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Ovnis Autres hypothèses que les engins "tôles et boulons"

le Mer 04 Juil 2012, 13:02
Rappel du premier message :

Salut,

Alors en parcourant le forum on tombe parfois sur l'expression "la théorie des engins "tôles et boulons" ". Alors détromper moi si je me trompe (mais ne me déraisonner pas si j'ai raison !), mais je crois comprendre par "tôle et boulon" un engins fabriqué. Pas forcément sur Terre. Un engins fabriqué et fait de matière "ordinaire".
Mais alors je suis curieux de savoir quels sont les autres hypothèses ?
Des engins "tôle et boulons" par opposition à quoi ?

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Hocine
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Ovnis Re: Autres hypothèses que les engins "tôles et boulons"

le Mer 22 Fév 2017, 17:28
Bonsoir

 Je pense qu’un dirigeable est facilement identifiable, et en plus de cela, ce n’est pas tous les pays au monde ou les dirigeables évoluent, là ou je vu ces ovnis, c’est un pays qui n’a rien avoir avec des dirigeables.

Ce que j’ai vu, se sont des engins de formes qui n’ont rien avoir avec des ballons dirigeables, ces ovnis de forme triangulaire observés à quelques dizaines de mètres du sol,  l’un qui disparait instantanément sur place dans le ciel, quelque temps après un autre avec trois points lumineux en forme triangulaire ,qui était très proche du sol, il volait lentement dans le ciel , son vol variait en attitude suivant le relief du sol, colline et montagne .

Un autre ovni de forme sphérique argentée, traversa le ciel pour disparaitre dans un nuage.

Un ovni en forme cylindrique ou cigare volant d’une longueur de 20 m environ traversa le ciel lentement pour y aller devant un autre ovni lumineux orange qui était stationnaire là dans le ciel et ce dernier m’a semblé qu’il attendait  l’ovni en forme de cigare volant, qui passa devant lui et tous les deux partirent ensemble l’un derrière l’autre vers le nord .

Un ovni en forme de toupie mécanique géante, qui était là, immobile dans le ciel, et puis il a disparu de là, pour y être observé à un autre point dans le ciel à prés de 80 km de là, par d’autres témoins dans la même nuit .

Un autre ovni qui dégageait une sorte d’une lumière devant lui dans le ciel ,et même il m’a semblé qui la projetait aussi derrière lui.

Un ovni qui tomba verticalement du ciel avec une très grande vitesse vers le sol avant de disparaitre à quelques centaines de mètres du sol .

Il y avait aussi d’autres phénomènes observés aussi dans le ciel.

Trois boules lumineuses rouges qui tombaient lentement du ciel vers le sol, deux, elles avaient disparues, elles m’étaient cachées par un bloc d’immeubles, la troisième amorça un virage pour disparaitre à l’horizontale vers une direction dans la nuit .

A 40 km de là, des autres boules lumineuses que je viens de d’écrire ci dessus, une autre boule lumineuse rouge tombait lentement du ciel, elle se dirigeait vers la mer à quelques 200 ou 300 m du rivage, sa chute dans l’eau, elle nous a était cachée par un monticule de terre, nous étions ce jour là deux témoins.

Un jour, c’était une sorte d’un couvercle géant en plein ciel de plusieurs km de diamètre ,il était sombre ,mais on voyait la lumière du soleil qui filtrait de l’intérieur de ce cercle gigantesque ,il était incroyablement rond ,comme si une machine la rendu parfaitement usinée rond , on ne voyait pas l’autre coté de cercle ,on y voyait qu’une partie ,je n’est rien vu de gigantesque dans ma vie semblable à ce cercle géant dans l’intérieur était sombre ,nous étions des centaines de témoins ,ils ont mis ça sur le compte d’un phénomène atmosphérique , j’ai cherché partout dans les forums et dans les informations sur une affaire d’un cercle gigantesque sombre de semblable ,je n’est rien trouvé ,aucune information , s’il a été observé le même cercle dans un autre endroit dans le monde .

C’était un  ami à quelques km de mon domicile, qui me téléphona d’y aller à l’extérieur et de voir ce phénomène dans le ciel, mon fils a filmé avec son portable ce phénomène en plein jour, mais les images n’étaient pas bien exploitables. Je répète c’était la chose la plus gigantesque que j’ai vu dans ma vie, elle resta là un long moment avant de disparaitre.

