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Christophe06
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Ovnis 2010: le 12/12 à 11h30 - RR1 - Diurne - Engin forme changeante - Nice (06)

le Ven 22 Juin 2012, 13:40
Rappel du premier message :

2010: le 12/12 à 11h30 - RR1 - Diurne - Engin forme changeante - Nice (06)

Prénom ou pseudo : Christophe

Ville: Nice
Département: 06
Région ou Pays: France
Date: 12/12/2010
Heure du début de l'observation: 11h30
Durée de l'observation: 7 minutes

Conditions météo: ciel bleu, quelques nuages au loin
Nombre de témoins: 3
Type de phénomène: RR1 - Diurne - Engin forme changeante
Signalement officiel: Non 

Récit complet de l'observation:

Dimanche 12/12/2010 à 11h30

Au niveau des forme au départ c'était une sorte de pyramide noire(certain
endroits brillants et d'autre mat)... il devait etre à 350 m environ et
plus bas que moi de 40-50m... il était disons 10m au dessus d'un
immeuble...il montait très lentement en tournant sur lui-même et de
temps à autre (tout en continuant ces mouvements, il basculait sur la
droite assez brusquement pour revenir assez vite dans la position
initiale... cette "pyramide, n'était pas symétrique... 2 faces étaient
creuse(comme une pointe de flèche avec 2 triangles perpendiculaires) et
les deux autres faces faisait davantage penser à une pyramide en
escaliers(pas tous de même taille)... et en proportion disons que ca
avait le rapport largeur / hauteur d'un sapin de noël... cela devais faire
5-7m de haut et 2,5-3m à la base... Si je remonte le film en arrière,
par rapport à son mouvement on peut penser qu'il était posé sur
l'immeuble (???) cette phase à duré entre 6 et 10 secondes... puis au
moment ou j'ai réalisé ce que c'était... il s'est projeté (environ 350
km/) sur ma droite , à une altitude à peine plus basse que la mienne en
raccourcissant la distance au moins par deux( au départ il était bien
plus bas et légèrement sur ma gauche)... pendant ce trajet je n'ai pu
définir la forme... ca ressemblait à un tourbillon sphérique dans les
tons blanc avec un portour brun comme qq chose qui tourne trés vite sur lui-même et tu ne
peut définir la forme... et quant il c'est arrêté... il s'est arrêté
net... sans aucune inertie...et la la forme était en train de se
"terminer"(c'était une sorte de parallélépipède marron beaucoup plus long
que haut et profond... et là c'était dingue.. en fait il était comme
fait de 7- ou 8 "briques" qui s'agençait entre-elles pour former cette
chose... et ces briques étaient encore en mouvement au moment ou il
c'est arrêté) lorsque qu'il a fini sa métamorphose pour etre un vrai
paralépipède...cette phase à duré 4-5 secondes d'un seul coup sans sembler
s'être déplace... (il est là et l'instant d’après il est ailleurs) il
c'est retrouvé face à moi...pile à mon altitude à une distance de 35 à
50M... un immense rectangle(je ne voyait pas la profondeur) marron/ocre
de environ 5-6m de long sur 2-2,5m de haut... il y avait des trait noir
dans deux angle formant ainsi deux carré aux extrémité haute... il est resté 2 seconde sans bouger, puis un truc
comme une carapace de tortue est sorti du dessus (faisant penser à un
genre de "souriez// clic/// c'est dans la boite)...puis 4 ou 5 seconde
plus tard, il est parti en tournoyant tranquillement en direction de
l’aéroport et là j'ai pu voir un vrai paralépipède(une boite plutôt
rectangulaire) mais pas du tout avec les proportion de l'objet précédent(a la fin de la métamorphose des "briques")..
A ce stade je n'avait pas encore commencé à filmer car j'avais acheté
mon pda la veille et je n'avait pas encore essayé la vidéo, du coup
,j'ai du le quitter des yeux pour manipuler le pda et ces menus à la
con... quand j'ai relevé la tête... il était un peu en retrait du bout
de piste de l’aéroport.... ET c'etait un grand triangle noir aux pointes
arrondi(debout) et assez plat qui tournait sur lui-même... et là il est
resté comme ca plus de 3 minutes..( triangle genre photo vague
belge)...

je dois préciser qu'à aucun moment je n'ai perçu de bruits qui auraient pu provenir de.. disons l'engin... pas de turbulence due à la chaleur...

Donc le triangle noir façon vague belge est resté 3 à 4 minute un peu en retrait de la trajectoire de décollage des avions... 1 avion a décollé et est passé à moins de 100m du triangle... je dois préciser que le triangle paraissait bien plus grand que les 3 précédentes formes qu'il avait prise... Mais ce n'était peut-être pas le mm objet???

