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Cosmos
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Ovnis Re: Résumé conférence du GEIPAN "Les phénomènes aérospatiaux non-identifiés. Histoire et activités du GEIPAN"[SUJET UNIQUE]

le Mer 25 Avr 2012, 12:07
fleur

Bonjour Dood!
Bonjour Stan!

A lire pour ceux qui doutent:



Dos de couverture:

Les ovnis existent-ils ? Que sont-ils ? Quel lien établir entre eux et nous ?
Au Cnes, pendant près de trente ans, Jean-Jacques Velasco a expertisé les cas les plus étranges de phénomènes aérospatiaux non identifiés, interrogé des centaines de témoins et conduit les analyses scientifiques parmi les plus poussées jamais réalisées. Il livre dans cet ouvrage rédigé à titre personnel l'une des rares enquêtes mondiales consacrées au objets volants non identifiés.
L'auteur a analysé des milliers de pages de documents historiques militaires et civils américains déclassifiés, en rapport avec le passage d'ovnis repérés par les radars civils et militaires et en tire les conclusions qui s'imposent. Il met notamment en évidence les relations entre tests nucléaires et apparitions de ces curieux engins.
Né en 1946, Jean-Jacques Velasco a été responsable, au sein du Cnes, du Gepan, devenu Service d'expertise des phénomènes rares atmosphériques (Sepra), de 1983 à 2004. On lui doit notamment : Ovnis, la science avance (Robert Laffont, 1993).
Journaliste d'investigation, Nicolas Montigiani est l'auteur d'ouvrages en rapport avec l'étrange et l'inexpliqué, dont les Crop Circles, manoeuvres dans le ciel (Carnot 2003) et Projet Colorado : l'existence des ovnis prouvée par la science (JMG éditions, 2006)


https://www.forum-ovni-ufologie.com/t9468-2004-ovnis-l-evidence-jean-jacques-velasco-et-nicolas-montigiani

Cordialement.
A+
Dood
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Ovnis Re: Résumé conférence du GEIPAN "Les phénomènes aérospatiaux non-identifiés. Histoire et activités du GEIPAN"[SUJET UNIQUE]

le Mer 25 Avr 2012, 12:56
@Cosmos a écrit:
A lire pour ceux qui doutent:
A+
Bonjour,
je ne doute pas qu'il y a une relation entre les essais nucléaire et les ovnis (la vidéo des témoignages de militaires us à la retraite est impressionnante), c'était juste une question.
En tout cas merci pour l'info.
cdt
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Ovnis Re: Résumé conférence du GEIPAN "Les phénomènes aérospatiaux non-identifiés. Histoire et activités du GEIPAN"[SUJET UNIQUE]

le Mer 25 Avr 2012, 16:58
Bonjour COSMOS,

Merci pour l 'information...Cet excellent livre est souvent cité....J'ai même cru lire (mais je lis tellement de choses) que Mr VELASCO a été quelque peu cloué au pilori par certains zététiques ,parce qu'il prenait ,disaient ils ,un parti pris "pro-ovni" trop flagrant .!...Ils ont donc essayé de "démonter" comme à leur habitude , les célèbres cas ovnis pris comme exemple..

Bien cordialement STANALPHA ..
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Ovnis Re: Résumé conférence du GEIPAN "Les phénomènes aérospatiaux non-identifiés. Histoire et activités du GEIPAN"[SUJET UNIQUE]

le Ven 11 Mai 2012, 15:11
@Hannibal a écrit: Et détail particulièrement intéressant, la fréquence des vagues est comparable a la fréquence d'apprentissage humaine, comprendre que l'écart est augmenté de façon régulière selon une régle comparable a la frequence d'aprentissage optimale pour un étre humain



