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Julien.B
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Ovnis Re: Résumé conférence du GEIPAN "Les phénomènes aérospatiaux non-identifiés. Histoire et activités du GEIPAN"[SUJET UNIQUE]

le Ven 06 Avr 2012, 21:45
Diffusion actuellement de la conférence (chaque soir jusqu'à dimanche) :

http://www.latetedanslenet.com/index.php?p=salon&id_s=9656

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Ovnis Re: Résumé conférence du GEIPAN "Les phénomènes aérospatiaux non-identifiés. Histoire et activités du GEIPAN"[SUJET UNIQUE]

le Ven 06 Avr 2012, 23:30
Bonsoir à tous ,

Merci beaucoup HANNIBAL pour ce compte rendu parfaitement clair...Je me permets cependant de faire une remarque:

A savoir que je suis très sceptique quant à l 'utilité , la pertinence de l 'étude de Mr VAILLANT.....Une telle étude a en effet DEJA ETE REALISEE dans le cadre et la collecte de données assez impressionnantes par LARRYHATCH, que j 'ai déjà évoqué dans mon étude sur la vague OVNI de 1954 ( site Larryhatch.net)..Si l'on peut en effet observer pour les USA une "vague" périodicité de 5 ans ( 1947 1952 1957) sans mauvais jeu de mots ....D 'ailleurs avec les pics d'observation bien expliqués lors d'études précédentes "démarrage et accélération de l 'armement nucléaire après la 2èm guerre mondiale (Année 1947 et mise au point de la bombe H (MIKE) pour l 'année 1952..Je n 'ai pas pris le temps de voir ce qui s'est passé en 1957).....Il est beaucoup plus difficile de trouver des pics pour les années suivantes..Il est par ailleurs indiqué dans la suite du commentaire qu'il n'a pas été possible de prévoir les pics pour le futur (source: larryhatch.net UFO SIGHTINGS STATISTIC DISPLAY puis graphique commenté " repeat visits time interval spectrum)...!

Pour ma part,j 'en suis d'autant moins surpris que selon mes recherches, AYANT BIEN ENTENDU PRIS APPUIS SUR DES RECHERCHES ET ETUDES ANTERIEURES, j 'ai mis en évidence je crois, une corrélation entre des pics d'activité dans le domaine nucléaire militaire et l 'observation d'ovnis durant une 1ère phase correspondant à "la course à l 'armement "durant la guerre froide ...Mais aussi , pour les vagues ultérieures (celle de 1973-1974)ainsi que celle de (1989-1990 en BELGIQUE),dues elles , selon moi à un bouleversement important des données géopolitiques et géostratégiques (avec toujours un danger potentiel moins patent, mais pas exclus, de dérapage): à savoir en deux mots et pour rappel, le quadruplement du prix du pétrole juste après la guerre du KIPPOUR en octobre 1973 et les conséquences très importantes pour les économies occidentales...et pour la vague de 1989 1989 essentiellement concentrée en BELGIQUE, la désagrégation de l 'empire soviétique "matérialisée par la chute du mur de BERLIN le 09/11/89 et la dissolution effective de l 'URSS le 25/12/1991....La BELGIQUE, non "contente d'être un Etat tampon entre le Bloc de l 'Ouest et le Blocs de l 'Est...héberge aussi le siège de l OTAN...Là où se prennent toutes les décisions d'orde géostratégique et militaire....

Il est par conséquent tout à fait évident que les vagues Ovnis ne peuvent pas être périodiques , puisqu'elles sont "en priorité" CORRELEES au contexte Géopolitique international , avec ses pics de crises aigues (avec risque de dérapage "militaire" au plan mondial possible )...On ne peut donc pas , à mon sens , les prévoir !

Ufologiquement vôtre STANALPHA
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Hannibal
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Ovnis Re: Résumé conférence du GEIPAN "Les phénomènes aérospatiaux non-identifiés. Histoire et activités du GEIPAN"[SUJET UNIQUE]

le Sam 07 Avr 2012, 06:12
Je crois qu'il ne faut pas voir cette étude comme une méthode de prévision.
L'étude met en évidence une périodicité et c'est de cette périodicité qu'il envisage une nouvelle vague.
Je pense que la suite seras a étudier dans la publication de l'étude pour en tirer des conclusions.
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Chris.A
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Ovnis Re: Résumé conférence du GEIPAN "Les phénomènes aérospatiaux non-identifiés. Histoire et activités du GEIPAN"[SUJET UNIQUE]

le Sam 07 Avr 2012, 07:50
Moi, ce qui m'éclate, c'est que vous avez une personne, du Geipan, qui expose et fait des calculs en déterminant que le phénomène ovni a une corrélation avec le nucléaire.

Vous mesurez quand même l'avancer du Geipan en annonçant cela ?

Vous avez le Geipan, lui même qui avoue, que le phénomène ovni est bien réel, dans cette conférence, on est plus au stade de prouver que le phénomène est là mais en quoi et pour qu'elle raison il est là.

Et vous, ainsi que plusieurs autres personnes, tel que nos chers amis du forum d'en fasse, et même une autre personne qui à les boules de voir que quelqu'un d'autre à fait les mêmes analyses que lui, vous ne trouvez rien d'autres à faire que de démonter ce qu'il expose.

Est ce que vous mesurez la chose ?
Êtes vous conscient de ce que vous faites ?

On a l'organise officiel, de l'état, que tous autre pays nous envie, qui nous montre que le phénomène ovni est réel et qu'il approfondi ses recherches et là vous essayez de mettre des barrières devant l'un des intervenants pour une affaire de calcul !!!!