Ensuite il s'est élevé et a survolé l'aéroport de Nice... en faisant une courbe qui semblait l'amener à l'aplomb de St laurent du var... A ce moment il se trouvait dans l'alignement du soleil et je ne le voyais plus que comme un point...

J'ai pensé que l'observation était terminée... Et ben non...

Soudain alors que je ne discernais plus l'objet il y a eu des flash orange, 4 ou 5 assez rapide avec une séquence 1,2,3...4,5...

Ca m'a permis de le localisé et j'ai regardé avec les jumelles dans cette direction... ET là... le choc... Une forme encore totalement différente...(Étais-ce le mm??) en fait je le voyais par la tranche, et ça avait clairement le fuselage métallique avec des reflet( un peu comme les avion de années 50...couleur alu/inox..) donc le voyant par la tranche il avait une forme de cigare(je veux dire que les extrémités n'étaient pas profilées façon soucoupe, mais arrondi) la taille est impossible à estimé... je pense qu'il devait être à 500 d'altitude... Disons 10m de long??? ,et malgré cette forme; la perspective me laissait deviner que derrière la forme de cigare c'etait en fait un disque... assez épais...(epaisseur= 1/8 longueur) ce disque n'était pas comme on peut s'y attendre perpendiculaire au sol... Non, il était incliné à environ 15° quand je l'ai vu... Mais en plus il tournais sur lui-même( J'en profite pour préciser que durant toute l'observation à part les qq seconde ou il c'est placé en face de moi...Il tournais tout le temps sur lui-mm...suivant la forme dans le sen des aiguille ou dans le sens contraire) donc quand je l'ai vu au jumelle c'était un fuselage métalisé... et il a émi de nouveau une serie de flash... ces flash étaient très lumineux puisque nettement visible mm aveuglé par le soleil... les flash ressemblait à ce que peu faire un arc électrique... sauf que la couleur était orange tirant sur le jaune... Le flash sortait d'un "rond" avec un bord qui était au milieu du fuselage et qui en prenait toute la "hauteur"... Ces flash donnaient l'impression de viser St laurent-du var... A ce moment j'ai arrété de regarder un instant au jumelle pour voir si je le voyais à l'oeil nu... Mais je ne le voyait pas... Reprenant les jumelles... je retombe sur l'objet... Sauf qu'il avait encore changé de forme... A présent je voyais comme l'arrière d'un chasseur F16... Un rectangle noir duquel on pouvait deviner des ailes(courtes) de part et qui (le rectangle) à l'intérieur comme deux tuyères desquelles sortait par intermittence (et pas les 2 en mm temps) et de manière aléatoire des lueurs jaune comme peut le faire un avion de chasse vu de l'arrière... les lumières oranges n'ont rien de comparable en éclat aux flash précédents... Cet "avion de chasse" semblait monter à la verticale en tournant sur lui-mm... puis j'ai du baisser les jumelle tant la lumière du soleil devenait insupportable... Je dois préciser qu'un autre témoin, un voisin en fait, qui intéressait au ovnis et m'en avait parlé un jour et que ma femme à appelé durant l'observation a vu une autre forme au jumelle que je n'ai pas vu... selon lui c'était comme un avion noir vu de dessous... entouré d'un halo sombre qui tournait sur lui-mm tout en montant à la verticale...

Donc voilà... fin de l'observation...

Quelques minutes plus tard je visionne la vidéo... Et là surprise... le film est parfait, sauf qu'il n'y a aucun engin exotique dessus...

En fait je n'avais pas l'intention de témoigner, compte tenu de l'aspect incroyable de l'observation et bien entendu par les "incohérences" de mon experience... Comme par exemple le fait qu'il n'y a rien sur la video... Si je n'ai rien filmé, c'est que je n'ai rien vu... ou le fait qu'il semble que malgré le fait que c'était en plein jour à basse altitude en centre ville et au dessus d'un aéroport et que nous ayons été les seuls témoins, les changements de forme, etc...

Mais j'ai longuement parcouru de nombreux forum ufologique depuis, et je constate que mon observation est assez exceptionnelle... Je vous en fait donc profiter sans me faire trop d'illusions quand à l’accueil de mon témoignage...

dés que je le pourrai, j'ajouterai des photos du lieu, la vidéo, et des croquis des différentes formes... J'ajouterai également le ressenti intime durant l'observation, ainsi que quelques incidences psychologiques, et peut-être un début d'explication de certaines parties de l'observation

Description précise:
Taille du phénomène:
Comportement:
Tranjectoire: non - précisé
Bruit spécifique: Non 
Direction de l'objet en fonction du vent: déplacement contrôlé/indépendant
Présence d’installations: Aéroport Nice côte d'azur
Photo semblable: non précisé
Tableau: non précisé 



Afficher observation ovni 12/12/2010 sur une carte plus grande


Je certifie sur l'honneur l'exactitude des renseignements communiqués et l'authenticité des documents fournis. Je ne sais pas identifier ce phénomène merci à l'avance pour vos réponses. 

