' observation de saint michel l' observatoire .Cela faisait-il du bruit ( à priori , non )? Cella pourrait éventuellement etre la Patrouille de france , si le phénomène est apparu à l' ouest ou sud-ouest et bas au dessus de l' horizon .
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Ovnis Re: 2012: le 06/07 à 21h40 - Lumière étrange dans le ciel - Gardanne (13)

le Sam 21 Juil 2012, 21:02
@Gg12 a écrit:Merci Goldopeck , d' avoir remis en ligne la video .

Pour l' observation de saint michel l' observatoire .Cela faisait-il du bruit ( à priori , non )? Cella pourrait éventuellement etre la Patrouille de france , si le phénomène est apparu à l' ouest ou sud-ouest et bas au dessus de l' horizon .

En fait , je viens de faire un petit calcul , et qui montre que la visibilité d' un meeting aerien , chute tres rapidement avec la distance . Soit, par exemple , une demonstration de la patrouille de france . En supposant que l' altitude moyenne de l' évolution est à 3000 m ( ce qui à mon avis est moins ) .

Voici , l' élévation moyenne qu' on obtient en fonction de la distance d' eloignement :

10 km 17 ° ( Bruit )

20 km 8 ° ( Encore un peu de bruit )

30 km 6 ° ( quasi rien ou rien )

40 km 4 ° ( aucun )

50 km 3 ° ( aucun )

A 10 km , l' élévation est basse , mais encore bonne . L' élévation chute rapidement ensuite .

Saint michel l' observatoire , se situe à environ 80/100 km vol d' oiseau du secteur aix-salon .
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Ovnis Re: 2012: le 06/07 à 21h40 - Lumière étrange dans le ciel - Gardanne (13)

le Dim 22 Juil 2012, 00:10
D' après la vidéo , et en considérant divers hypothese .J' ai par , exemple , supposé que les points apparaissaient distinct à l' oeil nu , mais tres resséré ( j' ai retenu une distance angulaire d' environ 1/10 eme de degré , entre chaque point ) . De même , j' ai supposé une distance réel de 50 à 100 m, entre chaques point( distance d' écart supposé entre les avions de la patrouille de france ) .Egalement , j' ai fais l' hypothese que le point qui se détache de l' ensemble lumineux,s' est éloigné à une distance angulaire équivalente à environ 1 pleine lune. Ceci à environ 800 km/h ( vitesse de croisiere d' un Jet ) . J' ai tenus compte que le déplacement n' etait probablement pas radial à la direction d' observation .

Après compilation et comparaison , suivant ces hypotheses , on peut en déduire qu' il pourrait bien s' agir des avions de la patrouille de france ,ces derniers évoluant à une distance d' environ 50 km . Cette hypothese est valable , uniquement au cas où cette manifestation , aurait eu lieu à une élévation maximun de 3à 5° au dessus de l' horizon ( soit environ 5 à 10 pleine lune ) .
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Ovnis Re: 2012: le 06/07 à 21h40 - Lumière étrange dans le ciel - Gardanne (13)

le Dim 22 Juil 2012, 09:21
Bonjour GG,

Votre tentative d'identification est une bonne démarche, mais vous utilisez des informations erronées. Juste pour le fun je vais vous laisser chercher quelques paramètres :

l'altitude usuelle de la PDF durant les rotations d'attente.
la distance usuelle entre les appareils
La distance à laquelle le bruit des alphajet peut être perçu dans un vol à cette altitude

Cordialement

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Ovnis Re: 2012: le 06/07 à 21h40 - Lumière étrange dans le ciel - Gardanne (13)

le Dim 22 Juil 2012, 17:36
Bonjour Verveine !

Merci pour votre réponse . J' ai trouvé ,ceci au sujet de la patrouille de france : "

Le pilotage à la Patrouille de France s’inscrit dans le prolongement de celui acquis sur avion de chasse. À cela, il faut ajouter la spécificité de cet art particulier qu’est la voltige en patrouille serrée à huit avions, et à très basse altitude (entre 30 et 1 500 m de hauteur selon les conditions climatiques). Lors des vols, les avions évoluent en effet à des vitesses comprises entre 300 et 900 km/h. Ils sont distants d’environ 2 à 3 m, faisant subir à leur pilote des accélérations variant de –3 à +7g. 3 "

L' altitude d' évolution est donc plus basse que ce que j' avais supposé . Mais surtout ,l' espace entre les avions est plus court. A ce moment là , cela change bcp de chose .Si , c' était la patrouille , elle aurait donc du etre bcp plus prete que ce que j' avais supposé . A ce moment là , elle aurait peut etre du faire du bruit .
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Ovnis Re: 2012: le 06/07 à 21h40 - Lumière étrange dans le ciel - Gardanne (13)

le Dim 22 Juil 2012, 21:18
Bien GG12,

Comme vous le voyez c'est des artistes ! Et voila qui va changer pas mal de choses dans vos calculs. Ensuite une chose à savoir c'est que les alpha jet sont incomparablement moins bruyants que d'autres avions de chasse.