C'est exactement ce qu'on attendez depuis des lustres, que le Geipan ce mouille, qu'il accepte la réalité du phénomène et qu'il le dise haut et fort, de plus, il n'est plus question de PAN, là, mais d'Ovni, vaillant, parle d'Ovni, je ne sais pas si vous vous rendez bien compte ?

Franchement, je ne comprendrai jamais, on est à un tournant de l'officialisation du phénomène avec cet exposé et ce sont les ufologues, les passionnés qui vont freiner ce train parce que les calculs de Michael Vaillant ne leur correspondent pas !!!
Stanalpha1
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Ovnis Re: Résumé conférence du GEIPAN "Les phénomènes aérospatiaux non-identifiés. Histoire et activités du GEIPAN"[SUJET UNIQUE]

le Sam 07 Avr 2012, 09:10
Bonjour CHRIS,

Ce qui se conçoit bien s'énonce clairement (BOILEAU) ...Et les mots pour le dire arrivent aisément....Aussi je vais être clair si possible dans mon discours( d'ailleurs , en vérité,je ne sais pas à qui vous vous adressez dans votre post !)

Qui prétend "démonter" le sieur VAILLANT du dit GEIPAN ?...A"coeur vaillant" rien d'impossible certes !......Il n 'est AUCUNEMENT question pour moi de remettre en cause son acceptation, sa reconnaissance ENFIN officiellement , si tel est le cas,de la réalité du phénomène OVNI...EN OUTRE,je ne fais que commenter un commentaire :celui de notre ami HANNIBAL)..

.Ce que je conteste , c'est tout simplement la prévision d'un phénomène par essence ALEATOIRE...On pourra toujours bien entendu, toujours trouver une "petite ou" moyennement bonne corrélation "pour une vague éventuelle OVNI qui aura peut-être lieu dans 4, 5, OU 6 ans ?.Aux marges d'erreur près évidemment!!

Cher Ami CHRIS:peu importe que vous adhériez ou non à l 'exposé ci dessus..Ce que je m'autorise à vous conseiller: c'est de prendre du recul, de la hauteur avec les "choses" et de ne pas prendre pour "argent comptant" ce que l 'on vous "balance " ...Bref: conservez svp, conservons tous notre sens critique...Ce n 'est pas parce qu'un agent du GEIPAN assène quelque chose , qu'il détient la Vérité.....Bien à vous

STANALPHA
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Ovnis Re: Résumé conférence du GEIPAN "Les phénomènes aérospatiaux non-identifiés. Histoire et activités du GEIPAN"[SUJET UNIQUE]

le Sam 07 Avr 2012, 10:57
Bonjour
Merci Chris...je serai ce soir au tchat à 20 h
Je vous cite
"Moi, ce qui m'éclate, c'est que vous avez une personne, du Geipan, qui expose et fait des calculs en déterminant que le phénomène ovni a une corrélation avec le nucléaire.

Vous mesurez quand même l'avancer du Geipan en annonçant cela ?

Vous avez le Geipan, lui même qui avoue, que le phénomène ovni est bien réel, dans cette conférence, on est plus au stade de prouver que le phénomène est là mais en quoi et pour qu'elle raison il est là."

......................
Je crois que nous pouvons définitivement sortir le phénomène OVNI du paranormal

Merci, Hannibal, pour ce résumé très précis
En ce qui concerne la périodicité, cela a déjà été constaté dans les temps anciens car si on admet la réalité du phénomène on devra le relier à ses manifestations dans l'Histoire passée ..êtes-vous d'accord ?

Dans les légendes celtiques, la venue des "surhommes venus du Nord nord Ouest par voie aérienne notamment" se produisait surtout en mai et en novembre et par vagues eux aussi
Le nucléaire est à l'évidence un sujet de curiosité et d'intérêt pour eux et par ailleurs on voit des OVNIS se promener chaque jour dans le monde entier nucléaire ou pas
nous avons donc là une intelligence concrète et, peut-être, pas si éloignée de la nôtre
je vous cite
Et détail particulièrement intéressant, la fréquence des vagues est comparable a la fréquence d'apprentissage humaine, comprendre que l'écart est augmenté de façon régulière selon une régle comparable a la frequence d'aprentissage optimale pour un étre humain.
Il serait important aussi de comprendre que rien ne démontre la supériorité des OVNIS sur les hommes..et que c'est peut-être eux qui cherchent à apprendre de nous..
La manière dont nous avons pu exploiter la radioactivité, par exemple
Sinon on se met dans la positions des Incas recevant Cortes qu'ils ont confondu avec Quetzalcoatl..on connait les conséquences

Cordialement
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Ovnis Re: Résumé conférence du GEIPAN "Les phénomènes aérospatiaux non-identifiés. Histoire et activités du GEIPAN"[SUJET UNIQUE]

le Sam 07 Avr 2012, 15:19
Stanalpha, ne vous sentez pas visé, je dis simplement que la principale information importante dans cette conférence c'est l'avancé de la politique à ne plus prendre de pincette pour dire que le phénomène ovni est réel.

Après, je ne prend pas pour vérité ce que Michael dit, je ne comprend pas ses calculs et je ne me mouille pas pour dire qu'il a raison ou tord.

Mon principal objectif dans mon post au dessus est de montrer combien cette conférence est un pas en avant dans la politique du Geipan d'avouer qu'il y a un phénomène.

Après, pour ce qu'il y est des calculs, qu'ils soit bon ou faux, cela est secondaire pour moi.