Cordialement Christophe

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Sayus
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Ovnis Re: 2010: le 12/12 à 11h30 - RR1 - Diurne - Engin forme changeante - Nice (06)

le Ven 27 Juil 2012, 09:07
@Verveine a écrit:

Je vais cependant m'autoriser un hors sujet en abordant l'aspect psychologique qui vous surprend, car normalement il y a bel et bien un aspect psychologique à prendre en compte, dans les témoignages et leur étude.
Pour résumer il y a :
  • l'état psychologique de chaque témoin avant et pendant et après l'observation.
    l'état psychologique du témoin qui se remémore l'observation, prend des notes, examine les photos
    l'état psychologique du témoin qui confronte son observation avec d'autres témoins éventuels et/ou avec des personnes qui n'étaient pas témoins.
    l'état psychologique du témoin qui dépose puis qui subit un questionnement de la part de policiers ou d'ufologues
    Et aussi l'état psychologique des ufologues enquêteurs eux mêmes


Cet aspect (psychologique) touche à l'intime... et le forum étant public, celui ci n'a normalement pas vocation à explorer cet aspect des choses. On peut le regretter mais c'est ainsi.


Si cette hypothèse se vérifie (Ovni furtif <=> Susceptibilité du témoin), alors il faudra faire la part des causes probables: Est ce l'étrangeté de la RR couplée au manque de preuves qui rend le témoin susceptible ou bien est ce l'utilisation d'un "rayon psy" (c'est une image farfelue mais elle permet de comprendre) qui aurait des effets durables sur le caractère du témoin ?

Comme tu le vois il n'y avait donc aucune "insinuation" de ma part ... Je me suis peut être mal expliqué... ou peut être as tu mal compris Sayus. Mais ce qui compte c'est que tu sois détrompé. (Désolé je viens de passer au tutoiement... à moins que çà te gènes j'y reste, c'est plus facile)

Tiens au passage, et pour ce qui de la susceptibilité, tu constateras que je ne me suis pas pas mis en colère alors que tu me taxes par 2 fois d'insinuation :

@Sayus a écrit:
J'ai pris que les phrases qui relient à ma remarque. Pour la 2e citation, vous insinuez que parce-que ce témoignage représente beaucoup d'étrangeté et pour cela présente une certaine réticence de la part des autres, vous ajoutez qu'il peut être influencer par d'autre élément selon son caractère.
Dites moi si je me trompe. Vous avez parler de influence, de réticence, et la phrase " mais mon but est de savoir si tu étais déjà comme çà avant le 12/12/2010 ? As tu constaté des changements psychologiques depuis les évènements de cette date."
Et pour canular, du moment qu'un problème de psychologie est lié, le canular est possible, donc une insinuation.
Sayus


Le mot insinuation évoque la sinusoïde de la trajectoire du serpent. En celà, çà peut être plutôt désagréable de s'en voir soupçonné. Mais je ne t'en veux pas, en partie car dans une autre de mes phrases il y a un effectivement un sous entendu (et pas du tout une insinuation) destiné principalement à certain membres de l'équipe et qui concerne une information d'ordre privé que je ne peux divulguer ici. Peut être est ce celà que tu as confusément ressenti et qui t'a fait utilisé ce terme ?

A part çà as tu compris l'image du puzzle que j'ai donnée plus haut ? Je suis assez fier (sans pour autant me croire sorti de la cuisse de Jupiter Shocked ) de cette image permettant de comprendre l'attitude générale de notre forum. Si tu as compris çà, tu as certainement compris aussi la difficulté pour le coup psychologique que nous pouvons avoir ici à déroger à cette méthode.

Cordialement,

Bonjour tout le monde, Bonjour Verveine,

Merci d'avoir pris le temps pour ce long post, le lien également (que je n'avais pas manqué non plus).
Désolé tout le monde encore une fois, mais je dois préciser que ce n'est pas un hors sujet car, ceci est lié au témoin et donc au témoignage, ce qui peut vous emmenez à supposer selon les supposition de l'un et l'autre et donc ce que vous pouvez avancez.

