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souss
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Ovnis 2012: Le 04/07 vers 23h30 - observation ....mais de quoi?

le 05.07.12 0:47
Bonsoir

Alors je n'ai pas encore lu tous les témoignages qui se trouvent sur le site n'étant enregistré que depuis quelques minutes, mais j'ai une question suite à une observation. Rolling Eyes
Ce soir donc dans la nuit du 04/07 au 05/07 vers 23h30 j'ai observé et ce n'est pas la 1ere fois un flash dans le ciel.
Le soir je sors souvent observer les étoiles comme ça, sans rien, pas de télescope ou autres juste les étoiles et moi.
Je vois, malgré la pollution lumineuse, passer certains satellites je sais donc à quoi ça ressemble mais ce que j'ai vu à plusieurs reprise m'interroge.
Alors avant de m'inscrire, car c'est suite à cette observation que je me trouve ici, j'ai fais quelques recherches sur le net pour voir si je pouvais donner quelques explications quand à ce que j'avais vu dans le ciel.
Les réponses dont certaines se trouvent sur le site parlent donc de flash iridium(dsl pour l'orthographe ^^) mais ce que je lis n'est pas tout à fait la même chose que ce que j'observe.
Pour ma part j'observe des flashs comme ceux d'un appareil photo!
De prime abord il n'y a rien dans le ciel et soudain je vois un flash (une demi seconde même pas ^^) qui se répète a distance plus ou moins régulière. Ayant observer ce phénomène plusieurs fois je me suis aperçu que après le flash, je pouvais distinguer avec plus ou moins de faciliter un point comme un satellite qui se déplace à la manière d'un satellite à la seule différence que celui ci clignote de manière très vive. La lumière est plus forte que toutes les étoiles qui se trouvent dans le ciel . Je ne pourrais pas dire les positions exactes de mes observations mais celle de ce soir à débutée plein sud et s'est déplacée vers le nord( ça m'est plus ou moins passé au dessus de la tête).
Je suis vraiment néophytes aussi je demande pardon à l'avance pour ces explications quelques peu floues et si vous avez des questions à me poser afin de mieux discerner ce dont je parle n’hésitez pas.
Merci d'avance
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vincent3m
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Ovnis Re: 2012: Le 04/07 vers 23h30 - observation ....mais de quoi?

le 05.07.12 2:21
J'ai subit ça aussi il y a un an.
C'est vraiment désagréable comme sensation ce flash intense !
Selon moi c'est un satellite qui fait un flash iridium.
Ce n'est pas très clair pour moi non plus.
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mac.nivols
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Ovnis Re: 2012: Le 04/07 vers 23h30 - observation ....mais de quoi?

le 05.07.12 6:30
Bonjour,

Merci d'utiliser le bouton témoigner pour exposer une observation.

Je vous propose deux sites qui permettent de connaitre le passage des iridium.

http://www.heavens-above.com/

http://www.n2yo.com/

Cordialement.

_______________________________________
Mac
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Avant de poster sur le forum, merci de lire le règlement et de passer par la case présentation.
Ma présentation est par ici.
Vous pouvez également consulter notre blog ou témoigner d'une observation.

Quand j'exprime mes idées personnelles, j'écris en noir, quand j'avertis, j'écris en vert et quand je modère, j'écris en rouge.
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Jean Curnonix
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Ovnis Re: 2012: Le 04/07 vers 23h30 - observation ....mais de quoi?

le 05.07.12 10:46
Bonjour souss,

Pour illustrer votre observation de flashes en pointillé dans le ciel nocturne, voici une pose photographique d’un passage du satellite Cosmos 1933 :


On constate que sa trajectoire apparaît en pointillé (les nombreux petits traits blancs perpendiculaires à cette trajectoire résultent du déplacement apparent des étoiles en raison de la rotation de la Terre, d’Ouest en Est autour de son axe polaire, pendant le temps de pose).

Les satellites en rotation sur eux-mêmes, comme Cosmos 1933, réfléchissent de manière cyclique la lumière solaire (phénomène totalement différent de celui d’un unique flash généré par les satellites du système Iridium).

Vous avez, souss, très probablement observé un satellite "roulant" sur lui-même (on dit d’un tel satellite qu’il est "spinné"), ses panneaux solaires réfléchissant alors par intermittence la lumière du Soleil en direction de la Terre, d’où les flashes observés, tout en observant, entre chacun des flashes, la lumière réfléchie par son corps central (sa plate-forme), beaucoup moins intense.

D’autre part, le dernier étage de la fusée ayant satellisé un … satellite, est lui aussi … satellisé.
Étant alors livré à lui-même, c’est un débris sans système de contrôle d'attitude ni de contrôle d'orbite, il peut avec le temps "rouler" sur lui-même (en raison de l'aplatissement de la Terre à ses pôles et de son renflement équatorial, d’autres irrégularités du champ de gravité terrestre, des marées océaniques, de l'attraction de la Lune, du Soleil, la pression de radiation solaire, etc.) et réfléchir de manière cyclique la lumière solaire en direction de la Terre.