P.S : Au vue du week-end, je serai sur le tchat, si la diffusion intéresse, je me ferai le plaisir de la mettre.
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Ovnis Re: Résumé conférence du GEIPAN "Les phénomènes aérospatiaux non-identifiés. Histoire et activités du GEIPAN"[SUJET UNIQUE]

le Sam 07 Avr 2012, 18:59
Effectivement je suis d'accord avec Chris, c'est tout de même un point nouveau, un certain pas dans le sens qui nous intéresses.
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Ovnis Re: Résumé conférence du GEIPAN "Les phénomènes aérospatiaux non-identifiés. Histoire et activités du GEIPAN"[SUJET UNIQUE]

le Sam 07 Avr 2012, 19:01
Moi, ce qui m'éclate, c'est que vous avez une personne, du Geipan,
qui expose et fait des calculs en déterminant que le phénomène ovni a
une corrélation avec le nucléaire.


Jadis, il n'y avait pas d'installations nucléaires or, tout le monde ou à peu près tout le monde ici reconnait que les ovnis se sont manifestés depuis des lustres et des lustres.
Ce qui m'interpelle dans cette corrélation, par rapport au nombre de cas rapportés, je trouve qu'il y en a bien peu au niveau du nucléaire.
Peut être devons nous chercher ailleurs.







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Ovnis Re: Résumé conférence du GEIPAN "Les phénomènes aérospatiaux non-identifiés. Histoire et activités du GEIPAN"[SUJET UNIQUE]

le Sam 07 Avr 2012, 19:37
@Ufolog5270 a écrit:
Moi, ce qui m'éclate, c'est que vous avez une personne, du Geipan,
qui expose et fait des calculs en déterminant que le phénomène ovni a
une corrélation avec le nucléaire.


Jadis, il n'y avait pas d'installations nucléaires or, tout le monde ou à peu près tout le monde ici reconnait que les ovnis se sont manifestés depuis des lustres et des lustres.
Ce qui m'interpelle dans cette corrélation, par rapport au nombre de cas rapportés, je trouve qu'il y en a bien peu au niveau du nucléaire.
Peut être devons nous chercher ailleurs.


Alors là je me permet d'intervenir, mon cher ufolog5270 ,nous sommes plusieurs ici à mettre en évidence le fait que d'une observation dite Zoologique, nous soyons passé à une observation plus critique à partir de la premiére bombe atomique .

Maintenant que vous adhériez à cette hypothése est un autre soucis, mais prenez là en considération car nous sommes loin d'étre isolé dans nos reflexions .
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Ovnis Re: Résumé conférence du GEIPAN "Les phénomènes aérospatiaux non-identifiés. Histoire et activités du GEIPAN"[SUJET UNIQUE]

le Sam 07 Avr 2012, 20:26
Je crois plutôt que les OVNIS sont sensibilisés comme nous aux risque du nucléaire mais pas plus..
Il ne semble pas qu'il y en ait eu autour de Fukushima et pourtant de l'eau radioactive continue à se déverser dans la mer
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Ovnis Re: Résumé conférence du GEIPAN "Les phénomènes aérospatiaux non-identifiés. Histoire et activités du GEIPAN"[SUJET UNIQUE]

le Sam 07 Avr 2012, 21:00
@Laouen a écrit:Je crois plutôt que les OVNIS sont sensibilisés comme nous aux risque du nucléaire mais pas plus..
Il ne semble pas qu'il y en ait eu autour de Fukushima et pourtant de l'eau radioactive continue à se déverser dans la mer

il n'a pas fallu attendre fukushima pour que le nucléaire fasse des dégats ,tchernobyl en a fait autant voir plus (l'avenir nous le diras) ,non je parles de l'utilisation du nucléaire dans un but militaire .
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Ovnis Re: Résumé conférence du GEIPAN "Les phénomènes aérospatiaux non-identifiés. Histoire et activités du GEIPAN"[SUJET UNIQUE]

le Sam 07 Avr 2012, 21:01
Nouvelle diffusion actuellement ...

Je pense que beaucoup ne l'ont encore pas vu.

http://www.latetedanslenet.com/index.php?p=salon&id_s=9656

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Ovnis Re: Résumé conférence du GEIPAN "Les phénomènes aérospatiaux non-identifiés. Histoire et activités du GEIPAN"[SUJET UNIQUE]

le Sam 07 Avr 2012, 21:33
UFOLOG 5270,

Quand on persiste à être de mauvaise foi...et provocateur, cela devient lassant ...De plus, c'est ce que vous semblez chercher..Mais qui cherche trouve!Aussi, j' attend de votre part que vous " démontiez" les faits patiemment collectés par les uns et les autres, à commencer par notre Administrateur, qui a fait dès les 2 premières années d'existence de ce site , un travail de recherche colossal. à propos des observations d'Ovnis au dessus ces sites du nucléaire , suivi par votre serviteur et Sylvain VELLA entre autres :cela fait plusieurs mois que nous nous y consacrons très sérieusement avec des résultats PATENTS:il suffit de consulter nos posts en toute objectivité....

.Nos recherches portent sur la zone des States plus particulièrement , et ce pour plusieurs raisons : la course aux armements s'est bien produite entre les USA et l 'Union soviétique ( pour l 'essentiel) durant la guerre froide..Et les documents , articles , coupures de presse, récits de militaires -hauts gradés- sont plus faciles à obtenir pour nous que du côté de l'URSS..Navré , mais j'aborde à peine la lettre "A"de l 'alphabet cyrillique..

Par ailleurs , la loi FOIA (1966) a permis de "déclassifier" de très nombreux documents de nombreux organismes...Et ainsi d'enrichir, mais aussi de recouper les informations glanées...