Comme vous l'avez dit Verveine, (à la fin): "Si tu as compris çà, tu as certainement compris aussi la difficulté pour le coup psychologique que nous pouvons avoir ici à déroger à cette méthode."
Eh bien tout est simple à comprendre, la psychologie est un sujet compliqué, vous pouvez par moyen l'utiliser pour trouver vos réponses mais avec précaution car vous n'êtes pas psychologue à moins que vous le soyez alors précisez je vous prie. Et même les psychologues diplômés n'utilisent pas dans le cas personnel, car ça fait abstraction ça peut aller dans des analyse fausses puisqu'on n'est pas objectif dans nos jugements. On peut faire rentrer des sentiments et surtout on utiliserait ce qu'on sait sur l'autre personne pour prendre position donc le jugement est faux.
On ne peut entrer dans la tête du patient pour analyser, c'est interdit et dangereux, car ça mettrait le psychologue à la place du patient, ce qui n'est surrement pas sa place. Il doit arriver à le comprendre sans entrer dans sa tête. Le psychologue doit toujours d'abord se protéger lui même,
avoir la meilleure des protections. Sinon au final, c'est lui qu'il faudra aider. Ce résumé est confirmés dans l'enseignement universitaire de la psychologie.
(la protection c'est comme les policiers, se protéger avant de sauver les autres)

Et La manière dont vous l'aviez employé : "mais mon but est de savoir si tu étais déjà comme çà avant le 12/12/2010 ? As tu constaté des changements psychologiques depuis les évènements de cette date" n'est pas neutre.

Si j'ai bien compris dans le commentaire de Lambda, vous aviez été témoin d'un phénomène sous-marin. Je ne connais pas votre témoignage, mais juste prenant l'exemple sur celui ci, vous avez été témoin. Maintenant on vous demande si vous aviez déjà eu des changements psychologiques (phrase que vous avez employé vous même) avant la date du phénomène, c'est équivalent de vous demander un rapport complet de votre santé (y compris état psychologique), vous pouvez mais alors n'utilisez pas le mot "Psychologique".

Et, comme vous l'avez dit, la méthode du puzzle permet entre autre d'avancer avec ce qu'on a pour trouver la réponse la plus plausible.
Si le témoin quitte et d'ailleurs Christophe n'a jamais mentionné qu'il aurait eu l'idée de retirer son témoignage (à bien préciser). Eh bien, vous pensez pouvoir continuer à avancer sans le témoin? N'oubliez pas qu'il est le témoin.

Je voudrai répondre les fameuses questions que la plupart des gens se demandent :"Pourquoi publier votre témoignage que maintenant?", "Pourquoi ne pas prendre des photos,vidéos?".
Et je vais répondre en vous posant des questions de retour: le site https://www.forum-ovni-ufologie.com comme vous êtes inscrit, est-il connu? Est-il inscrit dans un support de communication pouvant informer aux personnes intéressés d'y jeter un coup d'oeil? Au journal? Connaissez-vous l'étrangeté d'un observation inconnu? (comme un enfant, se posant des questions à la vue de ce qu'il n'est pas enregistré dans son cerveau. L'Homme n'est pas parfait et ils ne sont pas intelligents à 100%) Et Comment êtes vous tombez sur ce site? De quel type de contenu s'agit-il?

Pour rappel: Un forum, qu'est-ce qu'un forum ? Le forum est un espace de discussion publique sur Internet. Les conversations sont archivées, ce qui permet de prolonger les débats dans le temps. Tous les sujets peuvent y être abordés et malgré la présence de modérateurs, on y trouve tous types de propos.

Et c'est pourquoi il est difficile de gérer pour que le forum soit actif sans arriver à des cas comme pour ce témoignage, et comme vous pouvez le comprendre.

Concernant au RR1 que Christophe à citer dans le titre de son témoignage, demandez lui directement justement en référant au lien que vous avez ajoutez si vous trouvez qu'il y est une éventuel trace laissé sur ou dans le témoin et ça, ça n'est pourtant pas lié avant l'évènement, mais après comme vous même essai de me faire comprendre: https://www.forum-ovni-ufologie.com/t10333-constat-les-effets-physiologiques-des-ovnis

Pour le mot insinuation : Comment le comprenez vous ce mot? C'est normal que vous vous n'êtes pas mise en colère car je n'ai pas dit que c'était une confirmation ce n'est qu'une suggestion. L'insinuation c'est ce qu'on laisse à penser sans l'exprimer clairement. Je me trompe? Si oui, le dictionnaire doit être changer et le plus rapidement possible, car même la vérité expliquer dans ce gros manuel semble être fausse? J'imagine même pas tous les dégâts pouvant infliger dans l'éducation à cause des Dictionnaires.