J’ai vu un aussi un jour, moi et d’autres personnes dans un autobus, une sorte d’une installation « fantôme » dans le ciel, elle s’étalait sur une distance de plus d’un km, elle était là dans le ciel d’une région presque désertique.

Il y avait d’autres phénomènes et d’autres ovnis lumineux aussi, tout cela à commencé pour moi depuis l’année 1959, et mon « affaire » avec ces objets volants , ça n’a pas débuté par des observations dans le ciel, ces par d’autres choses, et là, c’était une autre histoire, et elle n’avait rien avoir avec une affaire de ballon dirigeable.
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martin
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Ovnis Re: Autres hypothèses que les engins "tôles et boulons"

le Mer 22 Fév 2017, 17:49
Inutile de se chamailler sur un sujet ou personne n'a la réponse au problème posé, moi je penche sans être sûr pour la réponse tôle et boulon mais, sans avoir la moindre preuve de se que j'avance.

Dans le sujet posé, toutes les hypothèses peuvent avoir un sens de vérité.
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martin
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Ovnis Re: Autres hypothèses que les engins "tôles et boulons"

le Mer 22 Fév 2017, 18:04
Salut ncc 1701,

Prendre un dirigeable pour un ovni tu pousses le bouchon un peut loin, de plus le vole de dirigeable ne doit pas être aussi fréquent de nos jours, et ils sont attachés au sol pour ceux qui diffusent de la pub.

Par contre, je suis d'accord avec toi lorsque tu soulignes a Hocine que, le terme tôle et boulons est une image du phénomène, en effet nous ne connaissons pas la structure des ovnis pas plus que la propulsion de ces engins, même si l'inversion gravitationnelle semble être une hypothèse plausible.

Bref, nous avons encore beaucoup de grand a moudre, pour avoir un éclairage parfaitement crédible.
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martin
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Ovnis Re: Autres hypothèses que les engins "tôles et boulons"

le Mer 22 Fév 2017, 18:04
Salut ncc 1701,

Prendre un dirigeable pour un ovni tu pousses le bouchon un peut loin, de plus le vole de dirigeable ne doit pas être aussi fréquent de nos jours, et ils sont attachés au sol pour ceux qui diffusent de la pub.

Par contre, je suis d'accord avec toi lorsque tu soulignes a Hocine que, le terme tôle et boulons est une image du phénomène, en effet nous ne connaissons pas la structure des ovnis pas plus que la propulsion de ces engins, même si l'inversion gravitationnelle semble être une hypothèse plausible.

Bref, nous avons encore beaucoup de grand a moudre, pour avoir un éclairage parfaitement crédible.
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Ovnis Re: Autres hypothèses que les engins "tôles et boulons"

le Mer 22 Fév 2017, 18:46
Bonjour,

J'ai eu la chance de pouvoir observer deux phénomènes étranges il y a quelques années, et qui pourraient peut être aider à mieux définir la différence: tole et boulons / autre chose  

Le premier est une "boule de foudre / foudre en boule " qui m'est passée entre les jambes le long d'un fil électrique au sol un soir de très gros orage en 1976

- boule lumineuse d'une trentaine de cm sans plus de consistance apparente qu'une flamme ou qu'une boule de gaz enflammée

Le second etait : deux sphères blanchâtres / crème de la taille apparente d'une voiture à la même distance et qui volaient un peu plus haut que le sommet des arbres en suivant une rivière, vol en formation decalée sur le coté et en hauteur, et à distance constante.

- Aspect lisse d'un materiau metallique, plastique ou autres peint sans trace de jonction de plaques quelconques, teinte satinée / mat
- La "materialité" et la forme spherique prouvées par le reflet du soleil couchant sur la surface, ainsi que par l'ombre en croissant de lune des objets sur eux même
-aucun doute possible sur le coté physique /materiel de ces deux spheres

Ces spheres sont certainement ce que l'on peut qualifier, à mon avis, de : tôles et boulons comparativement à la boule de foudre
Il me semble qu'il en existe des quantités d'observation (objets du même genres pas systématiquement sphériques !) donc il serait difficile de refuter l'aspect tôles et boulons sans renier une grande partie des observations jusqu'à ce jour.