Enfin des conférenciers spécialisés comme Robert HASTINGS(cf son pavé de 600 pages UFOs and NUKEs) et STANTON FRIEDMAN -physicien qui s'est pris de passion pour les UFO/OVNIS...."conférencient"dans le Monde entier sur ce thème.Je pourrais encore citer les intervention de militaires retraités, donc plus libres de parler, de révéler leurs confrontations avec des OVNIS, aussi bien en vol ,que du côté des installations de missiles.

Concernant les incidents révélés à propos de bases de missiles citons celui de Vandenberg du15/09/1964;l ' incident de MALMSTROM AFB du 16/03/1967; l'incident d'ANDERSON PEAK en automne 1964.; celui de WOODBRIDGE-BENWATERSfin décembre 1980-Suffolk/Angleterre...

Si vous rassemblez nos posts déjà "stockés" ici, vous en avez plusieurs dizaines...Si cela ne vous suffit pas pour vous forger une opinion, c'est votre souci...Mais svp cessez de dénigrer...Ou alors contre argumentez.: cela doit être la règle du jeu ..

Dans l 'attente de vous lire et espérant trouver une réponse circonstanciée à ce post , je vous prie de croire cher UFOLOG5270, en l'assurance de mes sentiments les meilleurs et ufologiques ,

STANALPHA
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Ovnis Re: Résumé conférence du GEIPAN "Les phénomènes aérospatiaux non-identifiés. Histoire et activités du GEIPAN"[SUJET UNIQUE]

le Sam 07 Avr 2012, 22:08
Dans ces conditions, Sylvain, STANALPHA ce n'est pas l'avenir de la planète qui les intéresse mais celle de la leur et ils ne doivent pas être très loin, dans ce cas
Le nucléaire civil pour nous est tout aussi dangereux que le militaire et plus insidieux mais pas pour eux

En fait, s' il est tout à fait concevable de ne pas mettre le phénomène OVNI dans le paranormal, et la vidéo du GEIPAN m'a conforté dans cette idée
J'ai beaucoup de mal à accepter que les OVNIS aient traversé des distances considérables pour venir surveiller nos missiles nucléaires..le GEIPAN n'est pas certain à 100%
mais c'est peut-être vous qui avez raison hjy-t
Je vous souhaite cordialement une bonne nuit zzzz


Dernière édition par Laouen le Dim 08 Avr 2012, 13:26, édité 1 fois
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Ovnis Re: Résumé conférence du GEIPAN "Les phénomènes aérospatiaux non-identifiés. Histoire et activités du GEIPAN"[SUJET UNIQUE]

le Sam 07 Avr 2012, 23:15
Bonsoir LAOUEN,

Ne pas tout mélanger svp , d'avoir un raisonnement réducteur...Des évènements du type désintégration de l 'ex Union soviétique et ses conséquences au niveau géopolitique & géostatégique n'ont rien à voir , à mon sens avec une éventuelle chute de la civilisation judéo chrétienne qui reste à prouver (sans vouloir développer ici car nous sommes sur un site qui traite de l 'ufologie..Vous n'ignorez pas j'en suis persuadé que le catholicisme est en plein développement en Amérique du Sud , mais aussi de façon moindre en Afrique, même si la vieille Europe ronronne un peu il est vrai).

.Au demeurant, la chute de l 'empire soviétique a eu des conséquences autrement plus vastes, diversifiées et sur beaucoup de plans : politique, militaire, économique, sociétal,relations entre les ex nations adhérentes au pacte de Varsovie, relation de la nouvelle Russie avec ses voisins occidentaux et sa "nouvelle"place sur l 'échiqier international ...sa politique de l 'Energie .ses problèmes avec les minorités (Tchétchénie, Géorgie..etc..).

Enfin, nous ne sommes plus et fort heureusement en période de guerre froide , et la menace d'un affrontement entre deux blocs bien distincts: Ouest versus EST s'est éloignée car nous vivons à présent dans un monde multi polaire avec, notamment la zone d'influence de l'Asie (Chine et Inde).

Bien à vous STANALPHA
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Sylvain Vella
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Ovnis Re: Résumé conférence du GEIPAN "Les phénomènes aérospatiaux non-identifiés. Histoire et activités du GEIPAN"[SUJET UNIQUE]

le Dim 08 Avr 2012, 08:05
@Laouen a écrit:Dans ces conditions, Sylvain, STANAPHAL ce n'est pas l'avenir de la planète qui les intéresse mais celle de la leur et ils ne doivent pas être très loin, dans ce cas
Le nucléaire civil pour nous est tout aussi dangereux que le militaire et plus insidieux mais pas pour eux

En fait, s' il est tout à fait concevable de ne pas mettre le phénomène OVNI dans le paranormal, et la vidéo du GEIPAN m'a conforté dans cette idée
J'ai beaucoup de mal à accepter que les OVNIS aient traversé des distances considérables pour venir surveiller nos missiles nucléaires..le GEIPAN n'est pas certain à 100%
mais c'est peut-être vous qui avez raison hjy-t
Je vous souhaite cordialement une bonne nuit zzzz
je vous invites et j'invite tout ceux qui voudraient savoir de quoi il en retourne de voir cette conférence:

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Ovnis Re: Résumé conférence du GEIPAN "Les phénomènes aérospatiaux non-identifiés. Histoire et activités du GEIPAN"[SUJET UNIQUE]

le Dim 08 Avr 2012, 12:19
Salut Sylvain je t'invites aussi à lire ce fil sur SO, qui donne un contre ton et invite à la prudence...

