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checkraise
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Ovnis Re: Les hommes sont trop dangereux pour les extraterrestres (themoscowtimes.com)

le Sam 14 Avr 2012, 21:26
j'ai édité un poil ou plus entre temps. Mais tu présentes mieux mon sentiment général que moi.
luigi1973
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Ovnis Re: Les hommes sont trop dangereux pour les extraterrestres (themoscowtimes.com)

le Sam 14 Avr 2012, 23:47
C'était quoi au juste la question?

@Checkraise et Sylvain,

Oui effectivement asservir par la violence c'est la menace directe mais qui ne fonctionne plus aujourd'hui car les technologies de l'information (lettres puis électroniques) engendrent les révolutions. Cette menace directe était est (était) en accord avec les dictatures. Alors, l'asservissement par l'argent est né, menace indirecte et cela marche très bien. C'est ce qui donne le sentiment de liberté. Car l'argent n'est rien, ce n'est qu'un instrument de pouvoir, puisque effectivement avec de l'argent on achète, donc on fait travailler d'autres personnes pour soi. Une autre preuve que l'argent n'est rien : les dévaluations de monnaies...

Arrêtons de penser que notre vie est infiniment plus facile, oui effectivement les progrès de la médecine et la technologie facilitent nos vies. quant à l'image du paysan qui va construire sa maison etc. Et bien je peux donner mon exemple. Car je me suis improvisé architecte, maître d'oeuvre et constructeur de ma maison au 2/3 (depuis je suis un passionné de bâtiments avec efficacité énergétique style maison passive). J'ai appris tout ce que j'ai fait (isolation, électricité, charpente, placo, revêtements etc. mais pas plomberie ni structure). J'ai appris et travaillé durant 2 ans (en plus de mon job) car je n'avais pas les moyens, et je m'en suis sorti grâce à la volonté. Et bien, ce que je constate : on est asservi à ce système financier. La spéculation foncière étant en parti responsable. Les matériaux hors de prix, et rien n'est accessible dans la nature gratuitement. De plus les réglementations nous obligent à utiliser tel ou tel matériau plutôt cher (tuiles coûteuses alors que quelqu'un qui n'a pas d'argent pourrait préférer des bacs aciers qui sont acceptés pour des entreprises mais pas des particuliers). On n'a pas la liberté de construire ce qu'on veut. Faire un jardin pour son autosuffisance est intéressant, mais encore le système est là, le terrain : il faut bien l'acheter? La société d'aujourd'hui a généré des virus plus résistants à force d'utiliser des antibiotiques etc. Donc, encore une fois, il faut avoir accès à la santé et cela n'est pas gratuit. Cela dit je vous rassure, je préfère vivre à notre époque, et même j'aurais préféré vivre dans le futur!

Quant au coût de la vie, je n'adhère pas aux conclusions trop hâtives. Je n'ai pas assez voyagé à travers le monde pour étayer cela mais j'ai deux exemples. Le coût de la vie est en fonction des ressources moyennes. Observez simplement le prix d'une voiture dans différents pays. Un autre exemple, familial, mon cousin a vécu à Paris longtemps, il y a travaillé, et bien il s'est finalement rendu compte qu'il se faisait exploiter. Il est parti en Australie, Thaïlande etc. Il gagne beaucoup moins d'argent, mais la vie ne coûte rien (il mange avec 1 euro par jour). Il vit là-bas depuis 5 ans et est plus heureux. Bref, une statistique classait les villes où l'on est heureux dans le Monde, la France était loin d'être en pôle position. Je ne vais pas faire mon calimero et me plaindre, sinon je serai déjà parti de France, mais il faut arrêter de penser qu'ailleurs c'est forcément pire.

Le problème de la société moderne est que sous prétexte d'avancées dans le confort : tél portables etc, le coût des denrées nécessaires a aussi beaucoup augmenté. C'est le gros problème, un ordinateur devrait coûter beaucoup plus cher mais aussi être beaucoup plus durable. La conception des ingénieurs serait différente. Mais le coût des produits nécessaires (alimentation, eau) devrait être plus bas. Mais oui, tu as raison Sylvain, nous engendrons globalement tout ceci, par l'action de la majorité d'entre nous qui absorbent les publicités et les idéaux médiatiques...

