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Christophe06
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Ovnis Re: 2010: le 12/12 à 11h30 - RR1 - Diurne - Engin forme changeante - Nice (06)

le Mar 26 Juin 2012, 05:36
Bonjour Verveine, et merci pour ta recherche

Bonjour IP...

concernant les différentes formes de l'engin... j'ai clairement vu la métamorphose pyramide/tourbillon/briques/rectangle ce qui exclue à priori l'hypothèse du même engin au moins pour cette partie de l'observation...

ensuite c'est vrai que je n'ai pas vu la transformation parallélépipède/triangle ,ni triangle/soucoupe flashante, ni soucoupe flashante/arrière avion de chasse, d'ailleurs je n'exclue pas qu'il y est eu plusieurs engin, mais vraiment je ne peut être formel, et ton hypothèse pour cette partie de l'observation est toute aussi valable que la miène... mais malheureusement je ne peut me prononcer...

juste le sentiment personnel que la phase avion de chasse vu de l'arrière (qui correspond en temps au moment de l'observation de mon voisin) est une phase ou je suis à nouveau sous l'influence du "brouillage" et qu'il nous "montre" ce qu'il décide... mais c'est juste une impression...

Bonjour J-y Simoni

Je comprends ta frustration concernant la vidéo, mais console toi en pensant à ma déception... d'autant que je regrette d'avoir filmé car ca m'a obliger à quitter plusieurs fois l'objet du regard et donc de perdre de précieuses infos visuelles...

en fait j'ai cadré l'objet dans le tiers droit haut sauf lorsqu'il est dans l'axe du soleil ou la j'ai fait ce que j'ai pu pour le centrer...

Sinon, je ne sais pas quel logiciel utiliser pour marquer la vidéo comme tu me le suggères...

il me vient une réflexion qui confirmerai le fait que l'engin ai pu être gêné par la masse d'eau entre lui et moi...

En fait il aurait clairement pu tracer directement vers moi de la position ou il était au départ de l'action, mais il c'est déplacé d'abord sur ma droite en réduisant la distance de moitié, ce qui me fait penser qu'il aurai eu besoin de trianguler ma position pour l'affiner avant de se retrouver pile face à moi, alors que le moindre télémètre actuel , laser ou pas, est capable de donner une distance très précise entre deux points. bon c'est juste une hypothèse :))
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Ovnis Re: 2010: le 12/12 à 11h30 - RR1 - Diurne - Engin forme changeante - Nice (06)

le Mar 26 Juin 2012, 06:28
Ai ai ai !!! Donnez moi un fouet que je me flagelle pendant 8 jours... Que je sois maudit moi et ma descendance pendan 1000 ans...

Je suis un âne bâté.... Dans mon post sur les croquis je vien de m'appercevoir que j'ai tout mis dans le désordre et qu'en plus tout n'y est pas, rendant les explications complètement incompréhensibles...

je comprend mieux le commentaire de Pat 41 qui disait que même avec les croquis ,c'était difficile de s'en faire une idée... Tu m'étonnes :))

bon je corrige le tir en début d'après-midi...

Question aux Modos... Y-a-t-il un moyen d'éditer mon post erronné ou suis-condamné à en refaire un nouveau... en fait cela ne me dérange pas, c'est plus pour la cohérence du fil... Merci

Bon alors ce fouet... Ca vient???
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Verveine
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Ovnis Re: 2010: le 12/12 à 11h30 - RR1 - Diurne - Engin forme changeante - Nice (06)

le Mar 26 Juin 2012, 07:41
Bonjour,

Mon souvenir sur la période du déroutement des vols de Nice, était erroné. Mais il se trouve que j'ai habité durant près de 20 ans à moins d'un km de Christophe, et je peux éventuellement apporter des précisions.

Concernant le vent. La différence entre le souvenir de christophe et l'enregistrement de la station est explicable par le relief du secteur. Le vent qui descend le long de la vallée du var crée une espèce d'aspiration turbulente sur les flancs des collines avoisinantes. Et sur cette partie de La Lanterne le vent ressenti vient de ESE quand il est ressenti NNW en bord de mer.

J'ai aussi une question essentielle pour Christophe. De quand date le récit que vous faites ?
De quand datent les dessins que vous transmettez ?

Les avez vous mis sur le papier sitôt après l'observation ?
Les avez vous mis sur le papier pour préparer votre déposition Gendarmerie/Geipan ?
Les avez vous mis sur le "papier" dans le cadre de votre témoignage ici ?

Pourquoi votre voisin lui même policier, ne vous as t'il pas aidé à trouver un commissariat ou une gendarmerie suffisamment ouverte et réceptive ?

Lorsque vous filmiez l'objet, le regardiez vous l'objet directement ou bien le regardiez vous sur l'écran de votre PDA ?

Cordialement,




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Jean Curnonix
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Ovnis Re: 2010: le 12/12 à 11h30 - RR1 - Diurne - Engin forme changeante - Nice (06)

le Mar 26 Juin 2012, 08:47
Bonjour Verveine, bonjour toutes et tous,

@Verveine a écrit:Concernant le vent. La différence entre le souvenir de christophe et l'enregistrement de la station est explicable par le relief du secteur. Le vent qui descend le long de la vallée du var crée une espèce d'aspiration turbulente sur les flancs des collines avoisinantes. Et sur cette partie de La Lanterne le vent ressenti vient de ESE quand il est ressenti NNW en bord de mer.
J’ai, mais pas à Nice, effectué une observation très, très similaire à celle de Christophe06, diurne également, en présence comme lui de 2 autres personnes, avec comme pour lui changement de forme, d’aspect, de couleur, de luminosité, de vitesse, de direction, dont un proche crochet vers nous pour ensuite s’éloigner, etc., etc., … et une quasi-collision avec un Airbus d’Iberia en phase finale d’approche pour atterrissage.
C’était le samedi 26 juillet 2008, plus de 2 ans avant l’observation de Christophe06, et pendant 11 minutes.

La solution, aujourd’hui, à ce qui était comme pour lui une énigme a nécessité un travail rigoureux, méthodique, des recherches notamment aérologiques, des calculs, etc., etc., est que nous avons observé un ballon solaire, très grand et léger "sac" d’un fin film en polyéthylène noir, ayant perdu son étanchéité, et quasiment complètement dégonflé mais contenant encore de l’air chaud (la couleur noire absorbe la chaleur des rayons solaires), soumis au vent, turbulences et courants de convection dus au relief, à la présence de bâtiments, d’immeubles, de rues, de boulevards, de végétation, d’étendues d’eau.

Cette grande "poche" d’air chaud, fluctuante, à la membrane ondulante à l'image du drap d'un drapeau, avait son poids tout juste compensé par le principe d’Archimède, plongée qu’elle était dans l’air ambiant plus frais et donc d'une densité supérieure.

Cordialement,

Jean
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Ovnis Re: 2010: le 12/12 à 11h30 - RR1 - Diurne - Engin forme changeante - Nice (06)

le Mar 26 Juin 2012, 09:36
Bonjour Verveine...

Je vais répondre à tes questions qui me semble importantes...

De quand date mon récit...

en fait le récit initial date d 'il y a 6 mois lorsque je l'ai envoyé en MP à 3 ou 4 participants de ce forum, car à l'epoque je n'avais pas encore changé d'avis sur la divulgation publique...

donc je l'ai juste copié/collé en suppriment un détail...

Je m'explique... lorsque j'ai écrit ce texte... dans mes souvenirs il y avait un point noir au centre de chaque carré que forme les angle sur le rectangle vu au plus près, or apres vérification, ce détail n'apparait pas sur mes croquis faits le jour même, donc j'ai supprimé ce détail de ma déclaration initiale car je pense les avoir "inventés"...

c'est bien une preuve que le témoignage humain est fragile...

le 2iem texte à été écrit le jour ou je l'ai posté...

pour ta question "Les avez vous mis sur le papier sitôt après l'observation ?

en fait je vais vous expliquer ce que j'ai fait après l'observation, cela vous permettra de comprendre pourquoi après tant de temps je peux encore fournir des détails comme le sens de rotation des différentes formes...

Dés la fin de l'observation je suis monté voir mon voisin pour confronter nos observation et ce en prenant le cable de mon pda pour visionner la vidéo sur son pc avec écran 24...