Comment calculer la fréquence optimale d'apprentissage d'un être humain ? En s'appuyant sur les paradigmes de Thomas Khun (qui commencent à dater) où bien sur la méthode de Ray Kurzweil (dont on peut constester la finalité mais difficilement l'approche ?)
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Hannibal
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Ovnis Re: Résumé conférence du GEIPAN "Les phénomènes aérospatiaux non-identifiés. Histoire et activités du GEIPAN"[SUJET UNIQUE]

le Ven 11 Mai 2012, 16:10
Excellente question, je vous remercie de l'avoir posée..
Ce genre de chose seras a lire dans la publication ....a comparaison n'enlève rien a la régularité qu'il constate dans les vagues, maintenant ce seras a voire de prés quand nous aurons les détails.
Stanalpha1
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Ovnis Re: Résumé conférence du GEIPAN "Les phénomènes aérospatiaux non-identifiés. Histoire et activités du GEIPAN"[SUJET UNIQUE]

le Ven 11 Mai 2012, 16:44
Bonjour DOAN,

Certes, votre remarque est justifiée...A propos de KURZWEIL je veux dire...Mais alors on s'embarque là dans un domaine hyper pointu qui est celui de l 'Intelligence artificielle ....On doit alors faire également référence aux fameux tests de TURING, mais aussi tenir compte des oeuvres de Marwin MINSKY....sans parler des variantes de FEIGENBAUM...Ah, j 'oubliais le test de CAPTCHA..Et bien entendu la Complexité de KOLMOGOROV...C'est curieux...je suis peut être une machine !qui répond à votre post !

Mais non, le hasard fait que j' ai bossé le sujet hier soir !..Et à dire vrai si l 'on est pas spécialiste en la matière, si l 'on a pas de "foncier" derrière , il est périlleux de se lancer dans de tels sujets hyper complexes..Moi en tout cas, je laisse ceci aux "pros"...Ufologiquement vôtre tout de même,

STANALPHA .
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Ovnis Re: Résumé conférence du GEIPAN "Les phénomènes aérospatiaux non-identifiés. Histoire et activités du GEIPAN"[SUJET UNIQUE]

le Mar 22 Mai 2012, 15:24
Bonjour,

Même si le fond exposé par les transhumanistes peut sembler, par certains aspects, complexe; un point important toutefois à retenir est son lien étroit avec l'échelle de civilisation de KARDASHEV. En effet l'accroissement du potentiel d'intelligence (envisagé vers les années 2040 d'après le modèle) entrainera un glissement, très rapide, vers une civilisation de type I puis II...

Dans un autre post, je m'interrogeais le faite que le point d'inflexion sur la courbe exponentielle des avancées technologiques correspondait très exactement (à l'échelle de l'histoire humaine) à l'explosion du nombre d'observation OVNI dans la moitié du XXème siècle. Se peut-il y avoir un rapport ?

Les débats entre Bill JOY et KURSWEIL ont montrés l'existence de 2 singularités possibles : Une version ADAM & EVE 2.0 militaire (destructive) ou bien civile (constructive). Dans cette optique on peut très logiquement penser qu'une ou des civilisations (s'il en existent ayant atteint une maturité de type I+) auraient à s'interroger sur l'orientation choisie par de nouvelles sociétés en phase d'anté-singularité en raison du danger potentiel qu'elles pourraient engendrer.

Quel rapport maintenant avec les apparitions autour de sites nucléaires ?

Les points de désintégration Bêta peuvent être repérés de très loin dans l'espace en raison de l'émission d'antineutrinos. Ils sont donc de bonnes balises indiquant qu'une espèce a atteint un niveau de connaissance suffisant pour maîtriser l'atome (et dans le sillage la physique quantique et l'informatique source du point d'inflexion).

L'avantage du nucléaire provient du faite que les armes sont fabriqués à partir des déchets de productions civiles. Il offre ainsi la possibilité d'étudier le ratio entre les besoins énergiques d'une société , la quantité de matières fissibles produite dans ses centrales et celle réorientée vers un usage militaire fixant ainsi la stratégie belliqueuse ou non.



