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Ovnis Re: 2010: le 12/12 à 11h30 - RR1 - Diurne - Engin forme changeante - Nice (06)

le Mar 26 Juin 2012, 18:55
Bonjour Verveine

je suis d'accord pour le principe de la sublimation, mais là le phénomène n'existe qu'au centre de la vidéo. La traînée est coupée comme masquée. elle existe avant et après, sans tenir compte du temps écoulé. en général elle disparaît progressivement ,...

Cordialement
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Alain.M
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Ovnis Re: 2010: le 12/12 à 11h30 - RR1 - Diurne - Engin forme changeante - Nice (06)

le Mar 26 Juin 2012, 19:14
@Verveine a écrit:
Celà dit comme le dit Alain , l'ensemble constitue un extraordinaire témoignage, même si le PDA n'a apparemment rien vu... Je pense qu'une analyse video peut peut être révéler qquechose.

L'histoire du décalage des commentaires ajoute encore à l'étrangeté de l'observation.

Après une stabilisation rapide de la vidéo, je ne vois rien qui "bouge" dans la zone suspecte...
J'ai essayé d'étudier le montage audio "il monte lentement... lumière orange", et c'est effectivement étrange. Le temps entre les 2 phrases est très court et laisse à peine le temps d'une respiration.
Alors j'ai filtré le son pour obtenir uniquement les basses fréquences (celles notamment dégagées par les moteurs de l'avion), et j'ai l'impression que quelque 10ièmes de secondes avant "là , y'a", j'entends un regain de basses, comme si l'avion s'était soudainement rapproché du micro, ou comme si il remettait tout simplement les gaz. Mais ça peut être autre chose : un coup de vent, un camion, etc...


A.
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Ovnis Re: 2010: le 12/12 à 11h30 - RR1 - Diurne - Engin forme changeante - Nice (06)

le Mar 26 Juin 2012, 19:34
@Pat41 a écrit:
je suis d'accord pour le principe de la sublimation, mais là le phénomène n'existe qu'au centre de la vidéo. La traînée est coupée comme masquée. elle existe avant et après, sans tenir compte du temps écoulé. en général elle disparaît progressivement ,...

J'ai devant chez moi une zone de courants d'air chauds, je pense : dès qu'un petit nuage passe dans cette zone, il disparait, puis réapparaît à côté Suspect
J'ai observé ce phénomène à des moments différents, et je pense que c'est très naturel.
Moi ça me choque pas qu'une seule partie de la traînée soit touchée par la sublimation.

Une piste technologique concernant le fait que l'objet n'apparaisse pas sur la vidéo :
https://www.dailymotion.com/video/xa9kuk_decouverte-de-l-invisibilite-par-de_tech
Les Japonais comptent rendre les voitures transparentes de l'intérieur afin que les conducteurs puissent voir le bord de la route et les angles morts.

A.
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Ovnis Re: 2010: le 12/12 à 11h30 - RR1 - Diurne - Engin forme changeante - Nice (06)

le Mar 26 Juin 2012, 20:00
Bonjour Jsimoni...

bon je respecte tout à fait ton point de vue sur l'observation et sur le fait que cela puisse être une méprise avec un avion...

Mais très sincèrement je sais sans aucun doute ce que j'ai vu... et en aucun cas un avion, quelque soit l'angle... en fait je ne suis pas ici pour tirer un doute sur ce que j'ai vu, mais bien pour partager une expérience... cette observation à été longue, de très près... je n'ai aucun doute... 0% de chance pour l'avion ou quoi que ce soit d'autre d'humain, et certainement pas un phénomène naturel... il n'y a que quelques secondes vers la fin ou je vois comme l'arrière d'un avion de chasse, et la description du voisin pour le même moment... les condition d'observation avec les jumelles dans une main et le pda dans l'autre c'est certain c'est pas le top, mais cela ne justifie pas une méprise pareil...Quand fait qu'il n'y ai rien sur le film... il y a de très nombreuse observation sans contreparties visuelle, et le contraire également...

Je respecte ton analyse, mais je ne la partage pas...

Je dois vraiment préciser que je ne cherche à convaincre personne... j'ai passé cette phase... du reste je n'ai rien à gagner ou a perdre si on me crois ou pas...je partage juste l'info du mieux que je peux et chacun ensuite est en droit de penser ce qu'il veux...

Par contre personne ne pourra me convaincre que ce que j'ai vu n'était pas réel et exotique...

Je comprend les réticences de certains et je comprends bien que vous pensez qu'une telle démarche n'est pas scientifique... Ce n'est peut être pas scientifique, mais ce sont les faits...
mais moi je ne suis pas sur le plan de la croyance mais de la certitude... après chacun fait ce qu'il veut de ce materiel...
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Ovnis Re: 2010: le 12/12 à 11h30 - RR1 - Diurne - Engin forme changeante - Nice (06)

le Mar 26 Juin 2012, 20:05
Pour verveine

oui tu as raison je vois parfois des nuages se dissoudre rapidement et des trainées de condensation discontinue... mais là cela semble excessivement rapide

Alain M , merci pour ton travail sur la vidéo et les commentaires audio
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Pat41
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Ovnis Re: 2010: le 12/12 à 11h30 - RR1 - Diurne - Engin forme changeante - Nice (06)

le Mar 26 Juin 2012, 20:06
Bonjour Alain

OK pour ta démonstration, mais il n'y a pas de systématique
à partir du moment ou une zone semble masquée, pour interdire tout regard sur un engin dégageant de la chaleur, il peut apparaître [u] possible que ce soit la raison de la coupure d'une traînée "chaude" laissée par un avion. Sauf si tu peux assurément démontrer que la raison que tu évoque en est la cause. En ce qui me concerne je ne cherche que des hypothèses plausibles au fait qu'il n'y ait rien sur la vidéo...
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Ovnis Re: 2010: le 12/12 à 11h30 - RR1 - Diurne - Engin forme changeante - Nice (06)

le Mar 26 Juin 2012, 20:12
Pour Alain M

concernant ce que tu ne comprends pas sur le commentaire audio de la vidéo...

en fait ma femme est brésilienne et moi j'ai habité longtemps au brésil et suis devenu bilingue et biculturel... donc dans la vie courante que on discute avec ma femme, il n'est pas rare de commencer une phrase dans une langue et de la finir dans une autre :)... donc ce que tu entend c'est du portugais... mais rien d'important... a ce moment je balbutie des explication de localisation pour ma femme qui est au tel avec le voisin... genre... en haut... par là...

voilà, au moins un mystère résolu
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Ovnis Re: 2010: le 12/12 à 11h30 - RR1 - Diurne - Engin forme changeante - Nice (06)

le Mar 26 Juin 2012, 20:21
D'accord avec Pat41... la trainée ne semble pas se dissoudre, mais on a bien plutôt l'impression d'un masquage... Pour info je n'est fait aucune retouche sur la vidéo, et celle qui est en ligne est une version que j'ai importé de mon pda juste avant de la mettre en ligne, car je ne l'avais pas sur ce pc...
maintenant cette interruption de la trainée peut tout à fait être naturel, mais moi cela me semble une piste interressante...
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Verveine
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Ovnis Re: 2010: le 12/12 à 11h30 - RR1 - Diurne - Engin forme changeante - Nice (06)

le Mar 26 Juin 2012, 20:30
@Pat41 a écrit:Bonjour Verveine

je suis d'accord pour le principe de la sublimation, mais là le phénomène n'existe qu'au centre de la vidéo. La traînée est coupée comme masquée. elle existe avant et après, sans tenir compte du temps écoulé. en général elle disparaît progressivement ,...

Cordialement

Bonsoir Pat,

Moi je la vois disparaître d'abord localement sur le segment considéré puis peu à peu sur sa totalité à la fin de la vidéo. Je crois que c'est une piste qu'il ne faut pas ajouter au témoignage au risque que certain jettent le bébé avec l'eau du bain.

J'ai aussi des questions pour Christophe concernant le moment ou l'objet lui est apparu comme très proche sous la forme d'un rectangle. Sur la photo vous l'avez représenté en premier plan par rapport à l'immeuble située derrière et en cachant une partie. Etait ce vraiment bien le cas ? Car si c'est le cas, avec le diamètre apparent de l'objet, on va pouvoir estimer géométriquement une fourchette pour sa taille. Puis à partir de cette taille estimer sa distance dans les autres clichés, et finalement sa vitesse. Donc ce détail est TRES IMPORTANT à mes yeux ( et à ceux de Jean très probablement).