Dans l'escalier je me souviens soudain de regarder l'heure que je consulte sur mon pda...11h45

puis j'arrive chez lui... on se raconte chacun nos versions...

on transfère la vidéo... on la visionne... deception...il n'y a rien... je reste avec lui un petit quard-d'heure puis je retourne chez moi...

je revisionne la vidéo plusieurs fois... toujours rien...

puis pendant une bonne demi heure j'ai fait plusieurs croquis de ce que j'ai vu en y mettant le plus de détail et d'annotations (position, forme,couleur, sens de rotation, taille apparente,chronologie, etc)

ensuite j'ai consulter google actualité toute la journée en zappant avec les videos de youtube/ovnis les site ufologique, et le site du geipan...

sinon, je me repasse régulièrement "le film" dans ma tête, les yeux fermés, pour être certain de ne jamais oublier...

Je reviens sur la fragilité du témoignage humain dont je suis bien concient...

je n'ai absolument aucun souvenir d'une quelconque manifestation lumineuse avant la phase soucoupe fashante... Sur mes notes je n'y fait pas mention non-plus... Et pourtant sur la video j'évoque des lumières à deux reprises bien avant dans la phase triangle aéroport...

pour répondre à ta question suivante... en fait le jour même j'ai pris des note sur mes croquis, mais je n'ai pas couché l'observation sur le papier comme j'ai pu le faire ici...

le lundi j'avais contacté le geipan par mail, qui m'a répondu dans l'heure...

j'ai ensuite téléchargé leur formulaire de déclaration que j'ai partiellement rempli et que je détiens encore...je peux les mettre ici si vous pensez que c'est important....

je ne me suis rendu à la gendarmerie/police que 3 ou 4 jour plus tard avec la liasse déclaration geipan et mes croquis annotés...

En fait l'idée de témoigner ne m'est pas venue le jour même mais le lendemain lorsque que j'ai réalisé qu'on devait être les seuls témoins...

c'est donc le lendemain que j'ai proposé à l'autre témoin d'aller ensemble à la gendarmerie... là il a été clair et net... Non catégorique ... pourquoi??? on peut me juger psychologiquement fragile et cela pourrait nuire à ma carrière, de plus un policier peut-être amené dans l'exercice de ses fonction à déposer sous serment dans des affaires grave et qu'une déposition "fantaisiste" en gendarmerie pourrait toujours être utiliser pour le décrédibiliser...

cela dit à voir la réaction du policier de service lorsque j'y suis allé seul, je pense qu'il connaissait bien la maison, et que sont jugement était fondé...

ensuite sur Nice, il n'y a pas de gendarmerie ouverte au publique, donc je suis allé à la police et donc je n'avais pas besoin d'aide pour trouver

concernant la question sur la vidéo j'y est déjà répondu suite à un post de Pat 41...

Voilà... bonne journée...

Christophe06
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Ovnis Re: 2010: le 12/12 à 11h30 - RR1 - Diurne - Engin forme changeante - Nice (06)

le Mar 26 Juin 2012, 10:06
Bonjour Jean...

Vraiment je n'ai aucuns doute sur ce que j'ai vu... clairement une ou plusieurs machines volantes exotiques...

pour moi, aucune chance, même très faible que cela puisse être associé à quoi que ce soit de naturel ou humain...

ne reste que deux autres pistes...

- un phénomène cérébral ou psychologique inconnu ou connu
- une pure invention et affabulation

je pense que l'interprétation psy n'est pas convaincante puisque nous étions trois témoins... Il faudrait que les trois subissent la même hallucination en même temps...

Et là franchement c'est moi qui est sceptique...

en effet c'est un argument qui revient souvent en ufologie...

mais je vous met au défit de trouver une illusion collective historique et prouvée... C'est une expression creuse... il n'y a aucun fait avéré... juste un mur de fumé... donc sur le plan scientifique donner à une question (l'existence des ovnis) une réponse basé sur une autre suputation n'a aucun sens... remplacé une variable inconnue par une autre ne peut résoudre aucune équation...

ne reste donc que deux hypothèse in fine...

soit il y avait réellement une machine volante exotique soit je suis un affabulateur...

malheureusement je n'ai rien pour faire pencher la balance du bon coté... Mais ne vous inquiétez pas si vous me juger dans la 2 ieme catégorie, je n'en prend pas ombrage, car c'est une histoire si incroyable...et puis le doute est sain... et pour vous dire franchement parfois lorsque je suis sur des site ufo et que je me documente... il m'arrive parfois de douter soudain tant c'est extraordinaire... puis je me ressaisi... je ferme les yeux...je repasse le film dans ma tête... puis je me dit... mais non... c'est bien vrai... j'en profite pour saluer tous ceux qui passe beaucoup de temps à travailler ou étudier le sujet sans avoir eux-même été témoin... ils ont un mérite énorme...
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Ovnis Re: 2010: le 12/12 à 11h30 - RR1 - Diurne - Engin forme changeante - Nice (06)

le Mar 26 Juin 2012, 10:36
Merci Chris pour toutes les infos, les réponses et les nouveaux croquis, photos et la vidéo.

Ca nous aide à mieux visualiser.

Il était vraiment près de vous, ça doit faire un choc je dois avouer. Limite tu pouvais jeter un cailloux dessus voir si c'était bien réelle et tangible lol



- bon apres c'est peut-etre moi qui abuse de la cafeine mais sur la video au début, en bas vers la droite, on voit un ptit truc noir qui.. ben qui tourne (du moins c'est l'impression que j'ai vu les reflets périodique engendrés par ce possible mouvement).



J'ai pas encore tout regardé mais je commenterai plus tard.



-sinon pour les habitations, bon c'est surement trop tard etc.. mais bon, la question que je me pose, c'est la première question je pense que l'on doit se poser pour toute chose et la plus simple : pourquoi? (oui , c'est tout bete lol)

Pourquoi là-bas? A moins qu'il existe un circuit touristique inconnu style visite de nice en drone sophistiqué ultra secret pour personnes ultra riches. Pourquoi cet engin là-bas? qu'y-a-t-il de special? c'est tout bête.

--ouverture de parenthese-- mon intention n'est pas de dire oui c'est ça ou ça. juste, pourquoi là-bas. que ce soit humain ou exotique, limite c'est secondaire. bon après c'est surement du hors sujet et je fermerai la parenthese mais pour ma part je pense que toute chose vivante "veut" quelque chose. On est tous animé d'une volonté. Quand on arrive à determiner ce que "veut" quelqu'un (personne, animal, etc..), il est plus facile d'en comprendre la dynamique. enfin c'est peut-être pas clair ce que je dis. --fermeture de la parenthese--



Je vais relire tout ça encore, et visionner en détails ta vidéo. merci encore Chris et Jean pour les infos supplémentaires, nickel.
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Ovnis Re: 2010: le 12/12 à 11h30 - RR1 - Diurne - Engin forme changeante - Nice (06)

le Mar 26 Juin 2012, 11:03
bon c'est encore moi qui bigle peut etre mais.. vers 0:20 et 0:24 je vois 2 formes noires, une en bas à droite et l'autre en bas plus vers la gauche (comme indiqué sur le schéma de chris)



bon je joins un screenshot pour que ce soit plus clair :

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Ovnis Re: 2010: le 12/12 à 11h30 - RR1 - Diurne - Engin forme changeante - Nice (06)

le Mar 26 Juin 2012, 11:34
Bonjour Carterjones...

le point de droite est un pointu de pêcheur... je suis formel...je me souviens bien de lui car l'engin est passé pratiquement au dessus de lui dans son trajet de face à moi à l'aeroport...

Pour le second point, je n'ai absolument vu d'autres bateaux, mais c'est vrai que j'était occupé à autre chose, mais je pense que ce soit être idem... en fait à même pas 200 m du bateau de droite il y a un minuscule port de pêche avec de petit bateaux traditionnel, et il jettent leurs filets dans cette zone...

Mais quand même félicitation pour ta perspicacité... les points étaient minuscules...

pour la zone de survol au point initial... ya vraiment rien de notable dans le coin et pas d'installation technique dessous ou à proximité...c'est soit au dessus d'un immeuble soit au dessus d'un jardin... par contre c'est proche de l'aeroport et de la station d'épuration de nice qui se trouve à la toute fin de l'aeroport prés de la plage...rien d'autre à signaler... je prendrai le temps d'aller dans la zone de survol pour y prendre quelques photos pour vous rendre mieux compte...