Stanalpha1
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Ovnis Re: Résumé conférence du GEIPAN "Les phénomènes aérospatiaux non-identifiés. Histoire et activités du GEIPAN"[SUJET UNIQUE]

le Mer 23 Mai 2012, 21:16
Bonsoir DOAN,

Je trouve vos remarques à propos de l'intérêt que nous portent les Aliens (en fonction du nucléaire)très pertinentes..Et s'il y a quelqu'un qui partage votre avis ,c'est bien moi.....J'irai même un tout petit peu plus loin : en affirmant que c'est probablement juste un peu avant (toujours à l 'échelle du développement d'une civilisation) , c'est à dire au début du XX èm siècle (pour nous après la guerre de 1914-1918) que les Aliens ONT DRESSE L 'OREILLE , en découvrant/interceptant LES 1ERES EMISSIONS RADIO EN EUROPE, en URSS et aux USA.

Puis après, les techniques de télétransmission se sont fortement développées, notamment pendant la 2èm guerre mondiale ( radar, brouillages radio..)..Et bien sûr, au début des années 1940 les Américains ont commencé à mettre en place leur fameux MANHATTAN PROJECT(1942) dans le plus grand secret....Toutefois , de "grandes oreilles Aliennes " traînaient manifestement, puisque les documents déclassifiés par la loi FOIA (aux USA) nous apprennent qu'il y eut alors pas mal de "ballets" d'OVNI autour des sites de traitement et de stockage de l' uranium ,du plutonium ainsi qu'aux environs des bases de commandement, recherche et développement, de contrôle des opérations ayant pour but la mise au point de la bombe atomique ( soit les sites d 'HANFORD, deLOS ALAMOS, d'OAK RIDGE ).

Ce fut la première vague OVNI aux States (EN1947)....puis celle de 1952 , toujours aux States et coïncidant avec les dernières mises au point et finalement à l'explosion de la 1ére bombe H américaine le 1er novembre 1952..

...Enfin, nous ne pouvons pas passer sous silence la VAGUE FRANCAISE de 1954, la plus grande vague OVNI jamais observée et essentiellement "concentrée" sur l 'automne 1954....Pour ma part , j 'ai noté que c'est à la fin de l'été de ladite année que Pierre MENDES FRANCE, alors Président du Conseil,décida, là aussi dans le secret , de "lancer" la FRANCE dans le processus de fabrication de l 'arme atomique ..Il y a de ces coïncidences !!!

Ufologiquement vôtre STANALPHA .
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Ovnis Re: Résumé conférence du GEIPAN "Les phénomènes aérospatiaux non-identifiés. Histoire et activités du GEIPAN"[SUJET UNIQUE]

le Mer 23 Mai 2012, 21:48
Avec ce qui nous attend niveau conflit mondial ... est la volonté de certain état d'utilisé l'arme nucléaire ( je parle pas de la corée du nord ou de l'iran )

Normalemen une nouvelle vague et à prevoir avant et aprés l'utilisation d'armemen nucléaire ou meme l'envi de ce servire d'elle ???

Le type meme de déduction bassé sur le nucléaire me laisse perplexe !!! bcp de démonstaration de force des ovni !!! ok mais jamais aucune intervention directe sur les catastrophe ou meme sur leur effet !!! à quelle niveau ce situe le msg ??? vivemen la pillule magique contre la radioactivité moi je dit !!!!

Voila on fait que dédure une observation des ovni .... qui dit que notre invention les intrigue pas!!! c'est possible qu'une autre civilitation soit passé à coté de cette energie et incapable d'apporté des reponce d'ordre scientifique à nos problemes ??? aprés tout le debat reste ouvert ....