Seconde question... plus personnelle. Pourquoi avoir parler d'une carapace de tortue apparaissant au dessus du rectangle comme pour dire "c'est dans la boite". J'ai repris vos mots, et je les trouve très curieusement choisis. Telle personne aurait dit une calotte sortant de la boite, telle autre aurait parlé d'un photographe chauve relevant la tête après avoir pris la photo. Mais vous vous parlez d'une tortue, et je me demande bien qu'elle association d'idée a pu faire venir ce mot à votre esprit.

Troisième question puisque votre femme accepte dorénavant d'en parler, accepterait elle d'intervenir ici pour qu'on puisse comparer vos perceptions et émotions ?

Cordialement,







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Ovnis Re: 2010: le 12/12 à 11h30 - RR1 - Diurne - Engin forme changeante - Nice (06)

le Mar 26 Juin 2012, 21:06
Pour Verveine...

le rectangle était après la ligne d'arbre et avant l'immeuble, le masquant en partie... je suis formel... c'est pour j'ai éstimé la distance à 35M, la ligne d'arbre étant à 25 m et l'immeuble à 100 m... pour moi il était juste après la ligne d'arbre... je pense que la position sur la google map est très proche de la vérité (enfin pour ce point là)...

ensuite lorsque le rectangle est parti... il est parti en descendant un peu pour remonter ensuite comme pour épouser le relief au départ... enfin bref ça m'a permis de vour un peu le dessus et il est parti en tournant sur lui-même assez lentement... je veux dire qu'il pouvait se déplacer assez rapidement, mais que sa rotaion était lente ce qui m'a vraiment empècher d'estimer une vitesse de déplacement car la rotation lente peut donner l'impression de nonchalence alors qu'en longitudinal il va beaucoup plus vite... à la louche, environ 10 secondes pour aller du rectangle au triangle aéroport...mais bon, j'était occupé avec le pda pour commencer à filmer alors cette estimation n'est pas hyper fiable...

La tortue...

en fait maintenant je parle de dôme, mais c'est récent...
En fait pourquoi tortue... je ne sais pas trop...ça m'est venu comme ça...cela ressemblai à cela une carapace de tortue vue de face... je ne voyait pas trop comment mieux décrire cette forme... en plus je suis pêcheur et passionné par la mer... ça peut être un lien :) mais en fait je pense que c'est ce qui décrit le mieux la forme... mieux que dôme... et puis ce n'etait pas transparent...c'était de la même couleur que le reste et opaque...

Le clic clac c'est dans la boite... là je n'est absolument aucune certitude... je parle du "ressenti"... J'ai vraiment eu le sentiment d'être scanné/étudié/observé/analyser, enfin quelque chose comme cela... et puis cette forme... je ne sais pas pourquoi mais ça m'évoquait un gros "instamatic" des années 70 80... avec le flash au dessus(la tortue)... c'est l'association d'idée que j'ai fait à ce moment là... genre souriez vous êtes filmé... bon c'est très subjectif, mais je l'ai ressenti comme cela...

Quand à ma femme je vais lui demander, mais vraiment ce n'est pas le genre à s'épendre sur un forum(chacun son truc :)) et puis elle s'en fiche un peu de convaincre qui que ce soit...

sinon elle a assité au rectangle et triangle aéroport...elle n'a pas vu le tout début et apres elle m'a donné les jumelles, et a téléphoné au voisin et a pas mal galéré pour lui expliquer ou regarder, et pendant ce temps elle était retourner à l'intérieur et donc ne voyait plus la scène... sans doute une manière de fuire l'observation :) elle a vraiment eu très peur... en fait pendant l'observation elle ne le montre pas, mais après je me suis rendu compte d'une forme de traumatisme... bon maintenant c'est passé...maintenant on en rigole parfois genre " ferme bien les volet sinon le ovnis vont venir te chercher bounce
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Ovnis Re: 2010: le 12/12 à 11h30 - RR1 - Diurne - Engin forme changeante - Nice (06)

le Mar 26 Juin 2012, 21:14
Verveine

effectivement on ne voit pas la même chose et je ne voudrais pas vous induire en erreur...
bon courage
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Ovnis Re: 2010: le 12/12 à 11h30 - RR1 - Diurne - Engin forme changeante - Nice (06)

le Mer 27 Juin 2012, 03:09
Salut à tous, et salut Chris,


Quelques commentaires :
Il me semble que la technologie japonaise évoquée dans la vidéo présentée par Alain
est un bon exemple de ce que l’homme peut déjà faire en matière de transparence
d’un objet sur une vidéo quand ce même objet
est opaque à l’œil nu. Imaginez seulement ce dont sera capable cette
même technologie dans quelques décennies. Or, si j’ai bien compris, Chris, ton
appareil photo est également un téléphone. Il est donc équipé pour recevoir et
émettre. De par ces propriétés il peut
être piraté à distance. En cela une technologie performante empruntant le
principe de celle présentée par Alain et implémentée dans le système vidéo du
téléphone par piratage peut être envisagée.


Une autre possibilité plus terre à terre à
laquelle je pense pour expliquer l’absence de l’objet sur la vidéo est le fait
que tu nous ais dit que la vidéo débute alors que l’objet est déjà plus éloigné
qu’au début de l’observation.
pour commencer je n'ai commencé à
filmer lors de la phase triangle aéroport environ 10 ou 15 secondes après le
début de cette phase... donc en aucun cas on peut voir sur la vidéo ni la
pyramide, ni le tourbillon ,ni les briques, ni le rectangle...



Source: https://www.forum-ovni-ufologie.com/t15006p25-2010-le-12-12-a-11h30-rr1-diurne-engin-forme-changeante-nice-06#ixzz1ywylslW2
le triangle
de l'aéroport... taille apparente environ 3 ou 4 fois la hauteur de la
carlingue de l'avion qui décolle alors qu'il était derrière celui-ci...
soucoupe flashante... à l'oeil nu ce n'etait plus que ponctuel et gêné par le
soleil, mais aux jumelle 7*50 de qualité astronomique Minolta c'était belle et
bien un objet défini...
la fin n'était plus du tout visible à l'oeil nu et l'objet montait de plus en
plus haut...




Source: https://www.forum-ovni-ufologie.com/t15006p25-2010-le-12-12-a-11h30-rr1-diurne-engin-forme-changeante-nice-06#ixzz1ywz2vmTx

En gros, tel que je le comprends, l’ovni est
déjà plus loin que l’avion qui décolle pendant la phase filmée. Or ce même
avion, à 2min et 21 sec, disparaît rapidement par éloignement sur la vidéo.
Se pourrait-il que l’OVNI ne soit pas
visible à cause du même phénomène vidéo qui fait perdre de vue l’avion tandis
qu’il est encore visible à l’œil?
Ce qui cloche avec cette hypothèse c’est la
taille apparente de l’objet comparée à celle de l’avion et que tu estimes
supérieure à ce dernier au début de la phase triangle. On devrait donc le voir
tout de même. Sauf s'il est dans des zones surexposées de l'image?

Cordialement.
Christophe06
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Ovnis Re: 2010: le 12/12 à 11h30 - RR1 - Diurne - Engin forme changeante - Nice (06)

le Mer 27 Juin 2012, 05:37
Bonjour Yann

je pense que ton explication concernant la non capture de l'objet sur le film ne convient pas...

en fait il est un peu plus loin de l'avion et à mon avis pile à cet endroit là... à l'instant 2:00 il devrait être pile là ou se trouve l'avion (en azimut) il devrait être parfaitement visible car bien plus contrasté que l'avion et niveau taille... disons que la base devait sembler de la taille de la moitié de l'avion (la partie des ailes jusqu'à l'avant) et sa hauteur 3 ou 4 fois la hauteur de la carlingue... je parle de taille apparente à cet instant... donc il devrait être parfaitement visible et bien défini (pas un simple point)... en plus le petit bateau que pat41 à débusqué sur un post précédent même si il est 3 ou 400 plus près que l'objet est bien plus petit en taille apparente (disons au moins 15 fois en surface apparente) et pourtant bien visible...

voilà...