http://site sceptique.forumactif.com/t1146-ovni-et-nucleaire-en-ufologie-l-incident-de-malmstrom-1967-mensonges-et-inventions?highlight=nucl%C3%A9aire

Cordialement
Laouen
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Ovnis Re: Résumé conférence du GEIPAN "Les phénomènes aérospatiaux non-identifiés. Histoire et activités du GEIPAN"[SUJET UNIQUE]

le Dim 08 Avr 2012, 13:46
Bonjour
@Stanalpha

hkyh Je viens de lire un message de vous qui répond à un post que J'ai effacé en partie .ce qui n'est guère poli
Je recommencerais plus opçmu
Effectivement, je parlais de la disparition possible de la civilisation Judéo chrétienne mais il est vrai, comme vous le dites, que le Catholicisme progresse dans les pays d'Amérique du sud

En fait je pensais à ce mot d'ordre qui nous a été donné par notre créateur biblique qui est aussi celui des Musulmans, en substance : "conquérir et dominer" avec en plus une bonne dose de culpabilisation qui est un sentiment très efficace pour développer l'agressivité
La Chine et l'Inde (pas judéo chrétien à la base) ne font, semble-t-il, qu'imiter ce comportement..pour l'instant..et pour combien de temps ?

Je vous souhaite à tous un bon dimanche
Cordialement

Stanalpha1
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Ovnis Re: Résumé conférence du GEIPAN "Les phénomènes aérospatiaux non-identifiés. Histoire et activités du GEIPAN"[SUJET UNIQUE]

le Dim 08 Avr 2012, 13:55
Bonjour ANTHONY S,

J 'ai déjà vu tout celà....Une seule remarque ROBERT HASTINGS est un spécialiste SERIEUX et reconnu....Il a vécu adolescent(du fait du job de ses parents) sur la fameuse base de MALMSTROM ......Il a écrit comme tu le sais probablement un pavé de 600 pages sur le sujet (titre:UFOs and NUKEs)....Il connait tbeaucoup de monde dans le milieu miiltaire ayant travaillé sur les différentes bases..Je ne vois pas l 'intérêt, pour des types de la soixantaine, responsables ou haut gradés, se mettre en scène et raconter des" fables"...Ce ne sont pas , à n 'en pas douter , des acteurs de théàtre qui jouent un rôle...Je trouve pour ma part qu'il en "respire" un vrai accent de sincérité ..

Par ailleurs, ces faits sont relatés dans dés documents DECLASSIFIESémamant de sources différentes, donc "recoupables"....C'est la raison pour laquelle j 'y crois ....Bien cordialement STAN
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Ovnis Re: Résumé conférence du GEIPAN "Les phénomènes aérospatiaux non-identifiés. Histoire et activités du GEIPAN"[SUJET UNIQUE]

le Dim 08 Avr 2012, 14:22
Salut !!
Je donnais juste un lien qui peut être intéressant après je ne remets pas en doute le fait que les Ovnis ai été vus aux abords d'installations nucléaires !!

Cordialement
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Chris.A
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Ovnis Re: Résumé conférence du GEIPAN "Les phénomènes aérospatiaux non-identifiés. Histoire et activités du GEIPAN"[SUJET UNIQUE]

le Dim 08 Avr 2012, 19:24
Bonsoir à tous.

Je rappelle que c'est le dernier soir ou je diffuse la conférence du Geipan à Toulouse du 03/04/2012.

Il n'y aura plus de possibilité de la revoir si ce n'est à la prochaine conférence du Geipan.

Venez nombreux ce soir, le dernier soir consacré à la conférence.

A bon entendeur.
Laouen
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Ovnis Re: Résumé conférence du GEIPAN "Les phénomènes aérospatiaux non-identifiés. Histoire et activités du GEIPAN"[SUJET UNIQUE]

le Dim 08 Avr 2012, 19:54
Merci Chris.A
Je la réécouterai bien volontiers, à tout de suite
Cordialement
Dood
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Ovnis Re: Résumé conférence du GEIPAN "Les phénomènes aérospatiaux non-identifiés. Histoire et activités du GEIPAN"[SUJET UNIQUE]

le Mer 25 Avr 2012, 03:45
@Stanalpha1 a écrit:UFOLOG 5270,
Par ailleurs , la loi FOIA (1966) a permis de "déclassifier" de très nombreux documents de nombreux organismes...Et ainsi d'enrichir, mais aussi de recouper les informations glanées...

Enfin des conférenciers spécialisés comme Robert HASTINGS(cf son pavé de 600 pages UFOs and NUKEs) et STANTON FRIEDMAN -physicien qui s'est pris de passion pour les UFO/OVNIS...."conférencient"dans le Monde entier sur ce thème.Je pourrais encore citer les intervention de militaires retraités, donc plus libres de parler, de révéler leurs confrontations avec des OVNIS, aussi bien en vol ,que du côté des installations de missiles.

Concernant les incidents révélés à propos de bases de missiles citons celui de Vandenberg du15/09/1964;l ' incident de MALMSTROM AFB du 16/03/1967; l'incident d'ANDERSON PEAK en automne 1964.; celui de WOODBRIDGE-BENWATERSfin décembre 1980-Suffolk/Angleterre...