Bonne journée
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Ovnis Re: 2010: le 12/12 à 11h30 - RR1 - Diurne - Engin forme changeante - Nice (06)

le Mar 26 Juin 2012, 11:59
Je vais être plus précis concernant les différentes tailles des ou de l'engin...

pour commencer je n'ai commencé à filmer lors de la phase triangle aéroport environ 10 ou 15 secondes après le début de cette phase... donc en aucun cas on peut voir sur la vidéo ni la pyramide, ni le tourbillon ,ni les briques, ni le rectangle...

le rectangle... je pense que je l'ai un peu surestimé sur la photo panoramique... disons 10% plus petit (C'est normal on est dans le sud... un pays ou les sardines deviennes monstrueuses... ) sur le moment j'ai éstimé sa taille et son volume à un camping-car de taille moyenne...

sur la photo panoramique on le voit un peu plus près que ce que j'ai vu, car le dessin ajouté semble au meme niveau quel les arbre alors qu'en fait il était à une 10 zaine de mètre derrière...

les briques... sur la photo panoramiques... je le voyais en perspective et pas à plat comme dessiné sur la photo, lais la taille apparente de la section représenté n'est sans doute pas loin de la réalité...

le triangle de l'aéroport... taille apparente environ 3 ou 4 fois la hauteur de la carlingue de l'avion qui décolle alors qu'il était derrière celui-ci...

soucoupe flashante... à l'oeil nu ce n'etait plus que ponctuel et gêné par le soleil, mais aux jumelle 7*50 de qualité astronomique Minolta c'était belle et bien un objet défini...

la fin n'était plus du tout visible à l'oeil nu et l'objet montait de plus en plus haut...
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Ovnis Re: 2010: le 12/12 à 11h30 - RR1 - Diurne - Engin forme changeante - Nice (06)

le Mar 26 Juin 2012, 12:42
Je dois vous informer que j'ai affiné la position de la phase triangle aéroport pour le placer environ 100 sur la gauche de sa position initiale... en fait cette modification provient du fait que si il était là ou je l'ai mis au départ, il était limite hors cadre pour la vidéo, mais je suis certain que je l'avais dans le champs, car comme je ne le voyais pas sur l'ecran du pda à plusieurs reprise je me suis servi du plafond comme point de repère et on le vois sur la vidéo... donc il était plus à gauche... sur la google map j'ai modifier la position...ça ne change pas grand chose, mais bon...

Merci de votre compréhension
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Ovnis Re: 2010: le 12/12 à 11h30 - RR1 - Diurne - Engin forme changeante - Nice (06)

le Mar 26 Juin 2012, 13:10
Salut Christophe

Après examen de la vidéo, il me semble ?? qu'une zone zone est estompée et on s'en rend compte à partir du moment ou l'avion de ligne laisse une traînée sur la vidéo de le minute 4.45 à 5.07. Est ce globalement la zone ou tu voyais l'objet?
Autre chose, mais là c'est plus un réflexion et mes cogitations sur ce que tu as vu! je ne vois pas l’intérêt d'avoir un engin qui changerai de forme, par contre je pense que le "brouillage" apparemment avait un bug (puisque d'une part tu as pu voir l'objet) et qu'il déformait l'objet un peu comme une mauvaise réception avec déformation de pixel... je ne sais pas si tu saisi l'idée? que du mystère sur cette affaire!

Cordialement
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Verveine
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Ovnis Re: 2010: le 12/12 à 11h30 - RR1 - Diurne - Engin forme changeante - Nice (06)

le Mar 26 Juin 2012, 13:45
Bonjour Jean,

Depuis que je lis ce forum et en particulier vos analyses patientes, détaillées et pédagogiques c'est la première fois que vous voit parler d'une expérience personnelle. Au coté passionnant et didactique de vos posts il manquait, à mon avis, un coté humain, et maintenant lorsque je vous imagine en train de vivre l'émotion qui fut la vôtre cette lagune se comble. Je vous remercie de me l'avoir permis.

Jean votre témoignage est effectivement proche de celui de Christophe. Les contorsions d'un film de polyéthylène noir partiellement gonflé et pris dans les turbulences d'un vent rendu erratique par le relief local peuvent expliquer pas mal de points de son observation.

Je reste toutefois étonné qu'a aucun moment l'objet n'apparaisse sur le film enregistré par le PDA. Même si avec ces appareils la visée n'est pas une chose intuitive, même si la non habitude et l'état émotionnel de Christophe allaient certainement s'allier pour l’empêcher de faire une vidéo correcte, je trouve très surprenant que sur aucune image durant 5 minutes on ne voit pas la moindre trace de cet objet.

Je ne sais pas si j'arriverai à me faire "le film mental" de ce que Christophe a vu et a fait, mais j'y travaille. D'ailleurs ayant vécu une partie de mon enfance en ces lieux, ils sont souvent présents dans mes rêves. Nul doute que son témoignage va m'y faire retourner tel Alice.

A Christophe, quelques questions :
1/ Avec d'anciens appareils de prise de vue, il y avait un décalage de temps entre l'image restituée sur l'écran de contrôle et sur celle que l'on pouvait voir à l'oeil nu.
Je me souviens d'un appareil avec lequel il m'était impossible de saisir l'instant d'immobilité durant lequel la balançoire s'arrête de monter avant de redescendre quand j'utilisais la visée de l'appareil. En revanche j'y arrivais très bien, si je déclenchais après cadrage mais en visée directe. Celà ne venait pas d'une lenteur de l'appareil lui même mais de celle qu'il avait pour restituer l'image sur l'écran. Il y avait au moins une demi seconde d'écart, entre l'image restituée et celle effective. En d'autres occasions avez vous constaté un écart de temps de ce type en filmant avec ce PDA ?

2/Est ce que lorsque vous filmez avec ce PDA des icones fixes ou clignotantes peuvent se superposer à l'image de contrôle ?

A+













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Ovnis Re: 2010: le 12/12 à 11h30 - RR1 - Diurne - Engin forme changeante - Nice (06)

le Mar 26 Juin 2012, 14:04
Pat41... Là tu me scotch... je n'ai jamais remarqué... c'est vrai que c'est vraiment très étrange... je n'ai jamais rien vu de pareil, et crois moi j'en vois passer des avions... bon c'est peut-être un effet de la réverbération, mais c'est une piste vraiment interressente... Pour la position, c'est vraiment impossible d'être formel , mais je l'aurai placé un peu plus bas et plus à droite... Mais sans aucune certitude...c'était peut-être son emplacement... en fait je l'imagine plus à droite car comme dés le début du film j'ai été gêné par le soleil, j'ai fait ce que j'ai pu pour le cadrer dans le tiers droit, en clair pour orienté mon champ le plus à gauche possible pour éviter la surexposition... mais comme je ne le voyais pas sur mon ecran je me suis guidé depuis le début sur des repère géographique et mon plafond, ect... mais rien ne garanti qu'en fait il n'était pas tout à fait ou je pensai qu'il était... Donc 50% que la position corresponde ou non... en tout ce n'est pas loin...

concernant ta question sur le bug d'apparence... tout ce que je peux dire, c'est que tant à l'oeil nu qu'au jumelle, les différentes formes étaient parfaitement nettes et définies et sans irrégularités (diformes ou assyméties particulières)

Par contre moi il y a vraiment un autre truc qui me démange... en fait je l'ai déja évoqué brièvement, mais j'ai été surpris de m'entendre dire dans la vidéo qu'il y avait des lumière orange à ce moment du film, c'est à dire dans la phase triangle aéroport... je n'ai vraiment aucun souvenir d'un quelconque phénomène lumineux à part avec la soucoupe flashante qui est bien après et dans la dernière phase... rien non-plus de mes notes de l'époque, et je n'aurais sans aucun doute oublié de noter... donc il y a deux possibilité soit il y a eu des lumière dans cette phase, je l'ai dit, mais pas mémorisé, et donc noté... ce qui est possible, compte tenu que vous ête quand même bouleversé et sous le choc... Mais il y a une autre possibilité et je penche d'avantage pour celle là... qu'une partie de mon commentaire audio aurait été tronqué avec celui d'une autre séquence... sorte d'effet secondaire et collatéral du "brouillage"... en fait, c'est très étrange... et comme au moment de la soucoupe flashante je ne parle pas de lumières orange, je me pose de plus en plus de questions...

On fait un bon boulot Pat41... Merci Oeuil de lynx
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Ovnis Re: 2010: le 12/12 à 11h30 - RR1 - Diurne - Engin forme changeante - Nice (06)

le Mar 26 Juin 2012, 14:17
Bonjour verveine
non, depuis j'ai fait de nombreux film sans aucun problème pas de décalage particulier et pas d'icones à part sur le bord gauche...

en fait comme je l'ai dit je ne l'ai vu à aucun moment sur l'écran de mon pda et en fait c'était mon premier, avant j'avais un tel plus simple...
mais je n'est pas paniqué de ne pas le voir... à aucun moment j'ai imaginé qu'il ne serait pas sur le film...
voilà les bonnes raison que j'avais trouvé pourn ne pas trouver cela surprenant...