Merci quand-même...a bientot
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Jean Curnonix
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Ovnis Re: 2010: le 12/12 à 11h30 - RR1 - Diurne - Engin forme changeante - Nice (06)

le Mer 27 Juin 2012, 07:59
Bonjour,

collet, page 2, Mar 26 Juin 2012, 14:56 a écrit:En ce qui concerne le non enregistrement sur film d'un objet que les témoins voyaient cela s'est déjà produit avec des témoins fiables (voir les problèmes soulevés lors de la "vague belge").
Ce n'a peut-être rien à voir avec le cas en cours car je crois que l'appareil utilisé était, lui, de nature numérique.
Non l’appareil utilisé à l’époque contenait une pellicule argentique.

Vous faites, collet, très probablement allusion à la mésaventure, à l’expérience connue par Patrick Ferryn dans la nuit du 31 mars au 1er avril 1990 à Ramillies (lire les paragraphes L'objet volant non identifié de Ramillies et suivants de l’article Analyse et implications physiques de deux photos de la vague belge publié par le physicien Auguste Meessen).
A l’époque Patrick Ferryn utilisa une pellicule argentique. Auguste Meessen démontra expérimentalement que l’effet Herschel dû à une émission d’infrarouge par l’ovni photographié annihila la formation de l’image latente sur la pellicule argentique qui dès lors ne pouvait pas se révéler lors du développement

Voici un schéma de principe de l’expérience effectuée par Auguste Meessen, que j’ai réalisé en couleurs pour une meilleure compréhension :

En partie inférieure de la pellicule argentique, là où un rayonnement infrarouge est superposé au spectre visible par l’œil humain, l’image de ce spectre de couleurs n’apparaît pas au développement du cliché.

Concernant les appareils numériques à capteur CCD actuels, dont celui utilisé par Christophe06, l’effet Herschel ne peut pas être invoqué.

C’est, je pense, davantage du côté de la taille perçue de l’objet (perception visuelle = yeux + cerveau), qu’il faut à mon sens réfléchir alors que l’observateur se focalise, focalise son intellect sur l’objet, fasciné qu’il est par ce qu’il voit d’hors de son ordinaire (d’extraordinaire).

Cordialement,

Jean
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Ovnis Re: 2010: le 12/12 à 11h30 - RR1 - Diurne - Engin forme changeante - Nice (06)

le Mer 27 Juin 2012, 08:13
Bonjour et merci pour les précision concernant l'effet hershel... je n'en avais jamais entendu parler...

par contre la possibilité que l'objet ai pu échapper aux capteur à cause de sa taille apparente trop faible...

lorsqu'il était haut dans le ciel c'est fort probable, mais dans la phase aéroport et notement lorsque l'avion décolle il ne pouvait pas échapper... il était sensiblement plus contraté que l'avion puisque noir et surtout la surface apparente du triangle était sensiblement supérieur à celle de l'avion en dehors de toute considération de taille... en plus à cet instant (ou l'avion décole) je suis certain qu'il devrait être dans le champ... donc pas d'erreur de cadrage possible à cet instant...
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Ovnis Re: 2010: le 12/12 à 11h30 - RR1 - Diurne - Engin forme changeante - Nice (06)

le Mer 27 Juin 2012, 08:40
Oui c'est assez bizarre que l'objet n'apparaisse pas au niveau de l'avion, ton téléphone aurait dû prendre ce que tes yeux voyaient, tu voyais l'avion et l'objet.
Même si un système de camouflage se révélait défaillant par rapport à ta position il aurait dû l'être aussi pour ton téléphone.
On est plus habitué à voir des "choses" en plus qu'en moins sur les films ou photos.
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Ovnis Re: 2010: le 12/12 à 11h30 - RR1 - Diurne - Engin forme changeante - Nice (06)

le Mer 27 Juin 2012, 09:08
Salut Pitibull

bon cette histoire de brouillage n'a rien à voir avec l'observation elle-même...

c'est juste une explication je j'ai construit après quand j'ai constaté que nous étions les seuls témoins et qu'il n'y avait rien sur la vidéo.. c'est juste une supputation...une hypothèse...

dans ce cadre rien n'empèche d'imaginer deux système de brouillage indépendant... un pour l'oeil humain et un pour les machine (radar, vidéo, photo) ... mais bon là ce n'est que spéculation, car comme je l'ai dit je ne suis pas du tout certain qu'il ai eu brouillage... disons simplement que c'est la seule explication plausible que j'ai trouvé pour expliquer les faits...

malgrés ce que tu peux en penser (et je le respecte et le comprend) je ne pense pas que le fait qu'il n'y ai rien sur la vidéo rende ma "vision" moins "plausible"... ce sont deux fait indépendants... tant et si bien que si mon but était de convaincre il me serait très facile d’omettre la vidéo qui finalement n'apporte rien...mais mon but est juste de partager une expérience... après chacun en fait ce qu'il veux... si vous me croyez c'est bien... si vous ne me croyez pas, c'est bien aussi... de toutes les façons pour moi cela ne change rien à l'observation...
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Ovnis Re: 2010: le 12/12 à 11h30 - RR1 - Diurne - Engin forme changeante - Nice (06)

le Mer 27 Juin 2012, 09:42
Je te crois christophe, ton histoire me fait même penser à une séquence de matrix avec le bug du chat, mais bon on ne va peut être pas aller jusque là ^^ j'espère qu'on en est loin.
Tu es sur la défensive c'est normal, on essaye de comprendre les choses rationnellement pour nous êtres humains, les ET sont certainement capables de faire des choses qui dépassent justement notre raison, loin de moi l'idée de remettre en cause ton intégrité mentale.
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Ovnis Re: 2010: le 12/12 à 11h30 - RR1 - Diurne - Engin forme changeante - Nice (06)

le Mer 27 Juin 2012, 13:23
Re Pitibull

Je suis un peu sur la défensive !!!

oui et non... je m'explique

oui c'est vrai que j'ai du mal à accepter certaines objections triviales genre c'était un avion vue sous un autre angle, ou une baudruche qui se dégonfle, etc...

Tout simplement par ce que cela ne correspond en rien à mon observation qui par moment à été très précise, proche et suffisamment longue pour que je n'ai aucun doute... au plus près il était entre 35 et 50m maxi... et franchement, cela fait 20 an que j'habite en face d'un aéroport d'ou parfois décolle un avion par minute... alors, les avions je commence à savoir ce que c'est... quand au ballon... définitivement lorsqu'il était au plus près sous forme de rectangle parfait... ça ressemblait à tout, sauf à un ballon...

enfin bref j'ai du mal à accepter ce genre d'hypothèse absurdes...

par contre je considère le doute comme naturel, et sain...

et j'accepte volontiers de discuter d'objections plausibles... au moins celle qui restent...

Car soyons clair...

définitivement... ce n'atait ni de facture humaine(engin secret ou autres) ni un phénomène naturel...

de fait il ne reste que 3 possibilités

- Soit j'ai bien vue une ou des machines volantes exotique
- soit je crois les avoir vu en toutes bonne foi mais en fait ce n'était pas réèl et n'était le fait de mystères logé au plus profond de notre psychisme (ou que le mien ) soit donc l'explication socio-psycologique que je trouve très improbable mais que je n'exclue pas totalement et je suis pret à en discuter sans problème
-Soit c'est une affabulation et là je n'ai aucune preuve à vous fournir, mais je crois bien que je ne suis pas le seul depuis plus de 70 ans...cela dit j'accepte volontier que certaines personnes penchent pour cette solution là... je trouve cela normal, car c'est du domaine du possible...

Par contre comme je l'ai dit les explication qui ne sont pas plausibles m'énervent un peu comme les avions, ballon, etc...

eN FAIT JE NE SUIS PAS L0 POUR CONVAINCRE Car dans ce cas il me suffit de changer un peu mon "mensonge" pour qu'il soit plus crédible (vidéo, horaire, etc)

Non je suis ici réèllement pour partager une expérience troublante sans escamoter les zones trop déconcertantes ou les éléments discréditant et d'exposer les faits du mieux que je m'en souvienne dans le moindre détail...

en fait je veux bien expliquer et raconter... mais en aucun cas me justifier...