Bonjour,
en 1983 je faisais mon service militaire en allemagne où un vaste exercice militaire avec la france, l'allemagne et les usa a eu lieu. A l'époque je ne connaissais pas le but de cette manoeuvre. J'ai vu un reportage sur arte il y a quelques mois où il est expliqué que c'était une simulation d'attaque nucléaire contre l'urss et que les militaires russes s'étant rendu compte du manège on déclencher la riposte nucléaire ne sachant pas que cet exercice n'était qu'une simulation. Les responsables russes de l'arme nucléaire avaient le doigt sur le bouton, attendant l'ordre de déclencher la riposte. En gros on est passé à un doigt d'une guerre nucléaire. Ma question est : y a-t-il eu une vague d'ovni à cette époque qui viendrait conforter la relation entre les vagues ufo et le nucléaire ?
merci
Stanalpha1
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Ovnis Re: Résumé conférence du GEIPAN "Les phénomènes aérospatiaux non-identifiés. Histoire et activités du GEIPAN"[SUJET UNIQUE]

le Mer 25 Avr 2012, 09:47
Cher ami DOOD,

Voilà une bonne occasion de vous documenter, de faire des recherches sur cet excellent site (vous y êtes inscrit depuis 2010)...Mais aussi sur d'autres,ou au moyen de la formidable Bibliothèque que constitue le "net"...Les possibilités sont immenses...Et de nous faire part du fruit de vos découvertes : voilà un thème intéressant à étudier: les "mini vagues OVNI"...Si si, il y en a !..Vous verrez, c'est passionnant ...Chiche ?

Bien cordialement STANALPHA
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Cosmos
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Ovnis Re: Résumé conférence du GEIPAN "Les phénomènes aérospatiaux non-identifiés. Histoire et activités du GEIPAN"[SUJET UNIQUE]

le Mer 25 Avr 2012, 12:07
fleur

Bonjour Dood!
Bonjour Stan!

A lire pour ceux qui doutent:



Dos de couverture:

Les ovnis existent-ils ? Que sont-ils ? Quel lien établir entre eux et nous ?
Au Cnes, pendant près de trente ans, Jean-Jacques Velasco a expertisé les cas les plus étranges de phénomènes aérospatiaux non identifiés, interrogé des centaines de témoins et conduit les analyses scientifiques parmi les plus poussées jamais réalisées. Il livre dans cet ouvrage rédigé à titre personnel l'une des rares enquêtes mondiales consacrées au objets volants non identifiés.
L'auteur a analysé des milliers de pages de documents historiques militaires et civils américains déclassifiés, en rapport avec le passage d'ovnis repérés par les radars civils et militaires et en tire les conclusions qui s'imposent. Il met notamment en évidence les relations entre tests nucléaires et apparitions de ces curieux engins.
Né en 1946, Jean-Jacques Velasco a été responsable, au sein du Cnes, du Gepan, devenu Service d'expertise des phénomènes rares atmosphériques (Sepra), de 1983 à 2004. On lui doit notamment : Ovnis, la science avance (Robert Laffont, 1993).
Journaliste d'investigation, Nicolas Montigiani est l'auteur d'ouvrages en rapport avec l'étrange et l'inexpliqué, dont les Crop Circles, manoeuvres dans le ciel (Carnot 2003) et Projet Colorado : l'existence des ovnis prouvée par la science (JMG éditions, 2006)


https://www.forum-ovni-ufologie.com/t9468-2004-ovnis-l-evidence-jean-jacques-velasco-et-nicolas-montigiani

Cordialement.
A+
Dood
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Ovnis Re: Résumé conférence du GEIPAN "Les phénomènes aérospatiaux non-identifiés. Histoire et activités du GEIPAN"[SUJET UNIQUE]

le Mer 25 Avr 2012, 12:56
@Cosmos a écrit:
A lire pour ceux qui doutent:
A+
Bonjour,
je ne doute pas qu'il y a une relation entre les essais nucléaire et les ovnis (la vidéo des témoignages de militaires us à la retraite est impressionnante), c'était juste une question.
En tout cas merci pour l'info.
cdt
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Ovnis Re: Résumé conférence du GEIPAN "Les phénomènes aérospatiaux non-identifiés. Histoire et activités du GEIPAN"[SUJET UNIQUE]

le Mer 25 Avr 2012, 16:58
Bonjour COSMOS,

Merci pour l 'information...Cet excellent livre est souvent cité....J'ai même cru lire (mais je lis tellement de choses) que Mr VELASCO a été quelque peu cloué au pilori par certains zététiques ,parce qu'il prenait ,disaient ils ,un parti pris "pro-ovni" trop flagrant .!...Ils ont donc essayé de "démonter" comme à leur habitude , les célèbres cas ovnis pris comme exemple..

Bien cordialement STANALPHA ..
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Ovnis Re: Résumé conférence du GEIPAN "Les phénomènes aérospatiaux non-identifiés. Histoire et activités du GEIPAN"[SUJET UNIQUE]

le Ven 11 Mai 2012, 15:11
@Hannibal a écrit: Et détail particulièrement intéressant, la fréquence des vagues est comparable a la fréquence d'apprentissage humaine, comprendre que l'écart est augmenté de façon régulière selon une régle comparable a la frequence d'aprentissage optimale pour un étre humain