1 l'écran est tout petit pour bien voir un objet lointain
2 il y avait une très forte luminosité et réverbération associé à la faible luminosité de l'ecran du pda en plein soleil
3 par expérience je sais comme cous que les focales standard tendent à éloigner le sujet et parfois même comme doubler l'impression de distance...

donc vraiment j'ai pas stéssé et j'ai filmé en prenant des repère géographique et quelques éléments fixe tel le plafond... cette opération m'a d'ailleurs couté de nombreux détails visuel que je n'ai pu voir car je devais souvent quitter les formes des yeux pour me recentrer sur ces points de repaire...Finalement je regrète depuis longtemps d'avoir filmé cette vidéo car j'aurai pu bien plus profiter de l'observation... Car filmer de la main gauche sans voir la cible et regarder par alternance en visuel et au jumelle dans la main droite... c'est pas le top...

A bientot
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Ovnis Re: 2010: le 12/12 à 11h30 - RR1 - Diurne - Engin forme changeante - Nice (06)

le Mar 26 Juin 2012, 14:31
J'ai ajouté sur la google map ce que j'imagine que pouvait viser les flash orange au moment de la soucoupe flashante

bon, là j'y vais un peu à la louche, mais je ne peux pas faire mieux...
compte tenu de sa position et de son inclinaison je pense qu'il devait
viser cette zone... bon rien ne dit que cela ne balayait pas plus large,
voire même que ça ne balayait rien :) juste une supputation

Autre correctif sur la google map...après affinage, je pense qu'à l'endroit ou je l'ai placé au moment du triangle aéroport, il est un peu
près de la piste, y compris pour sa sécurité... ya des pilotes qui
tournent court à cet endroit donc j'ai reculé la position éstimée
d'environ 100m, et j'ai donc mis un 2ieme repère 100 plus au large
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Ovnis Re: 2010: le 12/12 à 11h30 - RR1 - Diurne - Engin forme changeante - Nice (06)

le Mar 26 Juin 2012, 14:32
Christophe

Je te cite:
... donc il y a deux possibilité soit il y a eu des lumière dans cette phase, je l'ai dit, mais pas mémorisé, et donc noté... ce qui est possible, compte tenu que vous ête quand même bouleversé et sous le choc...Mais il y a une autre possibilité et je penche d'avantage pour celle là... qu'une partie de mon commentaire audio aurait été tronqué avec celui d'une autre séquence...

Source: https://www.forum-ovni-ufologie.com/t15006p25-2010-le-12-12-a-11h30-rr1-diurne-engin-forme-changeante-nice-06#ixzz1ytxeDmiX


je pense que la 1ère solution est de loin la plus logique. A partir du moment ou le support physique (le paysage ) est correcte il n'y a pas de raison que le son soit amputé!

à suivre
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Ovnis Re: 2010: le 12/12 à 11h30 - RR1 - Diurne - Engin forme changeante - Nice (06)

le Mar 26 Juin 2012, 14:38
Pat 41.. Non, je pensais pas à une amputation juste quelques seconde de commentaires du début qui se retrouve vers la fin et inversement... Mais pas volontaire, mais plutôt comme un effet pervert du "brouillage"... comme une anomalie...anodine pour eux??? ce que je trouve le plus étrange c'est qu'au moment des flash orange, je n'en parle pas... bien je n'ai aucune certitude... mais quand même...ça me turlupine...
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Ovnis Re: 2010: le 12/12 à 11h30 - RR1 - Diurne - Engin forme changeante - Nice (06)

le Mar 26 Juin 2012, 14:56
Bonjour
En ce qui concerne le non enregistrement sur film d'un objet que les témoins voyaient cela s'est déjà produit avec des témoins fiables (voir les problèmes soulevés lors de la "vague belge").
Ce n'a peut-être rien à voir avec le cas en cours car je crois que l'appareil utilisé était, lui, de nature numérique.
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Ovnis Re: 2010: le 12/12 à 11h30 - RR1 - Diurne - Engin forme changeante - Nice (06)

le Mar 26 Juin 2012, 15:08
Je confirme collet... c'est un appareil numérique basique d'un bon pda actuel
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Ovnis Re: 2010: le 12/12 à 11h30 - RR1 - Diurne - Engin forme changeante - Nice (06)

le Mar 26 Juin 2012, 16:08
Comme promis voici toutes les images dans l'ordre...

d'abord mes photos panoramique avec les points de repères...

pour commencer la position de la pyramide au départ



Les briques



Le rectangle



Le triangle aéroport



Maintenant les croquis

La pyramide... 2 face comme cela... c'est les première que j'ai vu



la pyrarmide toujours mais les deux autres faces...



les mouvement détaillé de la pyramide



les briques



Le rectangle



le triangle aéroport



La soucoupe flashante



Arrière avion de chasse

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Ovnis Re: 2010: le 12/12 à 11h30 - RR1 - Diurne - Engin forme changeante - Nice (06)

le Mar 26 Juin 2012, 16:41
Au vue des images que tu à pu faire de mémoire, je pense que ta pu voir un avion dans toute cette observation, imagine un avion qui te tourne le dos je vais dire, donc il part à l'opposer de ta position...

Attention je ne dis pas que ta vu un avion pendant toute l'observation mais tu déclare toi même que ton voisin à un moment donné à vu autre chôse...

je parle de ce moment préçis, il regardait peut être l'ovni et toi à force de jongler entre jumelle, faire la vidéo, etc, ta peut être regarder un avion et vu sa position il à pu t’apparaître de forme étrange... Mais l'ovni était peut être ailleurs à ce moment la (ce que ton voisin aurait vu...) Very Happy J'espere m'être bien expliqué lol
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Ovnis Re: 2010: le 12/12 à 11h30 - RR1 - Diurne - Engin forme changeante - Nice (06)

le Mar 26 Juin 2012, 16:42
Bon boulot Christophe Wink
mais maintenant je crois qu'on est quand même un peu bloqué...Je ne vois pas comment avancer! à part tirer des plans sur la comètes...

Bon courage et si tu as du nouveau n'hésites pas!

Cordialement
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Ovnis Re: 2010: le 12/12 à 11h30 - RR1 - Diurne - Engin forme changeante - Nice (06)

le Mar 26 Juin 2012, 17:29
Salut Christophe,

Extraordinaire témoignage...

Une petite question sur la vidéo :
A 2:30, tu parles de la lumière orange, et de suite après, tu dis quelques mots que je n'arrive pas à saisir : "Eh Paris, ..."
Peux-tu m'éclairer, merci fhd

A.
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Ovnis Re: 2010: le 12/12 à 11h30 - RR1 - Diurne - Engin forme changeante - Nice (06)

le Mar 26 Juin 2012, 18:30
A Pat et Christophe en particulier,

La disparition de la traînée de condensation est un phénomène expliqué. Celà s'appelle la sublimation précoce. La chose est évoqué sur Wiki :
http://fr.wikipedia.org/wiki/Tra%C3%AEn%C3%A9e_de_condensation#.C3.89volution_des_tra.C3.AEn.C3.A9es
D'après ce qui est dit il suffit que les conditions de température ou d'éclairage changent pour que celà se produise.

Celà dit comme le dit Alain , l'ensemble constitue un extraordinaire témoignage, même si le PDA n'a apparemment rien vu... Je pense qu'une analyse video peut peut être révéler qquechose.

L'histoire du décalage des commentaires ajoute encore à l'étrangeté de l'observation.

En tout cas Christophe bravo pour les jumelles, j'avais les mêmes en Activa Pro. Hélas je les ai perdues km:ml*$ (2 paires en plus !!!) Mes Bushnell sont moins "cristalines".

A+



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Ovnis Re: 2010: le 12/12 à 11h30 - RR1 - Diurne - Engin forme changeante - Nice (06)

le Mar 26 Juin 2012, 18:55
Bonjour Verveine

je suis d'accord pour le principe de la sublimation, mais là le phénomène n'existe qu'au centre de la vidéo. La traînée est coupée comme masquée. elle existe avant et après, sans tenir compte du temps écoulé. en général elle disparaît progressivement ,...

Cordialement
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Ovnis Re: 2010: le 12/12 à 11h30 - RR1 - Diurne - Engin forme changeante - Nice (06)

le Mar 26 Juin 2012, 19:14
@Verveine a écrit:
Celà dit comme le dit Alain , l'ensemble constitue un extraordinaire témoignage, même si le PDA n'a apparemment rien vu... Je pense qu'une analyse video peut peut être révéler qquechose.

L'histoire du décalage des commentaires ajoute encore à l'étrangeté de l'observation.