Je n'ai rien à justifier... je témoigne c'est tout... je ne suis pas l'avocat officel assermenté et apointé de l'hypothèse HET...

alors les réflexion du genre c'est quand même bisard que y ai pas eu d'autres témoins, ou comment ça se fait que tu pouvais voir et qu'il n'y a rien sur le film...

Je n'en sais fichtrement rien les amis... Je ne suis pas un Rael avec les réponses à tout...

Juste un quidam sincère et honnête qui raconte gratuitement sans rien attendre ce qu'il a ,vu ou cru voir...

Voilà... j'éspère que j'ai été clair et pas trop sur la défensive
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Ovnis Re: 2010: le 12/12 à 11h30 - RR1 - Diurne - Engin forme changeante - Nice (06)

le Mer 27 Juin 2012, 13:43
J'ai dit qu'il n'y avait rien de remarquable (installation technique ou autre) dans la zone du survol et dans la proximité...

En fait ya juste un truc... bon ça n'a peut-être rien avoir avec l'observation mais je le signale...

voilà dans le quartier il ya 2 maisons éloignées l'une de l'autre de plusieurs centaines de mètre qui possède des installations d'antènes insolites...

Chaques fois que je passe devant en voiture je me demande ce que c'est... aucune idée...

donc je vais les ajouter sur la google map et j'irai les prendre en photo... peut-être quelqu'un saura me dire ce que c'est...moi j'ai pensé à des radios amateur ou a des installation publique sur terrain privé..

voilà à par ça je ne vois rien de remarquable dans ce quartier à part peut-être sa vue sur l'aéroport...
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Ovnis Re: 2010: le 12/12 à 11h30 - RR1 - Diurne - Engin forme changeante - Nice (06)

le Mer 27 Juin 2012, 14:15
@Christophe06 a écrit:
définitivement... ce n'atait ni de facture humaine(engin secret ou autres) ni un phénomène naturel...
de fait il ne reste que 3 possibilités
- Soit j'ai bien vue une ou des machines volantes exotique
- soit je crois les avoir vu en toutes bonne foi mais en fait ce n'était pas réèl et n'était le fait de mystères logé au plus profond de notre psychisme (ou que le mien ) soit donc l'explication socio-psycologique que je trouve très improbable mais que je n'exclue pas totalement et je suis pret à en discuter sans problème
-Soit c'est une affabulation et là je n'ai aucune preuve à vous fournir, mais je crois bien que je ne suis pas le seul depuis plus de 70 ans...cela dit j'accepte volontier que certaines personnes penchent pour cette solution là... je trouve cela normal, car c'est du domaine du possible...

Effectivement, le fait qu'il n'y ait que 3 témoins, ça sème le gros doute sur la véracité des faits. En même temps, le manège n'a duré que 10 minutes, et un bon nombre de gens regardent leur nombril.
Cela aurait été encore plus étrange si le voisin n'avait pas réussi à voir la même chose que le couple.
Si c'est un engin exotique, nous sommes incapables de savoir ce qu'il est capable de faire. Une technologie avancée est peut-être capable de retoucher une prise vidéo en temps réel ? Une autre est peut-être capable de provoquer un "rêve éveillé", ou de transmettre des idées/images mentales à des individus bien ciblés ? Il existe d'ailleurs des "Jeanne d'Arc modernes" : des gens qui se plaignent d'entendre des voix dans leur tête et qui accusent les autorités de leur transmettre par micro-ondes ciblées des idées/ordres/menaces. Des hallucinations auditives ?

Curieux de savoir ce que sont ces antennes !

cordialement

A.
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Ovnis Re: 2010: le 12/12 à 11h30 - RR1 - Diurne - Engin forme changeante - Nice (06)

le Mer 27 Juin 2012, 14:34
Merci Alain..

promis je vais photographier aujourd'hui ces deux fichues antennes...

vraiment le fait que les gents regarde leur nombrile ne peux en aucun cas expliquer que nous soyons les seuls témoin...

Par ce que notament dans la phase triangle aéroport il aurait du être vu des disaines de milliers de témoin... vus sa surface et son fort contraste avec le fond du ciel il devait être défini visuellement du port de nice à cagnes sur mer sans parler des collines...c'était un dimanche à 11H30 /11h45... des milliers de gents sur les bord de mer, jogger, famille,etc...

Vraiment moi je m'attendais à un buzz mondial... j'ai pensé qu'il y aurait de très nombreuses vidéo et photos...

du reste à ce stade je pensais mettre la vidéo sur youtube mais j'étais certain que ce ne serai pas la seule...

et en plus à ce moment je ne pensai pas témoigner, car cela n'allait avoir aucun sens tant il y aurait de témoin, films et autres...

je pensais vraiment que cela allait faire la une du 20h...

ce n'est que le lendemain que j'ai commencer à comprendre qu'on était sans doute les seuls témoin et c'est là que j'ai contacter le Geipan...etc...

Enfin tout cela pour dire que cet engin c'est "à nos yeux" à aucun moment été furtif ou a tenter de se cacher... bien au contraire... il était là... avec le plus grand naturel... tranquille...

voilà ...Alain...Bonne journée
Dood
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Ovnis Re: 2010: le 12/12 à 11h30 - RR1 - Diurne - Engin forme changeante - Nice (06)

le Mer 27 Juin 2012, 14:46
@Christophe06 a écrit:Re Pitibull

Je suis un peu sur la défensive !!!

oui et non... je m'explique

oui c'est vrai que j'ai du mal à accepter certaines objections triviales genre c'était un avion vue sous un autre angle, ou une baudruche qui se dégonfle, etc...

Tout simplement par ce que cela ne correspond en rien à mon observation qui par moment à été très précise, proche et suffisamment longue pour que je n'ai aucun doute... au plus près il était entre 35 et 50m maxi... et franchement, cela fait 20 an que j'habite en face d'un aéroport d'ou parfois décolle un avion par minute... alors, les avions je commence à savoir ce que c'est... quand au ballon... définitivement lorsqu'il était au plus près sous forme de rectangle parfait... ça ressemblait à tout, sauf à un ballon...

enfin bref j'ai du mal à accepter ce genre d'hypothèse absurdes...

par contre je considère le doute comme naturel, et sain...

et j'accepte volontiers de discuter d'objections plausibles... au moins celle qui restent...

Car soyons clair...

définitivement... ce n'atait ni de facture humaine(engin secret ou autres) ni un phénomène naturel...

de fait il ne reste que 3 possibilités

- Soit j'ai bien vue une ou des machines volantes exotique
- soit je crois les avoir vu en toutes bonne foi mais en fait ce n'était pas réèl et n'était le fait de mystères logé au plus profond de notre psychisme (ou que le mien ) soit donc l'explication socio-psycologique que je trouve très improbable mais que je n'exclue pas totalement et je suis pret à en discuter sans problème
-Soit c'est une affabulation et là je n'ai aucune preuve à vous fournir, mais je crois bien que je ne suis pas le seul depuis plus de 70 ans...cela dit j'accepte volontier que certaines personnes penchent pour cette solution là... je trouve cela normal, car c'est du domaine du possible...

Par contre comme je l'ai dit les explication qui ne sont pas plausibles m'énervent un peu comme les avions, ballon, etc...

eN FAIT JE NE SUIS PAS L0 POUR CONVAINCRE Car dans ce cas il me suffit de changer un peu mon "mensonge" pour qu'il soit plus crédible (vidéo, horaire, etc)

Non je suis ici réèllement pour partager une expérience troublante sans escamoter les zones trop déconcertantes ou les éléments discréditant et d'exposer les faits du mieux que je m'en souvienne dans le moindre détail...

en fait je veux bien expliquer et raconter... mais en aucun cas me justifier...

Je n'ai rien à justifier... je témoigne c'est tout... je ne suis pas l'avocat officel assermenté et apointé de l'hypothèse HET...

alors les réflexion du genre c'est quand même bisard que y ai pas eu d'autres témoins, ou comment ça se fait que tu pouvais voir et qu'il n'y a rien sur le film...

Je n'en sais fichtrement rien les amis... Je ne suis pas un Rael avec les réponses à tout...