Comment calculer la fréquence optimale d'apprentissage d'un être humain ? En s'appuyant sur les paradigmes de Thomas Khun (qui commencent à dater) où bien sur la méthode de Ray Kurzweil (dont on peut constester la finalité mais difficilement l'approche ?)
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Hannibal
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Ovnis Re: Résumé conférence du GEIPAN "Les phénomènes aérospatiaux non-identifiés. Histoire et activités du GEIPAN"[SUJET UNIQUE]

le Ven 11 Mai 2012, 16:10
Excellente question, je vous remercie de l'avoir posée..
Ce genre de chose seras a lire dans la publication ....a comparaison n'enlève rien a la régularité qu'il constate dans les vagues, maintenant ce seras a voire de prés quand nous aurons les détails.
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Ovnis Re: Résumé conférence du GEIPAN "Les phénomènes aérospatiaux non-identifiés. Histoire et activités du GEIPAN"[SUJET UNIQUE]

le Ven 11 Mai 2012, 16:44
Bonjour DOAN,

Certes, votre remarque est justifiée...A propos de KURZWEIL je veux dire...Mais alors on s'embarque là dans un domaine hyper pointu qui est celui de l 'Intelligence artificielle ....On doit alors faire également référence aux fameux tests de TURING, mais aussi tenir compte des oeuvres de Marwin MINSKY....sans parler des variantes de FEIGENBAUM...Ah, j 'oubliais le test de CAPTCHA..Et bien entendu la Complexité de KOLMOGOROV...C'est curieux...je suis peut être une machine !qui répond à votre post !

Mais non, le hasard fait que j' ai bossé le sujet hier soir !..Et à dire vrai si l 'on est pas spécialiste en la matière, si l 'on a pas de "foncier" derrière , il est périlleux de se lancer dans de tels sujets hyper complexes..Moi en tout cas, je laisse ceci aux "pros"...Ufologiquement vôtre tout de même,

STANALPHA .
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Ovnis Re: Résumé conférence du GEIPAN "Les phénomènes aérospatiaux non-identifiés. Histoire et activités du GEIPAN"[SUJET UNIQUE]

le Mar 22 Mai 2012, 15:24
Bonjour,

Même si le fond exposé par les transhumanistes peut sembler, par certains aspects, complexe; un point important toutefois à retenir est son lien étroit avec l'échelle de civilisation de KARDASHEV. En effet l'accroissement du potentiel d'intelligence (envisagé vers les années 2040 d'après le modèle) entrainera un glissement, très rapide, vers une civilisation de type I puis II...

Dans un autre post, je m'interrogeais le faite que le point d'inflexion sur la courbe exponentielle des avancées technologiques correspondait très exactement (à l'échelle de l'histoire humaine) à l'explosion du nombre d'observation OVNI dans la moitié du XXème siècle. Se peut-il y avoir un rapport ?

Les débats entre Bill JOY et KURSWEIL ont montrés l'existence de 2 singularités possibles : Une version ADAM & EVE 2.0 militaire (destructive) ou bien civile (constructive). Dans cette optique on peut très logiquement penser qu'une ou des civilisations (s'il en existent ayant atteint une maturité de type I+) auraient à s'interroger sur l'orientation choisie par de nouvelles sociétés en phase d'anté-singularité en raison du danger potentiel qu'elles pourraient engendrer.

Quel rapport maintenant avec les apparitions autour de sites nucléaires ?

Les points de désintégration Bêta peuvent être repérés de très loin dans l'espace en raison de l'émission d'antineutrinos. Ils sont donc de bonnes balises indiquant qu'une espèce a atteint un niveau de connaissance suffisant pour maîtriser l'atome (et dans le sillage la physique quantique et l'informatique source du point d'inflexion).

L'avantage du nucléaire provient du faite que les armes sont fabriqués à partir des déchets de productions civiles. Il offre ainsi la possibilité d'étudier le ratio entre les besoins énergiques d'une société , la quantité de matières fissibles produite dans ses centrales et celle réorientée vers un usage militaire fixant ainsi la stratégie belliqueuse ou non.



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Ovnis Re: Résumé conférence du GEIPAN "Les phénomènes aérospatiaux non-identifiés. Histoire et activités du GEIPAN"[SUJET UNIQUE]

le Mer 23 Mai 2012, 21:16
Bonsoir DOAN,

Je trouve vos remarques à propos de l'intérêt que nous portent les Aliens (en fonction du nucléaire)très pertinentes..Et s'il y a quelqu'un qui partage votre avis ,c'est bien moi.....J'irai même un tout petit peu plus loin : en affirmant que c'est probablement juste un peu avant (toujours à l 'échelle du développement d'une civilisation) , c'est à dire au début du XX èm siècle (pour nous après la guerre de 1914-1918) que les Aliens ONT DRESSE L 'OREILLE , en découvrant/interceptant LES 1ERES EMISSIONS RADIO EN EUROPE, en URSS et aux USA.

Puis après, les techniques de télétransmission se sont fortement développées, notamment pendant la 2èm guerre mondiale ( radar, brouillages radio..)..Et bien sûr, au début des années 1940 les Américains ont commencé à mettre en place leur fameux MANHATTAN PROJECT(1942) dans le plus grand secret....Toutefois , de "grandes oreilles Aliennes " traînaient manifestement, puisque les documents déclassifiés par la loi FOIA (aux USA) nous apprennent qu'il y eut alors pas mal de "ballets" d'OVNI autour des sites de traitement et de stockage de l' uranium ,du plutonium ainsi qu'aux environs des bases de commandement, recherche et développement, de contrôle des opérations ayant pour but la mise au point de la bombe atomique ( soit les sites d 'HANFORD, deLOS ALAMOS, d'OAK RIDGE ).

Ce fut la première vague OVNI aux States (EN1947)....puis celle de 1952 , toujours aux States et coïncidant avec les dernières mises au point et finalement à l'explosion de la 1ére bombe H américaine le 1er novembre 1952..