Verveine, Je n'ai jamais dit que vous aviez dit "problème psychologie", dans mon 2e commentaire de la page 9, j'ai demandé :
"Qu'appelez-vous problèmes psychologique?" C'est une question. Pour mieux dire, "Pour vous, qu'est-ce qu'un problème psychologique?"
Peut-être à cause des guillemets que j'avais insérer comme tel "problème psychologie" je m'excuse de cette petite grosse erreur je voulais mettre en évidence ces deux mots et non rapporté d'un discours, comme vous l'avez compris. Pour cette erreur, autant pour moi.


Voilà, je m'arrête ici, car Si avec tous ce que j'ai essayé de vous faire comprendre, pour un résultat neutre, Verveine ou certains n'arrivent pas à comprendre, je n'y peux rien, je voulais juste poser la remarque pour un recul et une réflexion pour le bien du forum.

Bonne continuation.

Bien sincèrement,
Sayus.


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Christophe06
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Ovnis Re: 2010: le 12/12 à 11h30 - RR1 - Diurne - Engin forme changeante - Nice (06)

le Ven 03 Aoû 2012, 10:04
@Verveine

J'ai pas très bien réussi la pyramide sur mon croquis... en fait la partie en forme de pointe de flèche est bonne, par contre j'ai vraiment raté le coté en "escalier"...

en fait je vais scanné mon croquis original du jour de l'observation ce sera plus parlant et bien mieux rendu, surtout pour les proportions...

Donc attends un peu avant de finaliser la maquette que je mette à jour ce croquis...

A bientot
Verveine
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Ovnis Re: 2010: le 12/12 à 11h30 - RR1 - Diurne - Engin forme changeante - Nice (06)

le Sam 04 Aoû 2012, 09:38
Bonjour Christian,

Je te remercie, je devrais avoir davantage de dispos d'ici une petite semaine. La première maquette (en pâte à modeler) a quelque peu souffert entre les mains d'un bambin de passage. Ce sera pour moi l'occasion de la refaire. Moi aussi les escaliers me posaient un ptit problème.

A bientôt


_______________________________________
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Le contraire de l'Erreur n'est pas la Vérité mais le Doute. Lucien Jerphagnon


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Ovnis Re: 2010: le 12/12 à 11h30 - RR1 - Diurne - Engin forme changeante - Nice (06)

le Mar 04 Déc 2012, 13:02
Bonjour à tous, je viens de découvrir que mon observation à été classée PAN C avec ce laconique commentaire "Pan C: l'hypothèse du ballon solaire n'étant pas exclue"


Bon, je prends acte... d'autant que mon but n'étais pas de convaincre le monde en apportant la preuve ultime... En fait je ne suis pas surpris puisque c'est le but mm de ces "enquètes" que de faire le tri... le seul problème, c'est qu'apres le tri, il semble ne rien rester... Alors deux hypothèses... soit il s'agit d'un tri orienté, soit il n'y a rien de solide dans cette affaire dovni, et le forum dois cesser d'exister...

Bon, je vais sans doute en enerver plus d'un, mais je vous rappele que je ne suis pas venu sur ce forum faire état de mon observation pour vous demander que pouvait bien ere cette lumière étrange dan le ciel d'une nuit sans lune, mais bien d'une observation diurne, durant 7 minutes, avec témoins multiples, à une distance au plus pret de 35m... Donc je sais ce que j'ai vu... C'était une machine volante exotique.. point barre...

Je souhaitais juste partager l'observation, et éventuellement chercher a en sortir d'autres informations, mais certainement pas en faire une évaluation...

Mais je ne suis pas rancunier, et finalement tout cela ne pese rien... Car rien ni personne ne porrai me convaincre qu'il s'agissait d'autre chose...

Mais je ne suis pas David Vincent et n'ai pâs vocation à alerter le monde...

Voilà...
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Ovnis Re: 2010: le 12/12 à 11h30 - RR1 - Diurne - Engin forme changeante - Nice (06)

le Mar 04 Déc 2012, 15:26
Salut Christophe,

Effectivement, pour moi, c'est un PAN D.

Ton témoignage contient un haut degré d'étrangeté, bien plus haut que le témoignage de Nico62, classé en PAN D.

A.
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Ovnis Re: 2010: le 12/12 à 11h30 - RR1 - Diurne - Engin forme changeante - Nice (06)

le Mar 04 Déc 2012, 15:40
Bonjour christophe06 ,

En ce qui me concerne l'essentiel c'est que vous avez vu et ce que vous avez accepter de partager avec nous . J'ai le sentiment qu'il y a eu un véritable échange entre vous et les membres du forum ainsi que les différents enquêteurs qui ont tenté d'apporter leur contribution. Cette observation personne ne vous l'enlèvera .