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Voilà... j'éspère que j'ai été clair et pas trop sur la défensive


c'est tout à l'honneur de chacun de chercher une explication rationnelle aux témoignages pour écarter les méprises et les canulars. Mais effectivement trop souvent on s'entête à vouloir à tout prix trouver une explication rationnelle quitte à passer à coté d'un fait extraordinaire. Je ne suis ni scientifique ni expert en quoi que ce soit, mais en lisant les explications précises de christophe ainsi que ces croquis, l'idée d'un ballon se déformant prenant soit la forme d'une pyramide parfaite ou d'un rectangle aux angles bien défini me parait tirer par les cheveux. Comme dit christophe soit on lui fait confiance et ce qu'il a vu est inexplicable, soit il fabule. Pour ma part je le crois sincère, bien que ce qu'il a vu me dépasse totalement, comment un objet matériel (s'il est matériel ?) peut changer de forme comme ça, ne puisse pas être filmé, et ne pas être vu par tout le monde ???? C'est un cliché de dire qu'on encore beaucoup à apprendre sur l'univers et ses éventuelles habitants, mais là je crains qu'on soit à des années lumières d'un début de compréhension totale !!!!
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Ovnis Re: 2010: le 12/12 à 11h30 - RR1 - Diurne - Engin forme changeante - Nice (06)

le Mer 27 Juin 2012, 14:50
si vous ne me croyez pas, c'est bien aussi... de toutes les façons pour moi cela ne change rien à l'observation...



Bien dit ! Wink
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Ovnis Re: 2010: le 12/12 à 11h30 - RR1 - Diurne - Engin forme changeante - Nice (06)

le Mer 27 Juin 2012, 15:04
Merci Dood et Sky12

pour votre compréhension

vraiment je voudrai revenir sur ce point... j'accepte très sincèrement que des personne puisse penser que je fabule... ça , ça ne me choque pas... c'est normal puisque cela fait partie des possibilités restantes...

pas plus que ne me choquent ceux qui pencheront plus pour la thèse du trouble mental passagé ou permanent bounce ou autre phénomène psy connu, puisque là encore cela fait partie du possible...

par contre avancer des objections qui ne correspondent en rien à l'observation, là je ne suis pas très d'accord et là, c'est sur je suis sur la "défensive"...

Bien entendu, je préfère être cru, mais si vous remontez le fil au début, je suis un des premier à moi-même reconnaitre des "incohérences" dans mon récit et même à en évoquez quelques unes précisément...

Mais comme pour moi il ne s'agit pas de convaincre, mais bien de témoigné, j'ai choisi de raconter l'observation dans le moindre détail sans omettre les zones que je reconnais moi-même être discréditantes...

Sinon, je suis dispo pour répondre sans fard à toutes vos questions , demandes de détails , confirmations , vérifications , etc...

A bientot de vous lire les amis...
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Ovnis Re: 2010: le 12/12 à 11h30 - RR1 - Diurne - Engin forme changeante - Nice (06)

le Mer 27 Juin 2012, 15:39
Mais comme pour moi il ne s'agit pas de convaincre, mais bien de témoigné


Encore un +1 Christophe06


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Ovnis Re: 2010: le 12/12 à 11h30 - RR1 - Diurne - Engin forme changeante - Nice (06)

le Mer 27 Juin 2012, 15:43
Bonjour,

J'avais encore des questions pour Christophe.

Vous souvenez vous si après cette observation vous avez ressenti des mots de tête, des vertiges, un manque d'appétit, enfin quelque chose d'anormal mais d'insuffisant pour aller voir un médecin (vous, votre épouse, votre voisin) ?

Savez vous si l'un de vous est electrosensible ? voir lien :http://fr.wikipedia.org/wiki/Sensibilit%C3%A9_%C3%A9lectromagn%C3%A9tique#Sympt.C3.B4mes

L'un de vous avait-il des soins dentaires en cours ?

Par ailleurs... et je vous demande une réponse spontanée (sans faire de recherches autre que dans votre mémoire), vous dites que vous vous attendiez à ce que ce phénomène fasse la une de l'actualité, hors il n'y eu rien, ce qui induit que vous avez regardé les actus (télé, journaux, etc...) MAIS spontanément de quel(s) évènement(s) ayant donné lieu à une actu nationale vous souvenez vous pour cette journée là ?

Au plaisir de vous lire





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Ovnis Re: 2010: le 12/12 à 11h30 - RR1 - Diurne - Engin forme changeante - Nice (06)

le Mer 27 Juin 2012, 15:51
@J-y Simonis a écrit:Après avoir vu la vidéo il est vrai que nous sommes en droit de nous dire mais de quoi il parle ??? Very Happy

Il faudrait analyser la vidéo, ce que je trouve étrange c'est que si nos yeux savent le voir, les caméras sont sencées pouvoir capter aussi ce que ta vu...


Nous voyons apparaître parfaitement les avions même un qui est à pleine vitesse vu la traînée qu'il engendre...

Une caméra ne fait que retranscrire les images, mais par contre parfois ce qu'on croit voir est interprété d'une certaine manière par notre cerveau de telle sorte que la chose que l'on a vu avec nos yeux ne ressors pas de la même façon sur une vidéo.
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Ovnis Re: 2010: le 12/12 à 11h30 - RR1 - Diurne - Engin forme changeante - Nice (06)

le Mer 27 Juin 2012, 15:55
Bonjour,

@Christophe06 a écrit:oui c'est vrai que j'ai du mal à accepter certaines objections triviales genre c'était un avion vue sous un autre angle, ou une baudruche qui se dégonfle, etc...
Ce n’est pas un ballon de baudruche qui est évoqué … mais de fin film de polyéthylène (similaire à celui constituant les sacs poubelle).

@Dood a écrit:[…] l'idée d'un ballon se déformant prenant soit la forme d'une pyramide parfaite ou d'un rectangle aux angles bien défini me parait tirer par les cheveux.
Alors regardez la vidéo ci-dessous d’un ballon de film polyéthylène au décollage


Vous trouverez d’autres vidéos via, notamment, le site de Solar Ballons ici.
Par exemple celle-ci :


Un tel ballon solaire peut atteindre des milliers de mètres d’altitude, et alors son enveloppe se rompre, se crever, de par la différence de pression interne (air chaud) / pression atmosphérique externe.
Il perdra alors petit à petit de l’altitude, et lors de son approche du sol dans les turbulences du vent, les courants de convection, son déplacement sera aléatoire, erratique, et sa forme très changeante.

Lire par exemple ici :

Le 6 Juillet 1997 à 9h30 un ballon de 4m décolle d'Arcachon avec une charge utile de 500 gr : carte d'alimentation, carte de conversion analogique/digital/format packet, carte de mesures et d'émetteur, bip-bip. Le ballon est monté a plus de 18000m d'altitude. La température extérieure était de -50°C et la température de contact du polyéthylène est monté à 80°C !. Le ballon s'est posé au large de Marseille vers 23h 30 !


Si vous souhaitez en apprendre un peu sur les ballons solaires, la "pioche" peut se faire ici

Cordialement,

Jean
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Ovnis Re: 2010: le 12/12 à 11h30 - RR1 - Diurne - Engin forme changeante - Nice (06)

le Mer 27 Juin 2012, 16:03
Bonjour Florent0121 et merci pour ton explication

Pour Verveine

Non aucun signe physique ou trouble particulier... journée normale... juste une certaine angoisse quand à la raison qui l'on amené si près de nous au moment du rectangle... angoisse qui a augmenté lorsque je suis tombé sur des récits d'abduction... le soir j'ai eu du mal à m'endormir , c'est tout...

je ne pense pas être électro-sensible enfin pas à ma connaissance j'ai mon pda en permanence dans ma poche et il ne me dérange pas... enfin sauf quand il sonne Very Happy

aucun de nous ne suivait de soin particulier ni dentaire...