Après une stabilisation rapide de la vidéo, je ne vois rien qui "bouge" dans la zone suspecte...
J'ai essayé d'étudier le montage audio "il monte lentement... lumière orange", et c'est effectivement étrange. Le temps entre les 2 phrases est très court et laisse à peine le temps d'une respiration.
Alors j'ai filtré le son pour obtenir uniquement les basses fréquences (celles notamment dégagées par les moteurs de l'avion), et j'ai l'impression que quelque 10ièmes de secondes avant "là , y'a", j'entends un regain de basses, comme si l'avion s'était soudainement rapproché du micro, ou comme si il remettait tout simplement les gaz. Mais ça peut être autre chose : un coup de vent, un camion, etc...


A.
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Ovnis Re: 2010: le 12/12 à 11h30 - RR1 - Diurne - Engin forme changeante - Nice (06)

le Mar 26 Juin 2012, 19:34
@Pat41 a écrit:
je suis d'accord pour le principe de la sublimation, mais là le phénomène n'existe qu'au centre de la vidéo. La traînée est coupée comme masquée. elle existe avant et après, sans tenir compte du temps écoulé. en général elle disparaît progressivement ,...

J'ai devant chez moi une zone de courants d'air chauds, je pense : dès qu'un petit nuage passe dans cette zone, il disparait, puis réapparaît à côté Suspect
J'ai observé ce phénomène à des moments différents, et je pense que c'est très naturel.
Moi ça me choque pas qu'une seule partie de la traînée soit touchée par la sublimation.

Une piste technologique concernant le fait que l'objet n'apparaisse pas sur la vidéo :
https://www.dailymotion.com/video/xa9kuk_decouverte-de-l-invisibilite-par-de_tech
Les Japonais comptent rendre les voitures transparentes de l'intérieur afin que les conducteurs puissent voir le bord de la route et les angles morts.

A.
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Ovnis Re: 2010: le 12/12 à 11h30 - RR1 - Diurne - Engin forme changeante - Nice (06)

le Mar 26 Juin 2012, 20:00
Bonjour Jsimoni...

bon je respecte tout à fait ton point de vue sur l'observation et sur le fait que cela puisse être une méprise avec un avion...

Mais très sincèrement je sais sans aucun doute ce que j'ai vu... et en aucun cas un avion, quelque soit l'angle... en fait je ne suis pas ici pour tirer un doute sur ce que j'ai vu, mais bien pour partager une expérience... cette observation à été longue, de très près... je n'ai aucun doute... 0% de chance pour l'avion ou quoi que ce soit d'autre d'humain, et certainement pas un phénomène naturel... il n'y a que quelques secondes vers la fin ou je vois comme l'arrière d'un avion de chasse, et la description du voisin pour le même moment... les condition d'observation avec les jumelles dans une main et le pda dans l'autre c'est certain c'est pas le top, mais cela ne justifie pas une méprise pareil...Quand fait qu'il n'y ai rien sur le film... il y a de très nombreuse observation sans contreparties visuelle, et le contraire également...

Je respecte ton analyse, mais je ne la partage pas...

Je dois vraiment préciser que je ne cherche à convaincre personne... j'ai passé cette phase... du reste je n'ai rien à gagner ou a perdre si on me crois ou pas...je partage juste l'info du mieux que je peux et chacun ensuite est en droit de penser ce qu'il veux...

Par contre personne ne pourra me convaincre que ce que j'ai vu n'était pas réel et exotique...

Je comprend les réticences de certains et je comprends bien que vous pensez qu'une telle démarche n'est pas scientifique... Ce n'est peut être pas scientifique, mais ce sont les faits...
mais moi je ne suis pas sur le plan de la croyance mais de la certitude... après chacun fait ce qu'il veut de ce materiel...
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Ovnis Re: 2010: le 12/12 à 11h30 - RR1 - Diurne - Engin forme changeante - Nice (06)

le Mar 26 Juin 2012, 20:05
Pour verveine

oui tu as raison je vois parfois des nuages se dissoudre rapidement et des trainées de condensation discontinue... mais là cela semble excessivement rapide

Alain M , merci pour ton travail sur la vidéo et les commentaires audio
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Pat41
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le Mar 26 Juin 2012, 20:06
Bonjour Alain

OK pour ta démonstration, mais il n'y a pas de systématique
à partir du moment ou une zone semble masquée, pour interdire tout regard sur un engin dégageant de la chaleur, il peut apparaître [u] possible que ce soit la raison de la coupure d'une traînée "chaude" laissée par un avion. Sauf si tu peux assurément démontrer que la raison que tu évoque en est la cause. En ce qui me concerne je ne cherche que des hypothèses plausibles au fait qu'il n'y ait rien sur la vidéo...
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Ovnis Re: 2010: le 12/12 à 11h30 - RR1 - Diurne - Engin forme changeante - Nice (06)

le Mar 26 Juin 2012, 20:12
Pour Alain M

concernant ce que tu ne comprends pas sur le commentaire audio de la vidéo...

en fait ma femme est brésilienne et moi j'ai habité longtemps au brésil et suis devenu bilingue et biculturel... donc dans la vie courante que on discute avec ma femme, il n'est pas rare de commencer une phrase dans une langue et de la finir dans une autre :)... donc ce que tu entend c'est du portugais... mais rien d'important... a ce moment je balbutie des explication de localisation pour ma femme qui est au tel avec le voisin... genre... en haut... par là...

voilà, au moins un mystère résolu
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Ovnis Re: 2010: le 12/12 à 11h30 - RR1 - Diurne - Engin forme changeante - Nice (06)

le Mar 26 Juin 2012, 20:21
D'accord avec Pat41... la trainée ne semble pas se dissoudre, mais on a bien plutôt l'impression d'un masquage... Pour info je n'est fait aucune retouche sur la vidéo, et celle qui est en ligne est une version que j'ai importé de mon pda juste avant de la mettre en ligne, car je ne l'avais pas sur ce pc...
maintenant cette interruption de la trainée peut tout à fait être naturel, mais moi cela me semble une piste interressante...
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Verveine
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Ovnis Re: 2010: le 12/12 à 11h30 - RR1 - Diurne - Engin forme changeante - Nice (06)

le Mar 26 Juin 2012, 20:30
@Pat41 a écrit:Bonjour Verveine

je suis d'accord pour le principe de la sublimation, mais là le phénomène n'existe qu'au centre de la vidéo. La traînée est coupée comme masquée. elle existe avant et après, sans tenir compte du temps écoulé. en général elle disparaît progressivement ,...

Cordialement

Bonsoir Pat,

Moi je la vois disparaître d'abord localement sur le segment considéré puis peu à peu sur sa totalité à la fin de la vidéo. Je crois que c'est une piste qu'il ne faut pas ajouter au témoignage au risque que certain jettent le bébé avec l'eau du bain.

J'ai aussi des questions pour Christophe concernant le moment ou l'objet lui est apparu comme très proche sous la forme d'un rectangle. Sur la photo vous l'avez représenté en premier plan par rapport à l'immeuble située derrière et en cachant une partie. Etait ce vraiment bien le cas ? Car si c'est le cas, avec le diamètre apparent de l'objet, on va pouvoir estimer géométriquement une fourchette pour sa taille. Puis à partir de cette taille estimer sa distance dans les autres clichés, et finalement sa vitesse. Donc ce détail est TRES IMPORTANT à mes yeux ( et à ceux de Jean très probablement).

Seconde question... plus personnelle. Pourquoi avoir parler d'une carapace de tortue apparaissant au dessus du rectangle comme pour dire "c'est dans la boite". J'ai repris vos mots, et je les trouve très curieusement choisis. Telle personne aurait dit une calotte sortant de la boite, telle autre aurait parlé d'un photographe chauve relevant la tête après avoir pris la photo. Mais vous vous parlez d'une tortue, et je me demande bien qu'elle association d'idée a pu faire venir ce mot à votre esprit.

Troisième question puisque votre femme accepte dorénavant d'en parler, accepterait elle d'intervenir ici pour qu'on puisse comparer vos perceptions et émotions ?

Cordialement,







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Ovnis Re: 2010: le 12/12 à 11h30 - RR1 - Diurne - Engin forme changeante - Nice (06)

le Mar 26 Juin 2012, 21:06
Pour Verveine...

le rectangle était après la ligne d'arbre et avant l'immeuble, le masquant en partie... je suis formel... c'est pour j'ai éstimé la distance à 35M, la ligne d'arbre étant à 25 m et l'immeuble à 100 m... pour moi il était juste après la ligne d'arbre... je pense que la position sur la google map est très proche de la vérité (enfin pour ce point là)...

ensuite lorsque le rectangle est parti... il est parti en descendant un peu pour remonter ensuite comme pour épouser le relief au départ... enfin bref ça m'a permis de vour un peu le dessus et il est parti en tournant sur lui-même assez lentement... je veux dire qu'il pouvait se déplacer assez rapidement, mais que sa rotaion était lente ce qui m'a vraiment empècher d'estimer une vitesse de déplacement car la rotation lente peut donner l'impression de nonchalence alors qu'en longitudinal il va beaucoup plus vite... à la louche, environ 10 secondes pour aller du rectangle au triangle aéroport...mais bon, j'était occupé avec le pda pour commencer à filmer alors cette estimation n'est pas hyper fiable...