Que l'on ne comprenne pas leurs lois de physique utilisées, leurs matériaux, conception, etc ( peut être même organique ? pourquoi pas?) est plus vraisemblable .

Il nous reste surement encore plus de choses à apprendre que nous n'en savons dans tous les domaines.

A mon humble avis !


Dernière édition par Thierry-B le Mer 22 Fév 2017, 18:50, édité 1 fois (Raison : complement de texte)
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Ovnis Re: Autres hypothèses que les engins "tôles et boulons"

le Mer 22 Fév 2017, 19:31
Moi je reste très tôles et boulons ,je garde l'esprit ouvert certes mais je suis plus dans l'idée que pour le mouvement à grande vitesse l'ovni puisse changer d'état de matière.

nous en connaissons beaucoup (de changement d'état) mais peut être pas tous .

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Hocine
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Ovnis Re: Autres hypothèses que les engins "tôles et boulons"

le Mer 22 Fév 2017, 19:53
Mais oui, tôles et boulons n’est qu’une façon « imagée » du phénomène ovni, personne ne peut avancer la nature d’une structure d’un ovni, de quoi est elle formée, mais ça n’empêche d’avancer des points de vues , s’il nous semble par là, que ces ovnis avec le temps, ils dégagent des indices, surtout là, ou il y a là une répétition d’observations de ces étranges engins dans le ciel , et là on est plus « calmement » à noter des détails surprenants sur leurs formes ,sur leurs modes de voler , sur leur habitude de voler suivant presque un même couloir dans le ciel ,de ces ovnis de différentes formes ,même attitude dans le ciel pour la plupart d’eux ,et bien d’autres choses qui me semble ont un lien avec ces ovnis .

Oui, au bout d’observations d’un  peu plus de 57 ans, je crois qu’on peut savoir des choses sur ces ovnis.
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Ovnis Re: Autres hypothèses que les engins "tôles et boulons"

le Jeu 23 Fév 2017, 05:19
Bonjour

Ce que j’aimerais savoir, c’est si les autres hypothèses, surtout celles incluant la conscience, ont véritablement progressées ?  


Parce que ça fait un petit moment que certains bossent dessus, ces derniers devraient donc avoir obtenus quelques résultats maintenant... Je parle principalement pour les hypothèses où la conscience permet de mettre en relation les extraterrestre et certains de nos congénères. Car il me semble que de travailler par exemple, avec des gens qui côtoient souvent ces objets, ça doit être facile d’en approcher ou d’en filmer... Et certains travaillent même avec des personnes directement en contact avec des ET’s... Là ça devrait rapidement être payant ! Je veux dire, c’est tout de même franchement pratique pour obtenir des preuves, quand on peut demander à des contactés, de demander à leur contact “ET”, de venir se poser à tel endroit avec leur ovni, ou de dévoiler telle technologie etc...

D'ailleurs, c’est un peu comme avec les vies antérieures ça... On devrait pouvoir avoir facilement des preuves. Puisqu’il devrait suffire de demander, comment les pyramides ont été faites ou demander où est caché telle pièce historique etc etc...

Après, comme je le disais dans le sujet sur F.Bonvin, certaines hypothèses seront quasiment impossibles à établir. Du moins il me semble... Car comment prouver que Gaïa ou un supposé système de contrôle, essaie de nous contrôler justement ? Alors, on pourrait peut être arriver à prouver qu’une certaine partie de ces gens là subissent vraiment une certaine influence ou que quelque chose agit sur eux... Mais de là à savoir qui le fait, ça c’est une autre histoire ! Puis il pourrait y avoir un simple déclencheur (je sais pas de quelle nature) et ça pourrait être la psyché humaine qui ensuite ferait le reste...