Spontanément je n'ai retenu aucun fait national ce jour là... pourtant j'ai consulté google actu tous les quard-d'heure...Mais en fait je ne lisais pas...je ne cherchais que des infos sur l'ovni, car je pensais qu'on serait juste 3 témoin sur des milliers, donc très bien relayé... Mais vraiment je ne me souviens de rien d'autre niveau actu... en fait je zappais et faisais mes premiers pas dans le monde toufu de l'ufologie... Vous savez comment c'est au départ on tape ovni dans google sans trop savoir ce qu'on va trouver, et puis...

voilà Verveine
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Ovnis Re: 2010: le 12/12 à 11h30 - RR1 - Diurne - Engin forme changeante - Nice (06)

le Mer 27 Juin 2012, 16:16
Admettons que c'est un ballon solaire étrange au yeux de certains...
Pourquoi n'y a-t-il que 3 témoins, dont 2 qui en ont eu peur ?
Parce que le ballon s'est rapproché de ces témoins, et que les autres l'ont vu de trop loin alors ils l'ont ignoré car ils se sont dit "C'est un ballon solaire dégonflé" ?

A 35 mètres, Christophe, l'objet paraissait-il mou ?

A.
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Ovnis Re: 2010: le 12/12 à 11h30 - RR1 - Diurne - Engin forme changeante - Nice (06)

le Mer 27 Juin 2012, 16:22
Bonjour Jean

Merci pour les vidéos sur les ballons... certain sont en effet très impressionnant et peuvent effectivement de loin tromper leur monde...

Mais vraiment cela ne correspond en rien à mon observation...

Maintenant je propose à tous une petite expérience amusante... sortez dans la rue...trouver un camping-car...reculez de 35 à 50m... et dites-moi si vous pouvez le confondre avec un quelconque phénomène naturel connu ou imaginaire ou pour un ballon...

Définitivement , je suis formel... il n'y a dans mon observation aucune marge de possibilité pour une méprise avec un artefact de facture humaine ou un quelconque phénomène naturel... 0% de chance

n'en déplaise à certains

Mais franchement je ne vais quand même pas changer les faits pour qu'il collent aux objections...ce serait un comble... non???
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Ovnis Re: 2010: le 12/12 à 11h30 - RR1 - Diurne - Engin forme changeante - Nice (06)

le Mer 27 Juin 2012, 16:26
en réponse à Alain...

non, l'objet était de forme rectangulaire parfait avec des angles en arrêtes, aucunes boursouflure, des panneau bien plat... et puis un rectangle mou ne reste pas rectangle... de plus ces mouvement n'était pas compatible avec celui d'un ballon... ni son attitude... et franchement pensez-vous que l'avion aurai décollé avec un tel ballon en bout de piste...car si c'était bien un ballon... pourquoi ne l'aurait-ils pas vu...
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Ovnis Re: 2010: le 12/12 à 11h30 - RR1 - Diurne - Engin forme changeante - Nice (06)

le Mer 27 Juin 2012, 16:57
Encore une question pour Christophe,

Vous avez vécu quelques temps au Brésil. Vous étiez revenus depuis combien de temps en Décembre 2010 ?

Désolé pour le caractère privé de mes questions, et si vous ne souhaitez pas répondre cela restera sans conséquence sur mon opinion mais j'ai une idée dont je m'expliquerai aprèset dont je souhaite évaluer la pertinence.

Je suis un tenant de ce que certain appellent HET2, et en conséquence je n'aurai aucune difficulté à mettre un témoignage de plus dans ceux corroborant cette hypothèse. Mais il est encore un peu tôt pour moi

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Ovnis Re: 2010: le 12/12 à 11h30 - RR1 - Diurne - Engin forme changeante - Nice (06)

le Mer 27 Juin 2012, 17:58
Bonsoir Christophe06,

@Christophe06 a écrit: […] pour moi il ne s'agit pas de convaincre, mais bien de témoigné, […]
Pour ce qui me concerne, nul n’est besoin de me convaincre concernant l’"HET tôle et boulons" … Si vous saviez !
Au moins une autre personne sur ce forum comprendra, et je suis certain qu’elle se reconnaitra.

Il ne s’agit pas non plus de mon côté de vous convaincre de quoique ce soit, mais de vous fournir matière à réflexion … même si, depuis le temps, vous avez bien évidemment déjà pas mal phosphoré sur votre énigme.

@Christophe06 a écrit:Maintenant je propose à tous une petite expérience amusante... sortez dans la rue...trouver un camping-car...reculez de 35 à 50m... et dites-moi si vous pouvez le confondre avec un quelconque phénomène naturel connu ou imaginaire ou pour un ballon...
L’exemple du camping-car n’est pas des plus pertinents car nous savons toutes et tous ce qu’est un camping-car (sauf par exemple quelques rares autochtones de forêts inexplorées de Papouasie-Nouvelle-Guinée qui vivent encore à l’âge de pierre et ne connaissent pas la roue).
Par contre vous ne savez pas, par définition, ce qu’était l’Objet Volant Non Identifié que vous avez observé.

Au fait, avez-vous déjà observé un ballon solaire de film polyéthylène en phase d’atterrissage ?

Mon humble avis est que vous rejetteriez trop rapidement cette piste de réflexion, mais vous avez bien évidemment, et fort heureusement, la liberté de le faire. Wink

Cordialement,

Jean
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Ovnis Re: 2010: le 12/12 à 11h30 - RR1 - Diurne - Engin forme changeante - Nice (06)

le Mer 27 Juin 2012, 19:04
Il est parfois plus judicieux de s'exprimer en VOCAL que par écrit.

Car l'écrit peut souvent être très mal interprété.

Un serveur TEAMSPEAK pourrait bien faire l'affaire intégré à votre site.

A Christophe06, je voudrais te dire que je te soutiens totalement et je me retrouve beaucoup dans ta façon de voir les choses...
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Ovnis Re: 2010: le 12/12 à 11h30 - RR1 - Diurne - Engin forme changeante - Nice (06)

le Mer 27 Juin 2012, 19:36
Réponse à Sky 12... merci pour ton soutien...parfois c'est pas si simple de témoigner :))

Réponse à Verveine... Non, notre avant derier voyage au Brésil date de 2008 et le suivant 2011... je ne pense pas qu'il y ai de liens...

Réponse à Jean... Oui tu as raison , je ne sais pas ce que j'ai vu, mais je sais ce que je n'ai pas vu... Je rappelle que l'observation à été très proche et j'ai vraiment pu la détailler...

Je sais également que le témoignage humain est fragile, et c'est une des raisons qui m'ont poussées le jour même à prendre un max de note...

Vraiment la phase rectangle au plus pret... puis le triangle aéroport sont vraiment très clairs dans mon esprit...il étaient parfaitement défini...sans équivoque possible...

Je comprends parfaitement votre démarche Jean sur ce site et je reconnais que vous y faite un travail remarquable... Vous souhaitez faire un tri sérieux en suppriment un maximum les doutes sur des observations qui vous avez raison ne sont bien souvent que des lumières Thai ou des satellites, voir même des étoiles... Du reste, même si dans la plus part des cas vous avez sans doute raison dans votre analyse, il n'en demeure pas moins que parmis celles-ci il y en a sans doute quelques-une qui sont quand-même pertinentes... J' m'explique... ce n'est pas par ce que à peu près au même moment l'iSS passe dans la même région du ciel que le témoin n'a pas vu quelque chose d'exotique pour autant... Je veux dire par là qu'il peut aussi y avoir des erreurs d'analyse surtout sur des cas ou le témoin ne peux décrire précisément ce qu'il a vue puisque bien souvent il a vu des lumières étranges dans le ciel et rien d'autre...

En tout cas merci de vous êtes livré un petit peu sur ce post, et je suis certain que Verveine l'aura remarqué, par ce que parfois c'était à se demander si vous n'étiez pas un Zet infiltré...LoL... Et vous m'avez rassuré :)

Pour finir je n'en fait pas une affaire personnelle, avec qui que ce soit... Et je comprend que certaine de mes affirmations peuvent choquer et sembler manquer de rigueure scientifique... Mais ce ne sont pas des affirmations... Juste les faits comme ils se sont déroulés, et je confirme que comme tu l'as souligné je ne sais pas ce que j'ai vu... Mais je sais ce que je n'ai pas vu...

Bonne journée à tous et au plaisir de vous lire (Tous )
Christophe06
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Ovnis Re: 2010: le 12/12 à 11h30 - RR1 - Diurne - Engin forme changeante - Nice (06)

le Mer 27 Juin 2012, 21:11
Bon après ces mises au point de part et d'autres je propose de reprendre le fil sous un aspect constructif et positif...