La tortue...

en fait maintenant je parle de dôme, mais c'est récent...
En fait pourquoi tortue... je ne sais pas trop...ça m'est venu comme ça...cela ressemblai à cela une carapace de tortue vue de face... je ne voyait pas trop comment mieux décrire cette forme... en plus je suis pêcheur et passionné par la mer... ça peut être un lien :) mais en fait je pense que c'est ce qui décrit le mieux la forme... mieux que dôme... et puis ce n'etait pas transparent...c'était de la même couleur que le reste et opaque...

Le clic clac c'est dans la boite... là je n'est absolument aucune certitude... je parle du "ressenti"... J'ai vraiment eu le sentiment d'être scanné/étudié/observé/analyser, enfin quelque chose comme cela... et puis cette forme... je ne sais pas pourquoi mais ça m'évoquait un gros "instamatic" des années 70 80... avec le flash au dessus(la tortue)... c'est l'association d'idée que j'ai fait à ce moment là... genre souriez vous êtes filmé... bon c'est très subjectif, mais je l'ai ressenti comme cela...

Quand à ma femme je vais lui demander, mais vraiment ce n'est pas le genre à s'épendre sur un forum(chacun son truc :)) et puis elle s'en fiche un peu de convaincre qui que ce soit...

sinon elle a assité au rectangle et triangle aéroport...elle n'a pas vu le tout début et apres elle m'a donné les jumelles, et a téléphoné au voisin et a pas mal galéré pour lui expliquer ou regarder, et pendant ce temps elle était retourner à l'intérieur et donc ne voyait plus la scène... sans doute une manière de fuire l'observation :) elle a vraiment eu très peur... en fait pendant l'observation elle ne le montre pas, mais après je me suis rendu compte d'une forme de traumatisme... bon maintenant c'est passé...maintenant on en rigole parfois genre " ferme bien les volet sinon le ovnis vont venir te chercher bounce
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Ovnis Re: 2010: le 12/12 à 11h30 - RR1 - Diurne - Engin forme changeante - Nice (06)

le Mar 26 Juin 2012, 21:14
Verveine

effectivement on ne voit pas la même chose et je ne voudrais pas vous induire en erreur...
bon courage
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Ovnis Re: 2010: le 12/12 à 11h30 - RR1 - Diurne - Engin forme changeante - Nice (06)

le Mer 27 Juin 2012, 03:09
Salut à tous, et salut Chris,


Quelques commentaires :
Il me semble que la technologie japonaise évoquée dans la vidéo présentée par Alain
est un bon exemple de ce que l’homme peut déjà faire en matière de transparence
d’un objet sur une vidéo quand ce même objet
est opaque à l’œil nu. Imaginez seulement ce dont sera capable cette
même technologie dans quelques décennies. Or, si j’ai bien compris, Chris, ton
appareil photo est également un téléphone. Il est donc équipé pour recevoir et
émettre. De par ces propriétés il peut
être piraté à distance. En cela une technologie performante empruntant le
principe de celle présentée par Alain et implémentée dans le système vidéo du
téléphone par piratage peut être envisagée.


Une autre possibilité plus terre à terre à
laquelle je pense pour expliquer l’absence de l’objet sur la vidéo est le fait
que tu nous ais dit que la vidéo débute alors que l’objet est déjà plus éloigné
qu’au début de l’observation.
pour commencer je n'ai commencé à
filmer lors de la phase triangle aéroport environ 10 ou 15 secondes après le
début de cette phase... donc en aucun cas on peut voir sur la vidéo ni la
pyramide, ni le tourbillon ,ni les briques, ni le rectangle...



Source: https://www.forum-ovni-ufologie.com/t15006p25-2010-le-12-12-a-11h30-rr1-diurne-engin-forme-changeante-nice-06#ixzz1ywylslW2
le triangle
de l'aéroport... taille apparente environ 3 ou 4 fois la hauteur de la
carlingue de l'avion qui décolle alors qu'il était derrière celui-ci...
soucoupe flashante... à l'oeil nu ce n'etait plus que ponctuel et gêné par le
soleil, mais aux jumelle 7*50 de qualité astronomique Minolta c'était belle et
bien un objet défini...
la fin n'était plus du tout visible à l'oeil nu et l'objet montait de plus en
plus haut...




Source: https://www.forum-ovni-ufologie.com/t15006p25-2010-le-12-12-a-11h30-rr1-diurne-engin-forme-changeante-nice-06#ixzz1ywz2vmTx

En gros, tel que je le comprends, l’ovni est
déjà plus loin que l’avion qui décolle pendant la phase filmée. Or ce même
avion, à 2min et 21 sec, disparaît rapidement par éloignement sur la vidéo.
Se pourrait-il que l’OVNI ne soit pas
visible à cause du même phénomène vidéo qui fait perdre de vue l’avion tandis
qu’il est encore visible à l’œil?
Ce qui cloche avec cette hypothèse c’est la
taille apparente de l’objet comparée à celle de l’avion et que tu estimes
supérieure à ce dernier au début de la phase triangle. On devrait donc le voir
tout de même. Sauf s'il est dans des zones surexposées de l'image?

Cordialement.
Christophe06
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Ovnis Re: 2010: le 12/12 à 11h30 - RR1 - Diurne - Engin forme changeante - Nice (06)

le Mer 27 Juin 2012, 05:37
Bonjour Yann

je pense que ton explication concernant la non capture de l'objet sur le film ne convient pas...

en fait il est un peu plus loin de l'avion et à mon avis pile à cet endroit là... à l'instant 2:00 il devrait être pile là ou se trouve l'avion (en azimut) il devrait être parfaitement visible car bien plus contrasté que l'avion et niveau taille... disons que la base devait sembler de la taille de la moitié de l'avion (la partie des ailes jusqu'à l'avant) et sa hauteur 3 ou 4 fois la hauteur de la carlingue... je parle de taille apparente à cet instant... donc il devrait être parfaitement visible et bien défini (pas un simple point)... en plus le petit bateau que pat41 à débusqué sur un post précédent même si il est 3 ou 400 plus près que l'objet est bien plus petit en taille apparente (disons au moins 15 fois en surface apparente) et pourtant bien visible...

voilà...

Merci quand-même...a bientot
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Jean Curnonix
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Ovnis Re: 2010: le 12/12 à 11h30 - RR1 - Diurne - Engin forme changeante - Nice (06)

le Mer 27 Juin 2012, 07:59
Bonjour,

collet, page 2, Mar 26 Juin 2012, 14:56 a écrit:En ce qui concerne le non enregistrement sur film d'un objet que les témoins voyaient cela s'est déjà produit avec des témoins fiables (voir les problèmes soulevés lors de la "vague belge").
Ce n'a peut-être rien à voir avec le cas en cours car je crois que l'appareil utilisé était, lui, de nature numérique.
Non l’appareil utilisé à l’époque contenait une pellicule argentique.

Vous faites, collet, très probablement allusion à la mésaventure, à l’expérience connue par Patrick Ferryn dans la nuit du 31 mars au 1er avril 1990 à Ramillies (lire les paragraphes L'objet volant non identifié de Ramillies et suivants de l’article Analyse et implications physiques de deux photos de la vague belge publié par le physicien Auguste Meessen).
A l’époque Patrick Ferryn utilisa une pellicule argentique. Auguste Meessen démontra expérimentalement que l’effet Herschel dû à une émission d’infrarouge par l’ovni photographié annihila la formation de l’image latente sur la pellicule argentique qui dès lors ne pouvait pas se révéler lors du développement

Voici un schéma de principe de l’expérience effectuée par Auguste Meessen, que j’ai réalisé en couleurs pour une meilleure compréhension :

En partie inférieure de la pellicule argentique, là où un rayonnement infrarouge est superposé au spectre visible par l’œil humain, l’image de ce spectre de couleurs n’apparaît pas au développement du cliché.

Concernant les appareils numériques à capteur CCD actuels, dont celui utilisé par Christophe06, l’effet Herschel ne peut pas être invoqué.