...Enfin, nous ne pouvons pas passer sous silence la VAGUE FRANCAISE de 1954, la plus grande vague OVNI jamais observée et essentiellement "concentrée" sur l 'automne 1954....Pour ma part , j 'ai noté que c'est à la fin de l'été de ladite année que Pierre MENDES FRANCE, alors Président du Conseil,décida, là aussi dans le secret , de "lancer" la FRANCE dans le processus de fabrication de l 'arme atomique ..Il y a de ces coïncidences !!!

Ufologiquement vôtre STANALPHA .
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Ovnis Re: Résumé conférence du GEIPAN "Les phénomènes aérospatiaux non-identifiés. Histoire et activités du GEIPAN"[SUJET UNIQUE]

le Mer 23 Mai 2012, 21:48
Avec ce qui nous attend niveau conflit mondial ... est la volonté de certain état d'utilisé l'arme nucléaire ( je parle pas de la corée du nord ou de l'iran )

Normalemen une nouvelle vague et à prevoir avant et aprés l'utilisation d'armemen nucléaire ou meme l'envi de ce servire d'elle ???

Le type meme de déduction bassé sur le nucléaire me laisse perplexe !!! bcp de démonstaration de force des ovni !!! ok mais jamais aucune intervention directe sur les catastrophe ou meme sur leur effet !!! à quelle niveau ce situe le msg ??? vivemen la pillule magique contre la radioactivité moi je dit !!!!

Voila on fait que dédure une observation des ovni .... qui dit que notre invention les intrigue pas!!! c'est possible qu'une autre civilitation soit passé à coté de cette energie et incapable d'apporté des reponce d'ordre scientifique à nos problemes ??? aprés tout le debat reste ouvert ....

Amitié MB
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Ovnis Re: Résumé conférence du GEIPAN "Les phénomènes aérospatiaux non-identifiés. Histoire et activités du GEIPAN"[SUJET UNIQUE]

le Mer 23 Mai 2012, 22:22
Anaximandre pourriez vous éviter l'écriture SMS
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Ovnis Re: Résumé conférence du GEIPAN "Les phénomènes aérospatiaux non-identifiés. Histoire et activités du GEIPAN"[SUJET UNIQUE]

le Mer 23 Mai 2012, 23:40
oui oui je suis désoler!!! mille chose a la foi ... les raccoucis, la tentation est enorme !!!

Amitié MB
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Ovnis Re: Résumé conférence du GEIPAN "Les phénomènes aérospatiaux non-identifiés. Histoire et activités du GEIPAN"[SUJET UNIQUE]

le Jeu 24 Mai 2012, 00:23
l'attirance des OVNIS pour le nucléaire  n'explique pas la présence de vagues d'engins volants au tout début du siècle dernier et à la fin de celui  le précédent..ils étaient appelés vaisseau volant

La vague d'airships de 1878

Et notre développement technologique n'était pas très impressionnant à cette époque...il y a donc autre chose
Cordialement
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Ovnis Re: Résumé conférence du GEIPAN "Les phénomènes aérospatiaux non-identifiés. Histoire et activités du GEIPAN"[SUJET UNIQUE]

le Jeu 24 Mai 2012, 16:31
@Laouen a écrit: l'attirance des OVNIS pour le nucléaire  n'explique pas la présence de vagues d'engins volants au tout début du siècle dernier et à la fin de celui  le précédent..ils étaient appelés vaisseau volant

La vague d'airships de 1878

Et notre développement technologique n'était pas très impressionnant à cette époque...il y a donc autre chose
Cordialement


Bonjour,


Au vu du nombre de cas actuels classés  A B C sur le site du GEIPAN (alors que les témoins ont été, en toute bonne foi, déposer à la gendarmerie persuadés d'avoir vu un OVNI) , je pense que plus on remonte dans l'histoire plus il faut se méfier de ces dites observations.

Maintenant il ne faut pas mélanger une manisfestation locale et éphémère  (1897, 1909) avec une vague s'étendant sur toute la planète et s'étalant sur plusieurs années.

Chronologiquement la détection d'une civilisation par une autre devrait toujours suivre le même processus (les lois  physiques et chimiques régissant  l'univers étant les mêmes partout, on peut supposer et sans faire d'anthropomorphisme que les évolutions technologiques se doivent de suivre un même shéma d'étapes)

1ere étape :
Détection par méthode indirecte : Par vitesse radiale, transit etc …

2ème étape :
Détection par  méthode directe, nous en sommes là aujourd'hui notamment avec la mision DARWIN  qui permettra prochainement l'analyse spectrale de l'atmosphère des exoplanètes...
             
cette deuxième étape peut être scindée en deux parties

      1) Ciblage des planètes ou la vie s'est développée (La méthode de spectropolarimétrie utilisée recemment par des  chercheurs de l'ESO va dans ce sens)

      2) Sur l'échantillon obtenu, affinage des mesures vérifiant l'augmentation du flux de carbone dans l'atmosphère sur une durée  (signe possible d'une société industrielle)

3ème étape :
S'il existe un moyen de contourner la relativité ( mais on peut supposer qu'il existe puisque de tout évidence il y a quelque chose de conception non humaine et contrôlé qui sillonne notre  atmosphère)  aller voir ce qu'il s'y passe...

3 solutions sont alors envisageables :

       Les causes y sont naturelles...

       Il y existe une société est pleine révolution industrielle, sa courbe de croissance est encore quasi-linéaire et son moment d'inflexion ne peut être encore défini, elle ne nécessite pas d'attention particulière immédiate sinon celle de l'implantation d'un système d'alerte. Les passages y sont de courtes durées et localisés.

       Il y existe une société ayant dépassée son point d'inflexion, un suivit de longue de durée s'impose suite à ce que j'ai écrit un peu plus haut.  

fhd
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