Bien pour détendre l'atmosphère je ne résiste pas de vous raconter "le sketch christophe va déclarer un ovni à la Police..." Allez, je vous le fait en grand

Donc je me rend à la caserne Auvar dans le centre de nice avec une pochette contenant mes notes, et croquis... je me pointe au guichet...

Le flic est là serein, le genre de mec que plus rien ne surprend... le gars qui a tout vu et tout entendu... le flic d'expérience quoi...

Et moi un peu tendu je m'amène...

Bonjour Monsieur...

Bonjour... Que puis-je pour vous???

Ben voilà, j'ai vu un ovni et ...

Le type éberlué qui n'en crois pas ses oreille...

Puis il se retourne... He!!! Jean-Pierre...ya un monsieurs qui dit qu'il a vu un ovni...On en fait quoi..

(Moi dans ma tête)... hei y vont m'embaquer quand même

le Jean-Pierre... Attends j'arrive..

Oui Monsieur (avec un petit sourir)...

Ben voilà j'ai vu un ovni...

Et alors qu'est-ce que vous voulez qu'on fasse...???

Ben j'sais pas... Une main courante, ou un Proces verbal...

Ah non, c'a c'est pas notre boulot...

Ben là je sort des gendarmes et c'est eux qui m'ont dit de venir ici...

Bon.... euuuuuuuuuuuu... Ya des victimes???

Ben non, j'crois pas...

Alors c'est pas pour nous, on peut rien faire...

bon a ce stade je n'insiste pas d'avantage, je les remercie et je me tire... par ce que à voir leur tête, d'ici à ce qu'il me dise mon Jean-Pierre

Ah des ovnis... Venez par ici cher monsieur, vous allez attendre le commissaire dans une salle d'attente toute blanche, et puis deux messieurs très gentils en blouse blanche vont prendre votre déposition, etc.....

bon voilà... comme quoi c'est pas simple de témoigner



l'autre de loin
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Ovnis Re: 2010: le 12/12 à 11h30 - RR1 - Diurne - Engin forme changeante - Nice (06)

le Mer 27 Juin 2012, 23:55
Concernant les ballons, j'ai déjà vu le même genre de vidéo, et pour moi ça ressemble à des ballons en plastique de forme géométrique et pas à la description de christophe qui confirme cela d’ailleurs. Mais vous avez raison Jean de proposer cette hypothèse, toutes les hypothèses qui collent de loin ou de près à la description sont à étudier. Pour ma part je n'ai pas le début d'une idée de ce que peut être ce que décrit christophe.
Une hallucination collective, ou phénomène psychologique de groupe, personnellement je ne crois pas du tout à cela, qui n'a jamais été prouvé. C'est la solution de facilité, comme par exemple un medecin qui n'arrivait pas à expliquer une grosseur au cou qui causait des troubles de la vision à ma femme, qui a conclut (concernant les troubles de la vision) : c'est psychologique.
Je me met à la place de christophe, déjà expliqué à un gendarme la vue d'un ovni "classique" genre soucoupe volante ne doit pas être facile, mais ce genre de phénomène on est inévitablement ranger dans la case doux dingue.
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Ovnis Re: 2010: le 12/12 à 11h30 - RR1 - Diurne - Engin forme changeante - Nice (06)

le Jeu 28 Juin 2012, 03:04
Je pense qu'il serait bon d'en terminer de façon constructive avec l'hypothèse du ballon solaire qui ne me semble pas farfelue mais tout de même très improbable.

Quels sont selon moi les éléments en faveur ou contre cette hypothèse?

En faveur de l'hypothèse ballon solaire:
- certain endroits brillants et d'autre mat
- certains mouvements erratiques
- déformations de l'objet
- effet de surprise d'un objet inconnu, ici un ballon solaire, conduisant le témoin à la méprise. En supposant que le témoin n'était pas familier avec ces objets à l'époque.

Contre l'hypothèse ballon solaire:
- déplacements rapides sans inertie
- vitesses estimées trop rapides
- téléportation?
d'un seul coup sans sembler
s'être déplace... (il est là et l'instant d’après il est ailleurs)

Source: https://www.forum-ovni-ufologie.com/t15006-2010-le-12-12-a-11h30-rr1-diurne-engin-forme-changeante-nice-06#ixzz1z2mKfR9d
- en 7 minutes l'objet disparaît aux jumelles alors que le vent n'est que de 5.1m/sec selon les données météo locales archivées
- aucun objet de type ballon solaire n'a encore été descellé sur la vidéo. Pourtant le début de la vidéo est assez proche en temps du début de l'observation selon le témoin; et le diamètre apparent de l'objet, toujours selon Christophe, est significativement plus grand que celui de l'avion que nous voyons décoller. J'en déduit qu'un éventuel ballon solaire aurait dû apparaitre sur la vidéo.
- L'objet (ou l'un des objet) c'est scindé en 2 à un moment. Cela n'est pas, à priori, une propriété courante des ballons solaires. D'ailleurs, qu'est devenu ce dôme?
- Souvenir clair du témoin ne corroborant pas la thèse du ballon solaire.

Voilà! Certains éléments contre l'hypothèse du ballon solaire me semblent assez forts pour exclure, au moins un temps, cette piste.

Cordialement.
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Ovnis Re: 2010: le 12/12 à 11h30 - RR1 - Diurne - Engin forme changeante - Nice (06)

le Jeu 28 Juin 2012, 05:32
Bonjour les amis...

bon je ne vais pas rebondir sur la thèse du ballon et vous me comprenez sans doute... Wink

pour répondre à Dood...

bonne question concernant le dôme... qu'est-il devenu...???

Je pense qu'il à du se rétracter et revenir à sa place initiale lorsque je me suis tourné vers ma femme pour échapper "au regard" car quand je me suis retourné à nouveau vers l'engin je ne l'ai pas noté de suite, mais lorsque 1 ou 2 seconde après il est part en tournoyant vers l'aéroport juste avant que je le quitte des yeux pour m'occuper de mon pda et filmer, j'ai bien vu un parallélépipède et notamment j'ai pu voir le dessus de "la boite" et j'ai le souvenir d'une surface lisse, uniforme, et sans aucun détail... donc à ce moment il n'y avait plus de dôme...

par contre il ne c'est pas scindé en deux, c'est juste comme si un truc escamotable etait sorti du dessus, mais c'était un seul engin.. le dôme ne c'est pas séparé du rectangle...
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Ovnis Re: 2010: le 12/12 à 11h30 - RR1 - Diurne - Engin forme changeante - Nice (06)

le Jeu 28 Juin 2012, 06:31
En attendant les photos des fameuses antennes je post quelques détails et précisions

dans la phase rectangle au plus prêt donc, il était marron clair tirant sur l'orange mat (terracota serait la teinte la plus proche), mais la surface était comme texturée... rugueuse peut-être...comme un ciment non lissé...Non... plutot un sol de terrain de tennis en terre batue... oui tout à fait ça... en teinte et en texture...

Affinage de l'heure... Sur mon pda ou le film original se trouve toujours il me donne 11h44 comme fin de la vidéo (cela me parait court puisque dans l'escalier en montant chez le voisin il était 11h45... bon j'y suis allé de suite c'est vrai, mais 1 minute...??? bien ce sont les faits :) )

donc je reprends... 11h44 fin de la vidéo... Elle dure 5mn 45s... J'ai du manquer la première minute plus la phase avion de chasse de la fin donc disons 1mn15s...

Donc durée de l'observation 7 mn... qui nous donne un début d'observation à 11h36 ou 37

voilà... bonne journée à tous
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Ovnis Re: 2010: le 12/12 à 11h30 - RR1 - Diurne - Engin forme changeante - Nice (06)

le Jeu 28 Juin 2012, 06:49
Après vérifications j'ai affiné l'emplacement des briques sur la google Map en fait je l'avais placé au dessus du jardin de la maison à l'antènne, mais je pense à bien y réfléchir qu' il était plutot là ou je l'ai mis... biensur je ne peux pas être aussi precis qu'avec le rectangle car celui-ci était beaucoup plus pret... enfin si la distance est difficile à estimer correctement pour les angles c'est plus facile... et là niveau angle c'est pas loin de la réalité...
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Ovnis Re: 2010: le 12/12 à 11h30 - RR1 - Diurne - Engin forme changeante - Nice (06)

le Jeu 28 Juin 2012, 07:09
WWaaaoouuuu... j'viens de voir un truc étonnant...