C’est, je pense, davantage du côté de la taille perçue de l’objet (perception visuelle = yeux + cerveau), qu’il faut à mon sens réfléchir alors que l’observateur se focalise, focalise son intellect sur l’objet, fasciné qu’il est par ce qu’il voit d’hors de son ordinaire (d’extraordinaire).

Cordialement,

Jean
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Ovnis Re: 2010: le 12/12 à 11h30 - RR1 - Diurne - Engin forme changeante - Nice (06)

le Mer 27 Juin 2012, 08:13
Bonjour et merci pour les précision concernant l'effet hershel... je n'en avais jamais entendu parler...

par contre la possibilité que l'objet ai pu échapper aux capteur à cause de sa taille apparente trop faible...

lorsqu'il était haut dans le ciel c'est fort probable, mais dans la phase aéroport et notement lorsque l'avion décolle il ne pouvait pas échapper... il était sensiblement plus contraté que l'avion puisque noir et surtout la surface apparente du triangle était sensiblement supérieur à celle de l'avion en dehors de toute considération de taille... en plus à cet instant (ou l'avion décole) je suis certain qu'il devrait être dans le champ... donc pas d'erreur de cadrage possible à cet instant...
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Ovnis Re: 2010: le 12/12 à 11h30 - RR1 - Diurne - Engin forme changeante - Nice (06)

le Mer 27 Juin 2012, 08:40
Oui c'est assez bizarre que l'objet n'apparaisse pas au niveau de l'avion, ton téléphone aurait dû prendre ce que tes yeux voyaient, tu voyais l'avion et l'objet.
Même si un système de camouflage se révélait défaillant par rapport à ta position il aurait dû l'être aussi pour ton téléphone.
On est plus habitué à voir des "choses" en plus qu'en moins sur les films ou photos.
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Ovnis Re: 2010: le 12/12 à 11h30 - RR1 - Diurne - Engin forme changeante - Nice (06)

le Mer 27 Juin 2012, 09:08
Salut Pitibull

bon cette histoire de brouillage n'a rien à voir avec l'observation elle-même...

c'est juste une explication je j'ai construit après quand j'ai constaté que nous étions les seuls témoins et qu'il n'y avait rien sur la vidéo.. c'est juste une supputation...une hypothèse...

dans ce cadre rien n'empèche d'imaginer deux système de brouillage indépendant... un pour l'oeil humain et un pour les machine (radar, vidéo, photo) ... mais bon là ce n'est que spéculation, car comme je l'ai dit je ne suis pas du tout certain qu'il ai eu brouillage... disons simplement que c'est la seule explication plausible que j'ai trouvé pour expliquer les faits...

malgrés ce que tu peux en penser (et je le respecte et le comprend) je ne pense pas que le fait qu'il n'y ai rien sur la vidéo rende ma "vision" moins "plausible"... ce sont deux fait indépendants... tant et si bien que si mon but était de convaincre il me serait très facile d’omettre la vidéo qui finalement n'apporte rien...mais mon but est juste de partager une expérience... après chacun en fait ce qu'il veux... si vous me croyez c'est bien... si vous ne me croyez pas, c'est bien aussi... de toutes les façons pour moi cela ne change rien à l'observation...
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Ovnis Re: 2010: le 12/12 à 11h30 - RR1 - Diurne - Engin forme changeante - Nice (06)

le Mer 27 Juin 2012, 09:42
Je te crois christophe, ton histoire me fait même penser à une séquence de matrix avec le bug du chat, mais bon on ne va peut être pas aller jusque là ^^ j'espère qu'on en est loin.
Tu es sur la défensive c'est normal, on essaye de comprendre les choses rationnellement pour nous êtres humains, les ET sont certainement capables de faire des choses qui dépassent justement notre raison, loin de moi l'idée de remettre en cause ton intégrité mentale.
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Ovnis Re: 2010: le 12/12 à 11h30 - RR1 - Diurne - Engin forme changeante - Nice (06)

le Mer 27 Juin 2012, 13:23
Re Pitibull

Je suis un peu sur la défensive !!!

oui et non... je m'explique

oui c'est vrai que j'ai du mal à accepter certaines objections triviales genre c'était un avion vue sous un autre angle, ou une baudruche qui se dégonfle, etc...

Tout simplement par ce que cela ne correspond en rien à mon observation qui par moment à été très précise, proche et suffisamment longue pour que je n'ai aucun doute... au plus près il était entre 35 et 50m maxi... et franchement, cela fait 20 an que j'habite en face d'un aéroport d'ou parfois décolle un avion par minute... alors, les avions je commence à savoir ce que c'est... quand au ballon... définitivement lorsqu'il était au plus près sous forme de rectangle parfait... ça ressemblait à tout, sauf à un ballon...

enfin bref j'ai du mal à accepter ce genre d'hypothèse absurdes...

par contre je considère le doute comme naturel, et sain...

et j'accepte volontiers de discuter d'objections plausibles... au moins celle qui restent...

Car soyons clair...

définitivement... ce n'atait ni de facture humaine(engin secret ou autres) ni un phénomène naturel...

de fait il ne reste que 3 possibilités

- Soit j'ai bien vue une ou des machines volantes exotique
- soit je crois les avoir vu en toutes bonne foi mais en fait ce n'était pas réèl et n'était le fait de mystères logé au plus profond de notre psychisme (ou que le mien ) soit donc l'explication socio-psycologique que je trouve très improbable mais que je n'exclue pas totalement et je suis pret à en discuter sans problème
-Soit c'est une affabulation et là je n'ai aucune preuve à vous fournir, mais je crois bien que je ne suis pas le seul depuis plus de 70 ans...cela dit j'accepte volontier que certaines personnes penchent pour cette solution là... je trouve cela normal, car c'est du domaine du possible...

Par contre comme je l'ai dit les explication qui ne sont pas plausibles m'énervent un peu comme les avions, ballon, etc...

eN FAIT JE NE SUIS PAS L0 POUR CONVAINCRE Car dans ce cas il me suffit de changer un peu mon "mensonge" pour qu'il soit plus crédible (vidéo, horaire, etc)

Non je suis ici réèllement pour partager une expérience troublante sans escamoter les zones trop déconcertantes ou les éléments discréditant et d'exposer les faits du mieux que je m'en souvienne dans le moindre détail...

en fait je veux bien expliquer et raconter... mais en aucun cas me justifier...

Je n'ai rien à justifier... je témoigne c'est tout... je ne suis pas l'avocat officel assermenté et apointé de l'hypothèse HET...

alors les réflexion du genre c'est quand même bisard que y ai pas eu d'autres témoins, ou comment ça se fait que tu pouvais voir et qu'il n'y a rien sur le film...

Je n'en sais fichtrement rien les amis... Je ne suis pas un Rael avec les réponses à tout...

Juste un quidam sincère et honnête qui raconte gratuitement sans rien attendre ce qu'il a ,vu ou cru voir...

Voilà... j'éspère que j'ai été clair et pas trop sur la défensive
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Ovnis Re: 2010: le 12/12 à 11h30 - RR1 - Diurne - Engin forme changeante - Nice (06)

le Mer 27 Juin 2012, 13:43
J'ai dit qu'il n'y avait rien de remarquable (installation technique ou autre) dans la zone du survol et dans la proximité...

En fait ya juste un truc... bon ça n'a peut-être rien avoir avec l'observation mais je le signale...

voilà dans le quartier il ya 2 maisons éloignées l'une de l'autre de plusieurs centaines de mètre qui possède des installations d'antènes insolites...

Chaques fois que je passe devant en voiture je me demande ce que c'est... aucune idée...

donc je vais les ajouter sur la google map et j'irai les prendre en photo... peut-être quelqu'un saura me dire ce que c'est...moi j'ai pensé à des radios amateur ou a des installation publique sur terrain privé..

voilà à par ça je ne vois rien de remarquable dans ce quartier à part peut-être sa vue sur l'aéroport...
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Alain.M
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Ovnis Re: 2010: le 12/12 à 11h30 - RR1 - Diurne - Engin forme changeante - Nice (06)

le Mer 27 Juin 2012, 14:15
@Christophe06 a écrit:
définitivement... ce n'atait ni de facture humaine(engin secret ou autres) ni un phénomène naturel...
de fait il ne reste que 3 possibilités
- Soit j'ai bien vue une ou des machines volantes exotique
- soit je crois les avoir vu en toutes bonne foi mais en fait ce n'était pas réèl et n'était le fait de mystères logé au plus profond de notre psychisme (ou que le mien ) soit donc l'explication socio-psycologique que je trouve très improbable mais que je n'exclue pas totalement et je suis pret à en discuter sans problème
-Soit c'est une affabulation et là je n'ai aucune preuve à vous fournir, mais je crois bien que je ne suis pas le seul depuis plus de 70 ans...cela dit j'accepte volontier que certaines personnes penchent pour cette solution là... je trouve cela normal, car c'est du domaine du possible...