Dans le monde entier des passionnés de suivis de satellites fréquentent des forums dédiés … sur lesquels ils indiquent la fréquence observée des flashes ou flares réfléchis par les satellites "roulant" sur eux-mêmes.

P.S. : Pour vincent3m

Vous auriez effectivement, comme le signale mac.nivolsci-dessus, dû / pu créer un sujet relatif à votre propre observation.

Les satellites du système de communication Iridium ne sont pas "spinnés", bien au contraire.
Ils disposent de 3 antennes, tiercées à 120°, positionnées de manière calculée, tout le long de leur orbite autour de la Terre, pour la communication à laquelle ils sont dédiés :


La lumière solaire réfléchie en direction de la Terre par l’une de ces 3 antennes (de 1.88 m x 0.86 m, c'est-à-dire sensiblement les dimensions d’une porte dans un appartement) balaye une bande au sol. Lorsque l’on se trouve sur cette bande au sol, on observe, si l’on regarde dans le secteur du ciel où passe le satellite, 1 seul flash (ou "flare") d’une durée de quelques secondes.
Dans d’excellentes conditions, positionnement de l’observateur au centre de la bande, météo parfaite, nuit sans Lune, etc., celui-ci peut être aveuglant avec une magnitude lumineuse apparente de -8, c'est-à-dire environ 30 fois plus lumineux que Vénus !

Voici, à titre d’exemple, une vidéo de flare ou flash Iridium :


Si vous souhaitez en savoir davantage sur :
- les flares ou flashes des satellites Iridium, cliquez par exemple ici
- le système global de communication par satellites Iridium, cliquez par exemple ici

Cordialement,

Jean
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Matthieu27
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Ovnis Re: 2012: Le 04/07 vers 23h30 - observation ....mais de quoi?

le 05.07.12 11:58
Bonjour à tous,
Comme l'explique, toujours aussi précisément Jean, certains satellites tournent sur eux-même et renvoient quelques éclats pendant leur déplacement.


Souss, si la trajectoire de ce que vous avez vu le 04/07/2012 à 23h32 est passé par la Grande Ourse, il sagit de SL-8 R/B

SL-8 R/B 26387 2000-033D
Etage supérieur de la fusée Kosmos-3M ayant servi à lancer les satellites Nadezhda 6 (russe), Tsinghua 1 (chinois) et SNAP 1 (anglais), le 28 juin 2000 depuis la base de Plesetsk.
Cet étage de fusée présente des variations d'éclat suivant un cycle chaotique.


souss
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Ovnis Re: 2012: Le 04/07 vers 23h30 - observation ....mais de quoi?

le 05.07.12 15:02
Merci pour ces réponses, je reste néanmoins perplexe mais avant de débattre

Jean, peut on savoir la durée en temps des flashs photographiés car la trainée semble indiquer que cela dure quelques secondes.

Si c'est le cas ce que j'ai observé est differend.Ca ne dure pas plus longtemps que les petits flash que l'on aperçoit sur les avions mais c'est plus gros plus blanc et beaucoup moins repetitif.Certains soir je n'ai observé qu'un flash.

Désolé de vous obliger encorer à répondre mais c'est dans le seul but de ne pas crier à l'ovni à tout bout de champ

Cordialement

Souss
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Jean Curnonix
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Ovnis Re: 2012: Le 04/07 vers 23h30 - observation ....mais de quoi?

le 05.07.12 16:13
À nouveau, bonjour souss,

La longueur des "tirets" sur l’image photographique que j’ai transmise dépend, outre du temps de pose et du grossissement, de la sensibilité ISO/ASA de la surface sensible (capteur numérique / pellicule argentique) et … de la vitesse de variation de l’attitude (à ne pas confondre avec altitude, pour ceux qui liraient trop rapidement) du satellite.

Vous pouvez bien évidemment souhaiter débattre de ce que vous voulez ( Wink ), mais, permettez-moi d’être catégorique, vous avez très, très, très probablement observé un objet satellisé dont l’"attitude 3 axes" était variable, "roulant" sur lui-même.

Cordialement,

Jean
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souss
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Ovnis Re: 2012: Le 04/07 vers 23h30 - observation ....mais de quoi?

le 05.07.12 21:18
ok merci
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Jean Curnonix
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Ovnis Re: 2012: Le 04/07 vers 23h30 - observation ....mais de quoi?

le 05.07.12 21:43
y'a pas d'quoi
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Pat41
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Ovnis Re: 2012: Le 04/07 vers 23h30 - observation ....mais de quoi?

le 06.07.12 12:02
Bonjour Jean

quand vous dites l'attitude, vous voulez parler de la position du satellite qui tourne sur lui même?

cordialement
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Jean Curnonix
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Ovnis Re: 2012: Le 04/07 vers 23h30 - observation ....mais de quoi?

le 06.07.12 23:38
Bonsoir Pat41,

Pour aller à l’essentiel sans aborder des notions rébarbatives pour certains, l’attitude d’un satellite est sa position, son orientation angulaire, par rapport à 3 axes (voir schéma de principe ci-dessous, composition de 2 images, source CNES, que j’ai adaptée pour ce post) :
- un axe de lacet (L)
- un axe de roulis (R)
- un axe de tangage (T)


Un objet satellisé autour de la Terre présentera donc :
- un mouvement de lacet si il tourne autour de son axe L
- un mouvement de roulis si il tourne autour de son axe R
- un mouvement de tangage si il tourne autour de son axe T

Un étage de fusée satellisé, qui ne possède bien évidemment pas de système de contrôle d’attitude, de même qu’un satellite en panne ou bien qui a dépassé sa durée de vie, et dont ce système n’est plus opérationnel, présentent une combinaison plus ou moins prononcée de ces 3 mouvements.