Pour le reste c'est à dire les systèmes de classification (PAN C ou D ) cela permet essentiellement de tenir à jour des statistiques et de confirmer qu'il y a bien une ou plusieurs énigmes à résoudre et ce depuis fort longtemps .

La personne qui a classé votre observation saura sans doute argumenter sur son choix .

Vous écrivez que vous ne teniez pas à ce que votre témoignage soit évalué , je ne crois pas que vous l'ayez à aucun moment préciser lors de vos échanges et je trouve cela un peu facile...

Vous faites enfin référence à David Vincent et à la série les "envahisseurs" ils finissaient souvent d'une manière assez volatile surtout ne faites pas comme eux Wink

Cdlt.
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Ovnis Re: 2010: le 12/12 à 11h30 - RR1 - Diurne - Engin forme changeante - Nice (06)

le Mar 04 Déc 2012, 15:42
Bonjour Christophe06

Le classement effectué n'a pas grande importance car de toutes les façons, où que la barre puisse se trouver, cela ne déboucherait sur rien de bien concret.

Seule compte la description que vous avez faite du phénomène qui permettra peut-être un jour d'effectuer un recoupement du type : "déjà vu ailleurs".
Pour ma part je ne crois pas un seul instant à un ballon solaire. J'ai déjà vu ce type d'aérostat, il y a même un site expliquant comment les fabriquer. En tout cas leurs formes ne ressemblent pas à ce que vous avez vu, en général ce sont soit des cylindres (comme ceux du journal "Pif le Chien") soit des sphères.

Bonne après-midi
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Ovnis Re: 2010: le 12/12 à 11h30 - RR1 - Diurne - Engin forme changeante - Nice (06)

le Mar 04 Déc 2012, 16:17
Bonjour les amis,

@Wacapou, merci d'avoir bien compris que mon observation ne m'a laissé aucun doute sur sa nature... Evidement je n'ai aucune preuve tangible... Cela fait au moins un point commun à toutes les observations à ce jour, y compris les plus documentées, et il y en a des milliers... Bien entendu dans le tas, il y a des méprises, des impostures et de faux documents, mais il reste un très grand nombre de cas très solides(et je ne parle pas du mien), et pourtant on se heurte toujours à la mm indifférence, aux meme moqueries, et aux mm contres-arguments... Il s'agit pourtant d'une nouvelle sans précédent dans l'histoire de l'humanité... D'ailleurs je suis assez pret de penser que ce septicisme, n'est ni le fruit de notre culture "cartésienne" ni le fuit du hasard des circonstances... En fait pour être sincère, c'est un de mes axes de recherche actuel, car si je ne suis plus intervenu depuis longtemps sur le forum, je n'en ai pas moins continué a penser sur le sujet...

@rsi38 quand je parle d'évaluation, je me suis mal exprimé en fait je voulais dire que je ne suis pas venu sur le forum pour demander à des experts ce que j'avais vu... Je suis venu partager une experience incroyable... et ce fut bien là mon erreur... Car par nature une histoire incroyable n'est pas crue... Donc je ne peux reprocher à personne de douter... Mais comprenez l'impacience des témoins (je veux parler des très nombreux cas ou les témoins n'ont eu comme moi aucun doute sur la nature de ce qu'ils voyaient)... mettez vous à leur place... Oui, ils ont vu un éléphant rose.... ils en sont certain... et tout le monde leur rien au nez... c'est très frustrant... en fait depuis mon observation, je suis bouleversé par ce que les abductés peuvent vivre... cela doit etre terrible...

@Alain.M, oui, je sais que certains donnent plus de valeur à un témoignage si il comporte un haut niveau d'étrangeté... Cependant dans la plus-part des cas c'est justement cette étrangeté qui est mise en avant pour discréditer le témoin... Le serpent se mord la queue...

Quand à la classification et mm la terminologie des PAN me semble etre un miroir qui ne renvoi pas à la réalité... un miroir aux alouette... une manière pour le Geipan de noyer le poisson, et en aucun cas un outil d'investigation scientifique... alors finalement que mon observation soit qualifiée en A, B, C, ou D, ne change rien... Moi j'ai bien vu un ovni... et rien d'autre... Une RR1 diurne pour suivre la classification classique. Mais à quoi bon... cela ne sera jamais une preuve... Cependant le principe de précaution devrai nous autoriser (au moins momentanément) à penser le phénomène ovni sans s'acharner sur la preuve...

Faisons le point... combien d’enquetes furent menées sur ce forum??? Combien sont des ovni avérés??? Combien de forum de ce type existe-t-il de part le monde??? Et toujours rien à l'horizon...