Effectivement, le fait qu'il n'y ait que 3 témoins, ça sème le gros doute sur la véracité des faits. En même temps, le manège n'a duré que 10 minutes, et un bon nombre de gens regardent leur nombril.
Cela aurait été encore plus étrange si le voisin n'avait pas réussi à voir la même chose que le couple.
Si c'est un engin exotique, nous sommes incapables de savoir ce qu'il est capable de faire. Une technologie avancée est peut-être capable de retoucher une prise vidéo en temps réel ? Une autre est peut-être capable de provoquer un "rêve éveillé", ou de transmettre des idées/images mentales à des individus bien ciblés ? Il existe d'ailleurs des "Jeanne d'Arc modernes" : des gens qui se plaignent d'entendre des voix dans leur tête et qui accusent les autorités de leur transmettre par micro-ondes ciblées des idées/ordres/menaces. Des hallucinations auditives ?

Curieux de savoir ce que sont ces antennes !

cordialement

A.
Christophe06
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Ovnis Re: 2010: le 12/12 à 11h30 - RR1 - Diurne - Engin forme changeante - Nice (06)

le Mer 27 Juin 2012, 14:34
Merci Alain..

promis je vais photographier aujourd'hui ces deux fichues antennes...

vraiment le fait que les gents regarde leur nombrile ne peux en aucun cas expliquer que nous soyons les seuls témoin...

Par ce que notament dans la phase triangle aéroport il aurait du être vu des disaines de milliers de témoin... vus sa surface et son fort contraste avec le fond du ciel il devait être défini visuellement du port de nice à cagnes sur mer sans parler des collines...c'était un dimanche à 11H30 /11h45... des milliers de gents sur les bord de mer, jogger, famille,etc...

Vraiment moi je m'attendais à un buzz mondial... j'ai pensé qu'il y aurait de très nombreuses vidéo et photos...

du reste à ce stade je pensais mettre la vidéo sur youtube mais j'étais certain que ce ne serai pas la seule...

et en plus à ce moment je ne pensai pas témoigner, car cela n'allait avoir aucun sens tant il y aurait de témoin, films et autres...

je pensais vraiment que cela allait faire la une du 20h...

ce n'est que le lendemain que j'ai commencer à comprendre qu'on était sans doute les seuls témoin et c'est là que j'ai contacter le Geipan...etc...

Enfin tout cela pour dire que cet engin c'est "à nos yeux" à aucun moment été furtif ou a tenter de se cacher... bien au contraire... il était là... avec le plus grand naturel... tranquille...

voilà ...Alain...Bonne journée
Dood
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Ovnis Re: 2010: le 12/12 à 11h30 - RR1 - Diurne - Engin forme changeante - Nice (06)

le Mer 27 Juin 2012, 14:46
@Christophe06 a écrit:Re Pitibull

Je suis un peu sur la défensive !!!

oui et non... je m'explique

oui c'est vrai que j'ai du mal à accepter certaines objections triviales genre c'était un avion vue sous un autre angle, ou une baudruche qui se dégonfle, etc...

Tout simplement par ce que cela ne correspond en rien à mon observation qui par moment à été très précise, proche et suffisamment longue pour que je n'ai aucun doute... au plus près il était entre 35 et 50m maxi... et franchement, cela fait 20 an que j'habite en face d'un aéroport d'ou parfois décolle un avion par minute... alors, les avions je commence à savoir ce que c'est... quand au ballon... définitivement lorsqu'il était au plus près sous forme de rectangle parfait... ça ressemblait à tout, sauf à un ballon...

enfin bref j'ai du mal à accepter ce genre d'hypothèse absurdes...

par contre je considère le doute comme naturel, et sain...

et j'accepte volontiers de discuter d'objections plausibles... au moins celle qui restent...

Car soyons clair...

définitivement... ce n'atait ni de facture humaine(engin secret ou autres) ni un phénomène naturel...

de fait il ne reste que 3 possibilités

- Soit j'ai bien vue une ou des machines volantes exotique
- soit je crois les avoir vu en toutes bonne foi mais en fait ce n'était pas réèl et n'était le fait de mystères logé au plus profond de notre psychisme (ou que le mien ) soit donc l'explication socio-psycologique que je trouve très improbable mais que je n'exclue pas totalement et je suis pret à en discuter sans problème
-Soit c'est une affabulation et là je n'ai aucune preuve à vous fournir, mais je crois bien que je ne suis pas le seul depuis plus de 70 ans...cela dit j'accepte volontier que certaines personnes penchent pour cette solution là... je trouve cela normal, car c'est du domaine du possible...

Par contre comme je l'ai dit les explication qui ne sont pas plausibles m'énervent un peu comme les avions, ballon, etc...

eN FAIT JE NE SUIS PAS L0 POUR CONVAINCRE Car dans ce cas il me suffit de changer un peu mon "mensonge" pour qu'il soit plus crédible (vidéo, horaire, etc)

Non je suis ici réèllement pour partager une expérience troublante sans escamoter les zones trop déconcertantes ou les éléments discréditant et d'exposer les faits du mieux que je m'en souvienne dans le moindre détail...

en fait je veux bien expliquer et raconter... mais en aucun cas me justifier...

Je n'ai rien à justifier... je témoigne c'est tout... je ne suis pas l'avocat officel assermenté et apointé de l'hypothèse HET...

alors les réflexion du genre c'est quand même bisard que y ai pas eu d'autres témoins, ou comment ça se fait que tu pouvais voir et qu'il n'y a rien sur le film...

Je n'en sais fichtrement rien les amis... Je ne suis pas un Rael avec les réponses à tout...

Juste un quidam sincère et honnête qui raconte gratuitement sans rien attendre ce qu'il a ,vu ou cru voir...

Voilà... j'éspère que j'ai été clair et pas trop sur la défensive


c'est tout à l'honneur de chacun de chercher une explication rationnelle aux témoignages pour écarter les méprises et les canulars. Mais effectivement trop souvent on s'entête à vouloir à tout prix trouver une explication rationnelle quitte à passer à coté d'un fait extraordinaire. Je ne suis ni scientifique ni expert en quoi que ce soit, mais en lisant les explications précises de christophe ainsi que ces croquis, l'idée d'un ballon se déformant prenant soit la forme d'une pyramide parfaite ou d'un rectangle aux angles bien défini me parait tirer par les cheveux. Comme dit christophe soit on lui fait confiance et ce qu'il a vu est inexplicable, soit il fabule. Pour ma part je le crois sincère, bien que ce qu'il a vu me dépasse totalement, comment un objet matériel (s'il est matériel ?) peut changer de forme comme ça, ne puisse pas être filmé, et ne pas être vu par tout le monde ???? C'est un cliché de dire qu'on encore beaucoup à apprendre sur l'univers et ses éventuelles habitants, mais là je crains qu'on soit à des années lumières d'un début de compréhension totale !!!!
skyy12
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Ovnis Re: 2010: le 12/12 à 11h30 - RR1 - Diurne - Engin forme changeante - Nice (06)

le Mer 27 Juin 2012, 14:50
si vous ne me croyez pas, c'est bien aussi... de toutes les façons pour moi cela ne change rien à l'observation...



Bien dit ! Wink
Christophe06
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Ovnis Re: 2010: le 12/12 à 11h30 - RR1 - Diurne - Engin forme changeante - Nice (06)

le Mer 27 Juin 2012, 15:04
Merci Dood et Sky12

pour votre compréhension

vraiment je voudrai revenir sur ce point... j'accepte très sincèrement que des personne puisse penser que je fabule... ça , ça ne me choque pas... c'est normal puisque cela fait partie des possibilités restantes...

pas plus que ne me choquent ceux qui pencheront plus pour la thèse du trouble mental passagé ou permanent bounce ou autre phénomène psy connu, puisque là encore cela fait partie du possible...

par contre avancer des objections qui ne correspondent en rien à l'observation, là je ne suis pas très d'accord et là, c'est sur je suis sur la "défensive"...

Bien entendu, je préfère être cru, mais si vous remontez le fil au début, je suis un des premier à moi-même reconnaitre des "incohérences" dans mon récit et même à en évoquez quelques unes précisément...

Mais comme pour moi il ne s'agit pas de convaincre, mais bien de témoigné, j'ai choisi de raconter l'observation dans le moindre détail sans omettre les zones que je reconnais moi-même être discréditantes...

Sinon, je suis dispo pour répondre sans fard à toutes vos questions , demandes de détails , confirmations , vérifications , etc...

A bientot de vous lire les amis...
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