Le corps du premier et les panneaux solaires ainsi que la plate-forme du second, réfléchissent alors la lumière solaire en direction de la Terre de manière variable, telle que souss a pu l’observer à plusieurs reprises lors de ses contemplations nocturnes de la voûte céleste et le rapporte dans son récit.

Il en est de même pour un satellite "spinné", auquel, via son système de contrôle d’attitude, on imprime volontairement un mouvement de rotation autour de l’un de ces 3 axes.

Cordialement,

Jean
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Pat41
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Ovnis Re: 2012: Le 04/07 vers 23h30 - observation ....mais de quoi?

le 07.07.12 9:41
Bonjour à tous

Merci Jean pour ces explications lumineuses fhd
vigilman30
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Ovnis Re: 2012: Le 04/07 vers 23h30 - observation ....mais de quoi?

le 03.08.12 3:44
bonsoir,

le 31 juillet 2012 a 3h00 du matin j'ai fait une observation similaire je croi, j'ai fait un petit montage qui paie pas de mine si sa te parle =)

Moi aussi c'été un petit flache net , un point blanc genre flache photo sen l'éclairement de flache autour bizard quoi , une fraction de secondes a chaque foi.

















vigilman30
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Ovnis Re: 2012: Le 04/07 vers 23h30 - observation ....mais de quoi?

le 03.08.12 4:54
re bonsoir,

Je vien de voir de nouveau le point lumineu qui flache a un androit different

juste 2 flaches puis plus rien cette foie si , domage je n'ai pas de camescope ons dois pouvoir facilement filmer se phénomene , il semble se produire souvent.
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Pat41
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Ovnis Re: 2012: Le 04/07 vers 23h30 - observation ....mais de quoi?

le 03.08.12 9:02
Salut Vigilman30

tu passes tes nuits dehors? Laughing

Tu devrais faire un témoignage séparé, car ton observation ne correspond pas à celle de Souss qui a créé ce témoignage.

Puisque tu t'es inscrit, Bouton de droite en haut " Témoigner". Merci

Et un membre de l'équipe pourra transférer tes photos sur ton témoignage

Cordialement
Gg12
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Ovnis Re: 2012: Le 04/07 vers 23h30 - observation ....mais de quoi?

le 03.08.12 14:40
Bonjour !

Me concernant , j' aprouve tout à fait ce que dit Vigilman30 , au cas où Vigilman ai reellement fait cette observation . En effet , il y a longtemps , lorsque j' étais encore jeune ou tres jeune , j' ai à plusieurs reprises fait ce type d' observations . Il s' agissait de l' apparition soudaine d' une étoile style vénus ( peut etre en un peu plus brillant ) . Disparissant aussitot . Cela faisait penser à un flash . A l' epoque ,je me posais assez régulierement la question de ce que cela pouvait etre . Cependant , je ne concluais pas specialement à une observation de type Ovni . La possibilité de probable satellite me traversait également l' esprit .
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Pat41
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Ovnis Re: 2012: Le 04/07 vers 23h30 - observation ....mais de quoi?

le 03.08.12 15:02
Bonjour Gg12

Le problème n'est pas d’approuver ou pas ce qu'écrit Vigilman30! Il se trouve que ce n'est ni le même jour ni le même lieu que l'observation de Souss! même s'il est possible que ce soit le même phénomène!

Bien que je doute, concernant l'observation de Vigilman, qu'il puisse y avoir 2 flashes iridium (ou autres) côte a côte?? le 1er flashe pourrait correspondre dans la nuit du 31/07 au 1/08 à 3H04 à l'ISS (pour Nîmes) , pour le reste il faudrait le lieu précis, si explication i y a,...
vigilman30
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Ovnis Re: 2012: Le 04/07 vers 23h30 - observation ....mais de quoi?

le 03.08.12 21:42
bonjour,

Enfaite je suis tombé sur plusieur forum ou des gents on vu la meme chose que nous des flaches de martien photographe tembien on fait la Une dans les sous sol de mars XD.Je blague car a chaque site une réponse differente au phénomene -_-

http://www.cidehom.com/question.php?_q_id=4207

j'en et trouvé d'autre mes je trouve plus les liens XD.

bonne soirée
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Pat41
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Ovnis Re: 2012: Le 04/07 vers 23h30 - observation ....mais de quoi?

le 04.08.12 20:51
Bonjour Vigilman30

Je n'ai pas dis que ce que tout ce que vous avez observé était des satellites, puisqu'il y a, un moment donné, 2 flashes en même temps! Je n'ai pas d'explication logique...

Cordialement
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