Alors de 2 chose , l'une... Soit cette histoire d'ovni n'est que de la foutaise, et nous perdons tous notre temps, soit la méthode d'enquete est à mettre en cause.... Je penche pour la 2ieme hypothèse... Je ne vous demande pas de devenir crédule, juste cartésien... :)
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Christophe06
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Ovnis is

le Mar 04 Déc 2012, 16:29
Pour conclure sur cette histoire de PAN C (pas assez de données)

J'ai vu l'objet en plein jour à moins de 50m durant 7 mn... j'ai founi, l'attitude, les mouvements, des estimations de vitesse, d'altitude, la couleur, la texture, le sens de rotation, la position, le jour la date et l'heure... Et on me dit que j'ai peut etre vu un ballon solaire et qu'il n'y a pas assez d'info pour mettre un mot sur l'objet...

Quel aveuglement !!!!

Mais quelle preuve cherchez-vous donc????? Il y en a des milliers... Pourquoi refuser de les considérer??? c'est l'actuel sujet de mes recherches... Au moins ce forum m'aura permis d'avancer un peu sur cet angle des choses :)

Mais rassurez-vous je ne suis pas fâché... Juste déçu... et surpris...
Didier.B
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Ovnis Re: 2010: le 12/12 à 11h30 - RR1 - Diurne - Engin forme changeante - Nice (06)

le Mar 04 Déc 2012, 17:23
Bonjour Christophe,

Il ne s'agit que d'une classification répondant à certains critères mais celle-çi n'est pas férmée pour autant. Il est un moment ou il nous faut, pour des raisons évidentes de méthodologie, classé telle ou telle observation ce qui ne veut pas dire qu'elle est résolue.

Par contre, quand vous parlez de milliers de preuves, il s'agit là sans doute d'une méthaphore car il s'agit justement, pour ce forum, d'en trouver et de les recenser le plus possible afin d'avoir une banque de données la plus fiable possible.

"Vérité aujourd'hui, erreur demain"

Cdt
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Ovnis Re: 2010: le 12/12 à 11h30 - RR1 - Diurne - Engin forme changeante - Nice (06)

le Mar 04 Déc 2012, 17:45
Bonjour Didier B... Non ce n'est pas une méthaphore... J'ai bien parlé des milliers de preuves... car elles sont là... sous nos yeux... Mais encore faut-il les prendre en compte... Los Angeles 42... c'est une preuve... sinon qu'etait-ce donc qui a pu survoler en toute impunité les défense anti-aeriennes US pendant plus de 2 heures essuyant 1408 tirs de différents calibres sans tomber... Plus de 40 traces radar sur differents types de radars mobiles et fixes... des photos, un film... mais oui biensur c'était des contrebandiers... :)
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Ovnis Re: 2010: le 12/12 à 11h30 - RR1 - Diurne - Engin forme changeante - Nice (06)

le Mar 04 Déc 2012, 19:29
Bonsoir Christophe06, bonjour à tous,

Certes j'ai une approche du classement PAN et même RR qui diffère de celles communément admises... ce qui ne fera pas de mon avis une référence.

Mais même en faisant abstraction de ma connaissance particulière de ton témoignage, je ne comprends pas ce classement. Pour moi PAN C correspond à un témoignage dans lequel trop de données manquent pour pouvoir évaluer une ou plusieurs hypothèses de PAN A ou B. Ce qui impliquerai que des données manquent pour évaluer l'hypothèse d'un ballon solaire... soit. Toujours en oubliant que je connais ce dossier... quelles données peuvent éliminer cette hypothèse ? C'est assez simple à mon avis, si le ballon est proche du sol (ton cas), c'est soit qu'il décolle, soit qu'il s'y pose ! Le 1er cas me parait complètement ridicule: faire décoller un tel ballon depuis une rue bordée d'immeubles !. Le second cas serait plus acceptable... mais dans ce cas il faut imaginer que l'objet pris dans un vent tourbillonnant soit reparti vers la Baie des Anges et qu'en passant à proximité de l'Aéroport il n'ai pas inquiété les contrôleurs... Je ne vois donc pas quelles sont les données qui manquent. L'hypothèse du ballon à mon sens ne tient pas. Il y a peu un gros ballon, sans doute un ballon sonde est venue s'emmêler sur Notre Dame de la Garde. Je n'ai pu l'observer que durant 20 ou 30 s car j'étais en voiture pris dans la circulation, mais même un temps de cet ordre ne me laissait aucun doute su rla nature de mon observation.

Si je fais appel à ma connaissance du dossier je comprend encore moins... Comment un ballon peut ne pas être visible sur le film pris. Je ne comprends pas non plus comment un ballon peut décaler la bande son.