Mais le plus difficile -comme Irvin l’a précédemment fait remarquer- c’est d’arriver à séparer les personnes qui délirent, des personnes véritablement touchées par le phénomène. Ça c’est une tâche sacrément complexe ! Mais pour info, ce sont des questions légitimes que je me pose, ça n’a rien de sarcastique... Parce qu’on sait aujourd’hui que le phénomène ovni a eu quelques répercussions sur l’homme, il nous a influencé. Bien sûr, il serait difficile de déterminer jusqu’à quel point. Mais on peut supposer qu’une ou des civilisations avancées, qui nous étudieraient depuis très longtemps, pourraient vouloir pousser l’influence plus loin... Et il pourrait y avoir de nombreuses raisons à ça. Pour le faire, elles pourraient très bien passer par des moyens psychologiquement intrusifs... Mais idem, si on ne leur demande pas carrément, ça va être difficile à déterminer ou même à prouver, non ?  




Nycolas: J'espère que ce n'est pas de mon fait, ta décision de lâcher le sujet ? Car je sais que je peux parfois être un peu direct mais je n'ai pas l'impression de t'avoir malmené. Puis mon message répondait à ta question mais ne te visait pas spécialement. Je sais que si l'HET te laisse froid, tu ne le rejettes pas non plus. Enfin je faisais surtout allusion aux trolls qui ne font que passer ! Ceux qui nient entièrement le phénomène, comme ceux qui pensent que c'est dieu qui nous met à l'épreuve.

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Ovnis Re: Autres hypothèses que les engins "tôles et boulons"

le Jeu 23 Fév 2017, 08:55
@martin a écrit:Salut ncc 1701,

Prendre un dirigeable pour un ovni tu pousses le bouchon un peut loin, de plus le vole de dirigeable ne doit pas être aussi fréquent de nos jours, et ils sont attachés au sol pour ceux qui diffusent de la pub.

Par contre, je suis d'accord avec toi lorsque tu soulignes a Hocine que, le terme tôle et boulons est une image du phénomène, en effet nous ne connaissons pas la structure des ovnis pas plus que la propulsion de ces engins, même si l'inversion gravitationnelle semble être une hypothèse plausible.

Bref, nous avons encore beaucoup de grand a moudre, pour avoir un éclairage parfaitement crédible.
Bah non martin je pousse pas le bouchon...quand tu es à plusieurs kms va faire la différence toi lol 

tu ne perçois aucun détail, juste une forme oblongue qui se détache de l'horizon, les amarres..!?! tu ne les perçois pas non plus et des dirigeables ont en voit pas tous les 4 matins...donc m'a première réaction a été de "m'imaginer" être en présence d'un ovni !! 

ce qui prouve une chose, on peut se faire avoir très facilement et pourtant je suis quelqu'un de prudent dans mes analyses et qui gardent la tête froide ! 

mais si ce jour là, je n'avais pas quitté l'autoroute pour me rapprocher, je croirai sans doute aujourd'hui avoir aperçu un énorme ovni et j'en témoignerai !! et c'est bien pour ça que je me méfie des témoignages civils car malgré notre bonne foi, on peut se faire facilement abusé par nos propres sens !!
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Ovnis Re: Autres hypothèses que les engins "tôles et boulons"

le Jeu 23 Fév 2017, 14:35
Ton opinion est tout a fait honorable ncc 1701-d, nous pouvons en effet nous abuser par nos propres sens. hreh fbzae
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Ovnis Re: Autres hypothèses que les engins "tôles et boulons"

le Jeu 23 Fév 2017, 18:34
Un de mes amis, grand neurologue Français, avec lequel j'abordais de temps en temps ce sujet HET/Ovni, me disait sans ambages que "c'est toi qui projette par la force de ton esprit ces images qui ne sont que des leurres d'une imagination trop fertile. Elles n'existent pas dans la réalité du monde physique." Il dit: "Si une personne voit un ovni, alors des milliers vont en voir partout les jours suivants. Ce qui montre que le cerveau humain est capable de se leurrer lui-même. Ce sont des hallucinations collectives, ou individuelles." Quant à l'aspect purement délirant, je ne pense pas qu'il y ait beaucoup de types malades mentaux dans les hôpitaux d'aliénés qui soient devenus fous à cause de leur passion pour l'ufologie. 
Tôle et boulons ou pas, le mystère reste entier. Comme le dit Tiko, il y a un rapport avec la conscience. +++
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Ovnis Re: Autres hypothèses que les engins "tôles et boulons"

le Jeu 23 Fév 2017, 19:11
C'est la fameuse thése sociopsichologique tant apprécié du milieu sceptique a tendance fanatique  uy
Bien pratique pour expliquer tout ce qui ne leur conviens pas...
mais pour le coup c'est un peut hors sujet

