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Ovnis Autres hypothèses que les engins "tôles et boulons"

le Mer 04 Juil 2012, 13:02
Rappel du premier message :

Salut,

Alors en parcourant le forum on tombe parfois sur l'expression "la théorie des engins "tôles et boulons" ". Alors détromper moi si je me trompe (mais ne me déraisonner pas si j'ai raison !), mais je crois comprendre par "tôle et boulon" un engins fabriqué. Pas forcément sur Terre. Un engins fabriqué et fait de matière "ordinaire".
Mais alors je suis curieux de savoir quels sont les autres hypothèses ?
Des engins "tôle et boulons" par opposition à quoi ?

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Ovnis Re: Autres hypothèses que les engins "tôles et boulons"

le Dim 26 Nov 2017, 11:16
@Loreline a écrit:Désolée ! j'ai rectifié

Egalement  Wink

@Loreline a écrit:

Edit : Vous parlez d'une impasse mais si l'on suit votre raisonnement Patrice Seray et Francine Cordier (pardon pour le lapsus)  aboutissent à la même conclusion que vous ; "tout se passe dans la tête"  ..Cela fait des millénaires que l'on parle de la  "Conscience" celle qui est universelle et à laquelle notre propre conscience  est reliée... qu'importe la forme qu'elle prend !..... qu'importe le nom qu'on lui donne !
C'est une chose qui est parfaitement identifiée...pas prouvé mais elle a une identité !

Des choses se passe dans la tête mais pas au même niveau, ce ne sont pas les mêmes interprétations, conclusions. Eux s'arrêtent à l'HSP et tout ce bastringue basé sur les croyances populaires, de la poudre de perlimpinpin pour expliquer les cas le plus rationnellement possible. Ici c'est d'une toute autre dimension dont-il s'agit en partie développée par la parapsychologie. Mais eux ne veulent pas en entendre parler puisqu'il s'agit de pseudo sciences.

Avant d'obtenir de la vraie science, il faut passer par des expériences, ces expériences nous sont rapporter par des milliers de témoins dans le monde, il faut croiser des informations, expérimenter encore et encore, pour au final valider le truc. Les neurochirurgiens apportent les premiers éléments, ils ont suffisamment suivis de patients ayant passés par des EMI ou SHC. Ceux qui ont expérimentés  l'Ayahuasca apportent d'autres éléments. Les recherches menées dans les sciences quantiques, sur l'accélérateur de particules en Suisse et dans le cosmos en apporteront d'autres encore... Tout ceci mis bout à bout aura un dénominateur commun, la certitude absolue de la découverte de monde parallèles et d'une vie à part entière.

@Loreline a écrit: Je crois qu'il vaut mieux que vous laissiez tomber le "tôle et boulons" comme vous le dites avec un sens de la dérision qui n'est pas sans rappeler nos voisins US, Laissez le tomber tant qu'on n'en sait pas plus.

Car il n'est pas besoin de le remplacer... on ne remplace pas ce qui n'existe pas
Mais !   s'il existe !..vous avez tout faux !
Sauf si vous regardiez les choses en face et reconnaissez que vous vous passionnez pour le paranormal, notre bon vieux paranormal qui a fait nos délices et nos terreurs et qui est rempli de chars volants lumineux et d'êtres extraordinaires mi-anges mi-monstres.


Si "nuts & bolt" il y a, il est Américain (ou allié), les projets noirs existent, il ne s'agit pas de chimères, mais là on pourra parler de méprises.
Quand au paranormal, il faut revoir tout ceci de manière totalement différente, bien souvent c'est pris au premier degré et c'est ainsi que prospèrent tout un tas de charlatans.

@Loreline a écrit:Mais on peut aussi envisager des vaisseaux extra -terrestres attirés par ces étranges plasmas intelligents et ces êtres extraordinaires à l'imagination si fertile le tout entre quelques émanations géologiques issues de la dérive de nos continents, d'avions dernier modèles, de satellites par centaines et autres bizarreries festives envahissantes.

Raison de plus pour s'y intéresser vraiment par une sérieuse étude scientifique de terrain, soit près 50 sites identifiés dans le monde comme présentant des anomalies permanentes actuellement.

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Ovnis Re: Autres hypothèses que les engins "tôles et boulons"

le Dim 26 Nov 2017, 11:16
@Alain.M a écrit:

Pour cela, il faudrait débunker tous les témoignages avec traces radar.
Et les expériences secrètes de l'Armée et de l'Industrie ? nous ne pouvons pas en faire l'impasse. Et les traces laissées par des phénomènes naturels ? comme un impact de la foudre par exemple
quand à changer de paradigme pour prendre le leur, apparemment ils sont dans une impasse comme le dit bien Eric Zürcher...Quand aux phénomènes les plus étranges..nos mythologies dont s'est inspiré la SF font preuve de bien plus d'étrangeté

Cordialement

Edit : Polyèdre je te cite

"Raison de plus pour s'y intéresser vraiment par une sérieuse étude scientifique de terrain, soit près 50 sites identifiés dans le monde comme présentant des anomalies permanentes actuellement."