Selon ma logique soit c'est un "PAN D RR 1,5" uy ( presque RR2 car je considère l’altération de la bande son comme une quasi trace laissée dans l'environnement)
soit c'est un canular...
yesssssss
Ce que je ne crois pas du tout.

Mais, comme je l'ai dit je ne fait pas autorité en matière de classement PAN. Alors le mieux sera sans doute que celui qui a fait ce classement nous explique ses raisons... sans polémiques.

Bien Cordialement,






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Pour ceux qui cherchent midi à quatorze heures, la minute de vérité sera longue à venir . Pierre Dac

Le contraire de l'Erreur n'est pas la Vérité mais le Doute. Lucien Jerphagnon


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Ovnis Re: 2010: le 12/12 à 11h30 - RR1 - Diurne - Engin forme changeante - Nice (06)

le Mer 05 Déc 2012, 10:09
Bonjour à tous

Le témoignage de Christophe06 fait partie de ceux qui me dérangent le plus :

- 3 témoins distincts.
- L'appareil de prise de vue n'enregistre pas ce que les observateurs voient.
- L'enregistrement du son est altéré.

La description des faits donne l'impression que les témoins ont visionné des images virtuelles directement transmises à leur cerveau ou sur leurs rétines.
Ces "images" étant instables et variant sans cesse.

Ce qui nous permet de retrouver des considérations plus "terre à terre" c'est que les témoins ont utilisé des paires de jumelles, je suppose que l'utilisation de ces accessoires a permis de "grossir" l'objet visionné donc les témoins ont bel et bien vu un objet réel, réfléchissant et/ou transmettant des photons en direction des observateurs.

Il ne reste plus que l'hypothèse de l'action d'un "champ" de type inconnu ayant une action vraiment étrange sur l'électronique de l'appareil de prise de vue.

Bonne journée
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Christophe06
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Ovnis Re: 2010: le 12/12 à 11h30 - RR1 - Diurne - Engin forme changeante - Nice (06)

le Mer 05 Déc 2012, 12:22
Bonjour Verveine, Merci pour ton com de soutient :) mais pas de problème concernant la classification de l'observation en Pan C... finalement, peut importe... moi ce que je met en cause c'est avant tout la classification Pan du Geipan (Et que de cet organisme) qui est une manière de nier le phénomène ovni... Mais bon, on en avait déjà discuté dans un autre post il y a quelques mois...

Bon je fais amende honorable, puisque je n'ai jamais posté le dernier croquis promis, mais je le ferai ces jours-ci... promis.

De plus, je te rejoins sur le RR 1.5 ... en effet je suis convaincu qu'il y a eu interaction... L'objet a sembler reagir à ma présence (ou du moins au fait que je le voyais) en se dirigeant vers moi au mm instant ou je réalisais ce que je voyais , car je vous rappelle que sur les premiers instants(au moins 10 s) j'etait désemparé constatant bien que je voyais quelquechose d'indéfini... mais je ne savais pas ce que je voyais... et exactement à l'instant ou j'ai réalisé, il c'est propulsé vers ma droite en s'approchant en distance et en hauteur... puis suite à l'instant de doute à cause de l'oiseau dans mon champ , de nouveau quand je me ressaisi et que dans ma tete je me dis non, ce n'est pas un oiseau.. de nouveau, il reagit en se retrouvant instantanément en face de moi... à quelques 10em de metres... Donc il y a eu clairement interaction...

Bonjour Wakapou... Je te comprends... moi-meme mon observation me trouble par ces "incohérences"... mais je le raconte comme je l'ai vécu... je ne peux rien faire d'autre...

Pour completer le témoignage, après discussion avec mon épouse, il y a un élément encore plus troublant (incompréhensible) dans le début de l'observation, lorsque je me suis tourné vers ma femme pour echapper "au regard" insistant du rectangle (phase au plus près)... Et bien ma femme n'a pas vu le rectangle en question... en fait elle voyait "une boite d'allumette sombre" à l'endroit ou moi j'avais vu l'engin au début de l'observation... elle n'a pas vu le tourbillon, ni les briques qui s'agençait, ni le rectangle orange... par contre elle a tres bien vu le triangle aéroport... Vraiment il est totalement impossible qu'elle n'ai pas vu le rectangle orange... il était comme le nez au milieu de la figure... étais-je le seul à le voir???
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Ovnis Re: 2010: le 12/12 à 11h30 - RR1 - Diurne - Engin forme changeante - Nice (06)

le Mer 05 Déc 2012, 13:15
Bonjour Christophe06

Je ne pense pas à des incohérences, j'essaie seulement de comprendre comment de telles choses sont possibles.

Pouvez-vous me confirmer l'utilisation de jumelles et leur fonctionnement "normal" (grossissement sans changement de l'aspect de l'engin) ?
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