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Ovnis Re: Autres hypothèses que les engins "tôles et boulons"

le Jeu 23 Fév 2017, 19:36
@ Tiko bonsoir

Quant à un contacté, même s’il racontera son aventure avec des E.T. mais, il ne pourra fournir des preuves à vérifier, surement son contact avec ses êtres, ne se fera pas dans un lieu fixe dans le ciel ou sur le sol terrien , il ne peut fournir des preuves sans  domiciliation fixe de ces extraterrestres pour y aller vérifier ses dires.

Et puis un contacté sans fort bagages scientifiques, je ne sais là, s’il va comprendre assez ce qu’il verra chez ces E.T. pour aller le raconter.

Sans être contacté, mais comme un simple « spectateur »  on pourra voir les choses pas de très loin, mais sans se mêler de leur affaire, je voulais dire par là, que pour les preuves sérieuses, elles ne seront pas faciles à divulguer, il ferait bon de ne pas se mêler si des E.T. « travaillent » avec des terriens dans un « lieu » fixé au sol.

Bon ce n’est là , qu’un simple point de vue ,et je ne sais si je me suis fait comprendre .
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Charles1960
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Ovnis Re: Autres hypothèses que les engins "tôles et boulons"

le Jeu 23 Fév 2017, 20:36
Bonsoir,

En ce qui me concerne je considère que l'HET n'est plus une simple hypothèse mais une composante d'un ensemble certainement vaste de phénomènes liés à l'univers lui-même qui nous étonne toujours à chaque avancées et découvertes scientifiques.

J'ai choisi de partir du postulat qui consiste à me dire que si je décidais de nier l'HET, ce qui serait impossible pour moi, reviendrait à me dire que je nierais la vie sur ma propre planète, ce qui est aussi impossible à l'évidence.

Je suis et nous sommes probablement exogènes pour d'autres civilisations qui comme nous se posent la même question car j'ai comme l'impression qu'elle se pose dans tout l'univers aussi.

Je pense donc et bien sûr cela n'engage que moi, que l'univers étant quelque chose de tellement vaste et riche, que nos questions se reproduisent autant de fois qu'il y de mondes habités à un stade d'évolution ne permettant pas encore les voyages spatiaux.

Je ne dissocie pas les différents phénomènes car je considère que je n'en suis pas capable compte tenu de mes connaissances et de mon appartenance à une civilisation en pleine évolution tellement jeune en comparaison toujours à notre univers. 

Alors je me dis qu'il y a vraisemblablement des vaisseaux spatiaux de type "tôles et boulons" pour reprendre l'expression qui me semble néanmoins manquée de panache, et qu'il y a aussi d'autres hypothèses comme des vaisseaux plutôt à composantes biomécaniques ou même organiques, et certainement ce que je ne peux imaginer compte tenu de ce que ma vie terrestre me limite à priori.

Je pense que l'ouverture d'esprit à 360° sur ce sujet me convient parfaitement car je n'arrive pas à percevoir le phénomène dans sa totalité tellement il me semble vaste et illimité comme l'est l'univers.
Yvon Cédric
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Autres hypothèses que les engins "tôles et boulons" - Page 10 Empty

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Ovnis Re: Autres hypothèses que les engins "tôles et boulons"

le Ven 24 Fév 2017, 09:18
@Øktave a écrit:
Mais alors je suis curieux de savoir quels sont les autres hypothèses ?
Des engins "tôle et boulons" par opposition à quoi ?

En opposition a véhicules vivants voir biologiques. (ex: farscape)
En opposition a véhicules spirituels (ex: religion)
En opposition a véhicule composé d'autre chose que de métériaux (ex: imagine un véhicule composé de liquides maintenu par champs de force capablres d'absorber des projectiles)
En opposition a des véhicules météoriques (ex: théorie sur la fertilisation de la terre, voir les projectiles des aliens dans Space Battleship Yamato )
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