Là ! je suis tout à fait d'accord et il faudrait aussi adapter la Science  actuelle qui a été conçue pour fabriquer  notre monde moderne. Il faudrait l'adapter  car on se rend compte avec les désastres qu'elle provoque qu'elle n'est plus adaptée à ses propres découvertes ou, plutôt, qu'elle n'est plus en phase avec l'être humain.
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Ovnis Re: Autres hypothèses que les engins "tôles et boulons"

le Mar 28 Nov 2017, 23:12
Ce qui m'amène à placer ces idées développées une fois de plus par Massimo Teodorani (texte un peu revu et corrigé).

"Pour conclure sur la vraie nature de ces phénomènes, une fois les photos réalisées, nous devrions balayer la zone avec une caméra infrarouge thermique tout en continuant de prendre de nouveaux clichés afin de vérifier si les choses que nous n'apercevons pas à l'oeil nu existent vraiment. Nous pourrions nous aider à d'un magnétomètre, d'un détecteur de micro-ondes ainsi qu'un récepteur dans les basses fréquences. De cette façon, il serait possible d'obtenir de véritables mesures scientifiques, car si vous, vous arrêtez aux photos parce qu'elles sont étranges et inexplicables, vous restez dans le flou total.

De la nature de ces phénomènes, nous ne connaissons pratiquement rien, mais il est pas exclu que dans un proche avenir, nous décidions de prendre des mesures systématiques (nous avons toutefois besoin d'un financement adéquat). Si cela ne se produit pas, alors nous continuerons de ronchonner avec des explications mystiques".


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Ovnis Re: Autres hypothèses que les engins "tôles et boulons"

le Mer 29 Nov 2017, 21:30
@Polyèdre57 a écrit:Ce qui m'amène à placer ces idées développées une fois de plus par Massimo Teodorani (texte un peu revu et corrigé).

"Pour conclure sur la vraie nature de ces phénomènes, une fois les photos réalisées, nous devrions balayer la zone avec une caméra infrarouge thermique tout en continuant de prendre de nouveaux clichés afin de vérifier si les choses que nous n'apercevons pas à l'oeil nu existent vraiment. Nous pourrions nous aider à d'un magnétomètre, d'un détecteur de micro-ondes ainsi qu'un récepteur dans les basses fréquences. De cette façon, il serait possible d'obtenir de véritables mesures scientifiques, car si vous, vous arrêtez aux photos parce qu'elles sont étranges et inexplicables, vous restez dans le flou total.

De la nature de ces phénomènes, nous ne connaissons pratiquement rien, mais il est pas exclu que dans un proche avenir, nous décidions de prendre des mesures systématiques (nous avons toutefois besoin d'un financement adéquat). Si cela ne se produit pas, alors nous continuerons de ronchonner avec des explications mystiques".

Quelque chose dans ce genre ?



Julien
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Ovnis Re: Autres hypothèses que les engins "tôles et boulons"

le Mer 29 Nov 2017, 22:23
Nous avons beau évoquer ce genre de recherches, pourtant nécessaire pour contrer les mythes et croyances, rien n'y fait, les sceptiques continuent de rester sagement dans leurs coquilles ... vides mki^mp

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Ovnis Re: Autres hypothèses que les engins "tôles et boulons"

le Mer 18 Juil 2018, 11:58
Bonjour
Nous avons quand même des traces sur les végétaux que nous n'arrivons pas à expliquer et pas seulement dans les cas de l'Amarante et de Trans en Provence..avec témoignage de l'action  d'un engin étrange venu "du haut"  relaté par un, voir plusieurs témoins.

Il va peut-être falloir les expliquer ce que tente de faire Jacques Vallée : https://www.forum-ovni-ufologie.com/t21527-jacques-vallee-sa-prochaine-conference-a-paris?highlight=jacques+vall%C3%A9s

Cordialement
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Ovnis Re: Autres hypothèses que les engins "tôles et boulons"

le Mer 18 Juil 2018, 12:14
Les analyses sur le cas de l'amarante sont incomplètes. La gendarmerie n'est pas formée pour recueillir des échantillons et surtout pourvoir les conserver dans de bonnes conditions. Tout ce qui a pu être récolté à l'époque (échantillons de terre, végétaux ou traces) ont étés fait

Aujourd'hui le protocole est très certainement plus stricte (méthode scientifique oblige).