Amitié MB
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Ovnis Re: Résumé conférence du GEIPAN "Les phénomènes aérospatiaux non-identifiés. Histoire et activités du GEIPAN"[SUJET UNIQUE]

le Mer 23 Mai 2012, 22:22
Anaximandre pourriez vous éviter l'écriture SMS
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Ovnis Re: Résumé conférence du GEIPAN "Les phénomènes aérospatiaux non-identifiés. Histoire et activités du GEIPAN"[SUJET UNIQUE]

le Mer 23 Mai 2012, 23:40
oui oui je suis désoler!!! mille chose a la foi ... les raccoucis, la tentation est enorme !!!

Amitié MB
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Ovnis Re: Résumé conférence du GEIPAN "Les phénomènes aérospatiaux non-identifiés. Histoire et activités du GEIPAN"[SUJET UNIQUE]

le Jeu 24 Mai 2012, 00:23
l'attirance des OVNIS pour le nucléaire  n'explique pas la présence de vagues d'engins volants au tout début du siècle dernier et à la fin de celui  le précédent..ils étaient appelés vaisseau volant

La vague d'airships de 1878

Et notre développement technologique n'était pas très impressionnant à cette époque...il y a donc autre chose
Cordialement
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Ovnis Re: Résumé conférence du GEIPAN "Les phénomènes aérospatiaux non-identifiés. Histoire et activités du GEIPAN"[SUJET UNIQUE]

le Jeu 24 Mai 2012, 16:31
Laouen a écrit: l'attirance des OVNIS pour le nucléaire  n'explique pas la présence de vagues d'engins volants au tout début du siècle dernier et à la fin de celui  le précédent..ils étaient appelés vaisseau volant

La vague d'airships de 1878

Et notre développement technologique n'était pas très impressionnant à cette époque...il y a donc autre chose
Cordialement


Bonjour,


Au vu du nombre de cas actuels classés  A B C sur le site du GEIPAN (alors que les témoins ont été, en toute bonne foi, déposer à la gendarmerie persuadés d'avoir vu un OVNI) , je pense que plus on remonte dans l'histoire plus il faut se méfier de ces dites observations.

Maintenant il ne faut pas mélanger une manisfestation locale et éphémère  (1897, 1909) avec une vague s'étendant sur toute la planète et s'étalant sur plusieurs années.

Chronologiquement la détection d'une civilisation par une autre devrait toujours suivre le même processus (les lois  physiques et chimiques régissant  l'univers étant les mêmes partout, on peut supposer et sans faire d'anthropomorphisme que les évolutions technologiques se doivent de suivre un même shéma d'étapes)

1ere étape :
Détection par méthode indirecte : Par vitesse radiale, transit etc …

2ème étape :
Détection par  méthode directe, nous en sommes là aujourd'hui notamment avec la mision DARWIN  qui permettra prochainement l'analyse spectrale de l'atmosphère des exoplanètes...
             
cette deuxième étape peut être scindée en deux parties

      1) Ciblage des planètes ou la vie s'est développée (La méthode de spectropolarimétrie utilisée recemment par des  chercheurs de l'ESO va dans ce sens)

      2) Sur l'échantillon obtenu, affinage des mesures vérifiant l'augmentation du flux de carbone dans l'atmosphère sur une durée  (signe possible d'une société industrielle)

3ème étape :
S'il existe un moyen de contourner la relativité ( mais on peut supposer qu'il existe puisque de tout évidence il y a quelque chose de conception non humaine et contrôlé qui sillonne notre  atmosphère)  aller voir ce qu'il s'y passe...

3 solutions sont alors envisageables :

       Les causes y sont naturelles...

       Il y existe une société est pleine révolution industrielle, sa courbe de croissance est encore quasi-linéaire et son moment d'inflexion ne peut être encore défini, elle ne nécessite pas d'attention particulière immédiate sinon celle de l'implantation d'un système d'alerte. Les passages y sont de courtes durées et localisés.

       Il y existe une société ayant dépassée son point d'inflexion, un suivit de longue de durée s'impose suite à ce que j'ai écrit un peu plus haut.  

fhd
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