En fait dans le post précédent quand je vous ai parlé de la texture du rectangle en fait c'est en écrivant que m'ai venu l'idée de le décrire comme la surface d'un terrain de tennis... en fait je n'y avait jamais pensé, mais finalement c'est la meilleure déscription que j'en ai faite... enfin bref...

juste après je vais pour travailler sur la google map et à l'instant je vien de tomber sur un détail qui m' a retourner... Attention je n'affirme rien et cela n'a peut-être aucun rapport...

voilà à 50m sur la gauche du nouveau point des briques , donc tout à fait dans la "zone d'incertitude" il y a... une piscine... Mais surtout... 2 terrains de Tennis...

En fait quand mon regard est tombé dessus, la description de la texture que j'ai décrit plus haut à raisonné en moi... et là j'ai eu comme...j'sais pas comment dire...j'ai eu l'impression de le voir comme ce jour là...et je vous cache pas que mon coeur c'est emballé...

Bon ya quelques détails sur les lignes du terrain qui ne correspondent pas tout à fait à ce que j'ai vu... mais cela pourrait être un mixte des brique et du rectangle... enfin je n'en sais rien... c'est juste que quand j'ai regardé l'image...ca m'a vraiment fait un choc... la couleur...les proportions...les lignes...

ben voilà... Pffoouuu la j'vais me calmer un peu, par ce que je suis tout éxité...
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Ovnis Re: 2010: le 12/12 à 11h30 - RR1 - Diurne - Engin forme changeante - Nice (06)

le Jeu 28 Juin 2012, 07:49
Bonjour Christophe,

Intéressante expérience, qui nécessite de prendre du temps pour imaginer de nouvelles possibilités. Par exemple un très grand miroir hissé par une grue (un dimanche ???) pour aménager un appartement situé en hauteur et ayant une cage d'escalier trop petite.

Je n'ai plus assez de temps pour exposer ici, là ou j'en étais, tout juste le temps de poser de nouvelles questions.

Avant ce dernier rebondissement, mon hypothèse favorite est celle non pas d'un OVNi mais d'un PPI (Phénomène Psychique Inconnu) associé ou pas au OVNI.
Au Brésil avez vous déjà participé à des espèces de réunions mystiques ou certaines personnes entrent (avec ou sans sans l'aide de drogues) dans une espèce de transe communicative... Umberto Ecco décrit ce genre de chose avec talent dans "Le pendule de Foucault".

Désolé il faut que je parte ... A+

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Ovnis Re: 2010: le 12/12 à 11h30 - RR1 - Diurne - Engin forme changeante - Nice (06)

le Jeu 28 Juin 2012, 08:39
Bonjour verveine...

oui j'ai assisté une fois il y a plus de 25 ans a un genre de réunion dont tu parles... c'était ce qu'ils appelent une maison des esprits, et là yavait une pretresse qui entrait et sortait d'une chambre ou les autres n'avait pas accès... il y avais plusieurs personnes jouant du tam tam et une cinquantaine de personnes qui assistaient... deux ou trois sont entrés en transe et ont dansé... mais bon, je n'ai pas trop été impressionné... je n'ai rien vu de surnaturel... c'est ma seule expérience...
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Ovnis Re: 2010: le 12/12 à 11h30 - RR1 - Diurne - Engin forme changeante - Nice (06)

le Jeu 28 Juin 2012, 11:48
Voilà les photos des 2 maisons avec les antennes...

la première celle qui est pret de la zone de survol des briques...







Maintenant l'autre maison...



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Ovnis Re: 2010: le 12/12 à 11h30 - RR1 - Diurne - Engin forme changeante - Nice (06)

le Jeu 28 Juin 2012, 12:07
Salut Christophe, salut à tous

je continue à lire ce témoignage passionnant et je rigole un peu, quand verveine me dis, à juste titre peut être, qu'il ne faut pas entraîner le débat sur une fausse piste et noyer le poisson (lorsque je parle de zone masquée sur la vidéo).
Au vu de ce que j'ai lu plus haut, j'ai le sentiment que plutôt que de faire des analyses (quand elles sont possibles) constructives, de trouver des raisons techniques au fait qu'il n'y ait rien sur la vidéo (pour ton cas), on essaye de trouver des solutions parallèles, voire éventuellement à discréditer ton témoignage.
Ce n'est pas la 1ère fois que j'ai ce sentiment à travers divers témoignages ou les témoins regrettent presque leur actions. Je n'ai rien contre personne! il faut évidemment trier avec soins tous les indices et jean Curnonix le fait très bien, comme tu l'as toi même souligné (d'autres également). Mais quelquefois il faudrait se remettre en question et avoir un peu d'humilité car je crois qu'en la matière il n'y a pas de sachant!
j'espère quand même qu'on trouvera une réponse à cette énigme passionnante ! Wink et je ne suis fâché avec personne...

un passionné de longue date
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Ovnis Re: 2010: le 12/12 à 11h30 - RR1 - Diurne - Engin forme changeante - Nice (06)

le Jeu 28 Juin 2012, 12:38
Bonjour Pat41

Tu es un pau dur avec Verveine bounce par ce que moi j'ai pris cette histoire de miroir comme une boutade ... et j'espère que c'est est bien une... :)) hein Verveine rassures-moi...

Sinon elle privilégie une combinaison ovni ou pas accompagné d'un effet psi... jsuis pas contre tant que l'effet psi est connu et prouvé, sinon, comme tu le dit c'est remplacer une inconnue par une autre... moi perso, je pense que HET pourrai suffire à expliquer mon observation... HET2... vraiment j'suis pas assez ésotérique pour ça... mais bon, comme je l'ai dit je n'exclue pas un phénomène psi... même si ce n'est pas le plus évident...mais on peut en discuter... vraiment je ne serait pas sur la défensive :)

Par contre pour revenir sur ce que dissait Pat... c'est vrai que parfois on a l'impression d'être sur un forum zet ou sceptique ou debunker plutôt que dans un site d'ufologie..

Bon, je suis bien conscient qu'un tri s'impose... par contre il faut éviter les réflexes trop rapides et peut-être considérer les témoins comme des innocents présumés que des coupables présumés... biensur c'est souvent des méprises... mais il y a aussi de vraies observations... donc pour ne pas passer à coté, il me semble qu'un peu plus d'ouverture ne serait pas mal-venue...

sinon, on est là pourquoi??? pour démonter que toutes les observations sont aisément explicables par une petites 10Zaine de phénomènes connus... Lanternes Thai, Iss, Venus,3iem etage du fusée Russe,flare, ballon,illusion collective, etc...

Si c'est bien comme cela... dites le moi tout de suite et on va tous arrèter de perdre notre temps qui même si il est relatif n'en demeure pas moins précieux///

Et comme Pat41... je ne suis fâche avec personne.
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le Jeu 28 Juin 2012, 13:03
Bonjour Pat,

Vous devriez me relire , je n'ai jamais parlé de noyer le poisson mais du risque de jeter le bébé avec l'eau du bain... ce qui ne veux pas dire du tout la même chose. Amusant de constater comme la mémoire peut jouer des tours.

La thèse du ballon me parait peu vraisemblable du fait de l'absence de la moindre image montrant un tel ballon.

L'hypothèse d'un Objet exotique furtif qui aurait eu les moyens de passer inaperçu au PDA et au regard de presque tous me semble invraisemblable aussi.

L'hypothèse d'un objet irréel me parait la plus vraisemblable... Je veux dire par là d'une image mentale qui se superpose dans notre cerveau à celle générée par notre rétine. Une espèce de réalité augmentée endogène et piloté par queque chose d'inconnu. Il ne s'agit en aucun cas de jeter le discrédit sur quoi ou qui que ce soit.

Cordialement,

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Pour ceux qui cherchent midi à quatorze heures, la minute de vérité sera longue à venir . Pierre Dac

Le contraire de l'Erreur n'est pas la Vérité mais le Doute. Lucien Jerphagnon


Dites le avec des fleurs . Dryas
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