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Ovnis Re: Autres hypothèses que les engins "tôles et boulons"

le Mer 18 Juil 2018, 12:23
Polyèdre

 Il y a le cas de Landévénec le 20 mai 1974 qui a été fait sérieusement mais étrangement personne n'en  parle, il est pourtant remonté par un député du Finistère jusqu'au ministère de la Défense  qui l'a transmis au Ministère de l'Industrie et de la recherche qui garde les échantillons "Top Secret" : 

http://www.ufo-science.com/ufoscience/fr/telechargements/pdf/landevennec.pdf

Robert Roussel n'en parle pas dans son livre bien qu'il s'étende longuement sur le cas de l'Amarante
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Ovnis Re: Autres hypothèses que les engins "tôles et boulons"

le Mer 18 Juil 2018, 12:30
@Loreline a écrit:Polyèdre

 Il y a le cas de Landévénec le 20 mai 1974 qui a été fait sérieusement mais étrangement personne n'en  parle, il est pourtant remonté par un député du Finistère jusqu'au ministère de la Défense  qui l'a transmis au Ministère de l'Industrie et de la recherche qui garde les échantillons "Top Secret" : 

http://www.ufo-science.com/ufoscience/fr/telechargements/pdf/landevennec.pdf

Robert Roussel n'en parle pas dans son livre bien qu'il s'étende longuement sur le cas de l'Amarante

Un cas comme celui-ci, s'il n'est pas écarté pour raison autre qu'ufologique, devrait être un terrain d'investigations accessible pour Sigma 2.

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Ovnis Re: Autres hypothèses que les engins "tôles et boulons"

le Mer 18 Juil 2018, 13:31
C'est important car on peut aussi supposer que c'est le résultat d'essais militaires ou  industriels
ce qui peut permettre de faire la différence : Ovnis ou recherches secrètes de nos dirigeants..
car il y a aussi le cas de Port Kerdruc en Nevez en septembre 1975 qui a aussi fait l'objet d'une communication aux Ministères de la Défense et de l'industrie en Aout 1976
Voici ces cas : 

Dans les deux cas, des lumières blanches éblouissantes laissant des traces anormales sur végétaux (ici fougères et herbes)...tout au bout de la Bretagne dans des coins discrets (du moins à l'époque)
 L'un, l'observation de Landévénnec,  non loin de Brest - mais pas à côté quand même - de l'Ile Longue (base de sous marins porteurs de missiles nucléaires)  et de la base aéronavale de Landivisiau

l'autre, l'observation de Nevez non loin de Lorient - pas trop proche non plus-  de sa base de sous marins et de la base aéronavale militaire de  Lann Bihoué

Il y a d'autres cas....

Témoins non anonymes, comptes rendus minutieux de ces cas faits par des enquêteurs sérieux de l'époque...

Il y a de quoi faire  Wink

Cordialement
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Ovnis Re: Autres hypothèses que les engins "tôles et boulons"

le Lun 14 Jan 2019, 22:30
Réputation du message : 50% (2 votes)
Je trouve que les théories autre que tôles et Boulons flirtent avec le spirituel et la religion.

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Ovnis Re: Autres hypothèses que les engins "tôles et boulons"

le Lun 14 Jan 2019, 23:00
Ah ça ! oui !
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Ovnis Re: Autres hypothèses que les engins "tôles et boulons"

le Lun 14 Jan 2019, 23:32
@Benjamin.d a écrit:Je trouve que les théories autre que "tôles et boulons" flirtent avec le spirituel et la religion.

C'est une récupération simpliste, le côté négatif qui pourri le milieu. Il est possible de s'en affranchir pour qui sait manier le vocabulaire ad-hoc. Il ne faut pas croire, il y a de la science (pseudoscience pour qui vous savez), qui se cache derrière, tout ceci demande d'être affiné, nous en sommes qu'au début.

Il n'est pas nécessaire d'évoquer les autres théories, puisque les tenants "tôle et boulons sont également taxés de "croyants" par les ultra sceptiques de manière historique. Le côté "religion" ou "spirituel" est assaisonné à toutes les sauces...

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Ovnis Re: Autres hypothèses que les engins "tôles et boulons"

Hier à 07:31
Réputation du message : 0% (1 vote)
@Benjamin.d a écrit:Je trouve que les théories autre que tôles et Boulons flirtent avec le spirituel et la religion.

C'est aussi juste de dire ça que de dire que la théorie des univers multiples est non scientifique et flirte avec le spirituel!

Les théories autres que tôles et boulons ainsi que celle d'univers multiples provoqueraient plutôt une blessure narcissique?

Laissons Aurélien Barrau nous expliquer tout ça, il le fait si bien  rire

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Ovnis Re: Autres hypothèses que les engins "tôles et boulons"

Hier à 07:46
@Polyèdre57 a écrit:
@Benjamin.d a écrit:Je trouve que les théories autre que "tôles et boulons" flirtent avec le spirituel et la religion.

C'est une récupération simpliste, le côté négatif qui pourri le milieu. Il est possible de s'en affranchir pour qui sait manier le vocabulaire ad-hoc. Il ne faut pas croire, il y a de la science (pseudoscience pour qui vous savez), qui se cache derrière, tout ceci demande d'être affiné, nous en sommes qu'au début.

Il n'est pas nécessaire d'évoquer les autres théories, puisque les tenants "tôle et boulons sont également taxés de "croyants" par les ultra sceptiques de manière historique. Le côté "religion" ou "spirituel" est assaisonné à toutes les sauces...

@+

C'était volontairement provocateur

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