Par exemple l'an dernier en revenant vers la base et en passant entre Rognac et Velaux ils n'étaient pas audibles alors qu'ils passaient au dessus des témoins...

Bon je dois vous laisser
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Ovnis Re: 2012: le 06/07 à 21h40 - Lumière étrange dans le ciel - Gardanne (13)

le Dim 22 Juil 2012, 21:27
Apres calculs , suivant les nouvelles données . En considérant que le diametre apparent de cette formation lumineuse équivalait au diametre de la pleine lune , et donc que l' écart angulaire entre les points était de l' ordre de 1/10 de degré . En supposant que c' était bien un meeting de la patrouille de france , évoluant avec une distance de 10 m entre chaque avions . Le tout à une altitude moyenne de 1000 m . Suivant cette hypothese , on en déduit alors que ces formations lumineuses circulaient à une distance d' un peu moins de 6km , à une élévation d' environ 10° . A cette distance là , si c' était la PDF , le bruit aurait dût etre clairement audible .

Cependant , pour prendre une meilleure idée de la chose , il faudrait connaitre le diametre apparent de cet ensemble de point , ainsi que son élévation . Peut etre que Goldopeck en a une idée .
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Ovnis Re: 2012: le 06/07 à 21h40 - Lumière étrange dans le ciel - Gardanne (13)

le Dim 22 Juil 2012, 21:56
@Verveine a écrit:Bien GG12,

Comme vous le voyez c'est des artistes ! Et voila qui va changer pas mal de choses dans vos calculs. Ensuite une chose à savoir c'est que les alpha jet sont incomparablement moins bruyants que d'autres avions de chasse.

Par exemple l'an dernier en revenant vers la base et en passant entre Rognac et Velaux ils n'étaient pas audibles alors qu'ils passaient au dessus des témoins...

Bon je dois vous laisser
A+


Ce qui change , c' est qu' en se basant sur ces nouvelles données , cette formation aurait donc été sensiblement plus proche des observateurs que ce que j' avais tenté d' établir avant.

Au sujet du bruit , j' ai déjà egalement assisté à un meeting de la PDF , celle-ci fait quand même bcp de bruit (sauf quand très momentanément , les avions coupent les Gaz ).Egalement , je la vois assez régulièrement passé près de chez moi ,et je n' ai pas l' impression que ces avions fassent vraiment moins de bruit que les autres
souss
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Ovnis Re: 2012: le 06/07 à 21h40 - Lumière étrange dans le ciel - Gardanne (13)

le Lun 23 Juil 2012, 00:21
suite a des observations du meeting de cette année j'ai constaté que 8 alpha jet faisaient moins de bruit que le rafale à lui tout seul

cordialement
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Ovnis Re: 2012: le 06/07 à 21h40 - Lumière étrange dans le ciel - Gardanne (13)

le Lun 23 Juil 2012, 08:14
Bonjour à tous

Donc après de nombreux calculs, prenant en considération moult données (sens du vent, taille, altitude, distance, bruit, que sais je... gj,;yjh; on en revient au phénomène que de nombreux témoins ont déjà eu la chance d'observer ? ...c'est la PDF c'est sûr! Wink

Cordialement
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Ovnis Re: 2012: le 06/07 à 21h40 - Lumière étrange dans le ciel - Gardanne (13)

le Lun 23 Juil 2012, 08:53
Pour en etre sure ou pour mieux prendre une idée de ce qu' il s' est passé , il faudrait demander à Goldopeck , qui a , peut etre , des infos au sujet de l' angle d' élévation de cette apparition , ainsi que de son diametre apparent .

Non ! il ne s' agissait peut etre pas de la patrouille de france . Saint-michel l' observatoire est un coin montagneux , or les meeting aériens se produisent généralement dans les zones de plaines . Certes , il y avait bien un meeting ce jour , dans la région de Salon- Aix en provence , soit à environ 80 km en vol d' oiseau de Saint michel l' observatoire .
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Ovnis Re: 2012: le 06/07 à 21h40 - Lumière étrange dans le ciel - Gardanne (13)

le Lun 23 Juil 2012, 09:04
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L'observation de ZAfloyd se situe à Gardanne ! pas à st michel... justement
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Ovnis Re: 2012: le 06/07 à 21h40 - Lumière étrange dans le ciel - Gardanne (13)

le Lun 23 Juil 2012, 09:23
Au sujet de l' Observation de Zafloyd ,qui se situait à Gardanne, il pourrait , bien s' agir de la patrouille de france . Par contre , au sujet de la video mise en ligne par Goldopeck ( des lumieres observées à Saint michel l' observatoire ) , c' est moins sûre .
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