J'en ai un peu assez de cette discussion pas très intéressante au final, ce serait plus enrichissant d'exposer tout cela oralement pour mieux se comprendre. Car souvent des phrases mal interprétées génèrent des échanges stériles. Revenons au thème du forum non? Wink
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checkraise
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Ovnis Re: Les hommes sont trop dangereux pour les extraterrestres (themoscowtimes.com)

le Dim 15 Avr 2012, 00:57
Oui effectivement asservir par la violence c'est la menace directe mais qui ne fonctionne plus aujourd'hui car les technologies de l'information (lettres puis électroniques) engendrent les révolutions. Cette menace directe était est (était) en accord avec les dictatures. Alors, l'asservissement par l'argent est né, menace indirecte et cela marche très bien. C'est ce qui donne le sentiment de liberté. Car l'argent n'est rien, ce n'est qu'un instrument de pouvoir, puisque effectivement avec de l'argent on achète, donc on fait travailler d'autres personnes pour soi. Une autre preuve que l'argent n'est rien : les dévaluations de monnaies...

Arrêtons de penser que notre vie est infiniment plus facile, oui effectivement les progrès de la médecine et la technologie facilitent nos vies. quant à l'image du paysan qui va construire sa maison etc. Et bien je peux donner mon exemple. Car je me suis improvisé architecte, maître d'oeuvre et constructeur de ma maison au 2/3 (depuis je suis un passionné de bâtiments avec efficacité énergétique style maison passive). J'ai appris tout ce que j'ai fait (isolation, électricité, charpente, placo, revêtements etc. mais pas plomberie ni structure). J'ai appris et travaillé durant 2 ans (en plus de mon job) car je n'avais pas les moyens, et je m'en suis sorti grâce à la volonté. Et bien, ce que je constate : on est asservi à ce système financier. La spéculation foncière étant en parti responsable. Les matériaux hors de prix, et rien n'est accessible dans la nature gratuitement. De plus les réglementations nous obligent à utiliser tel ou tel matériau plutôt cher (tuiles coûteuses alors que quelqu'un qui n'a pas d'argent pourrait préférer des bacs aciers qui sont acceptés pour des entreprises mais pas des particuliers). On n'a pas la liberté de construire ce qu'on veut. Faire un jardin pour son autosuffisance est intéressant, mais encore le système est là, le terrain : il faut bien l'acheter? La société d'aujourd'hui a généré des virus plus résistants à force d'utiliser des antibiotiques etc. Donc, encore une fois, il faut avoir accès à la santé et cela n'est pas gratuit. Cela dit je vous rassure, je préfère vivre à notre époque, et même j'aurais préféré vivre dans le futur!


Pour mesurer la différence de niveau de vie il y a un indicateur qui se nomme l'idh. L'idh tranche de cette question assez facilement.

Il n'y a pas match entre la france et les pays pauvres. Demande au type qui vend le repas à 1 euro l'etat de la classe de sa fille. S'il épargne pour sa retraite etc...

Je trouve ton propos globalement trop politisé et conjoncturel pour se baser la dessus pour affirmer que notre société est d'une violence inouie. Notre société n'est pas parfaite. Mais il n'y a pas d'un coté les mauvais capitalistes qui s'approprient la terre et de l'autre les pauvres gens qui vont au boulot. C'est beaucoup plus complexe et surtout imbriqué que cela.

Le capitaliste c'est aussi le travailleur americain qui epargne pour ses retraites à la bourse en investissant en france. Et qui lorsque le CAC40 chute perd sa retraite et se retrouve à la rue.

http://fr.wikipedia.org/wiki/Fonds_de_pension

Et s'il a été difficile à avaler pour certains en occident qu'on prete tant d'argent aux banques. Il a été difficile pour les chinois d'imaginer preter de l'argent à bien plus riche que lui pour qu'il puisse payer ses retraites, son école etc...Si tout ca c'est fait, c'est parce que tous ces gens savent que de par la mondialisation on est tous dans le meme bateau. Et ca c'est un progres enorme à l'echelle de l'humanité.
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Ovnis Re: Les hommes sont trop dangereux pour les extraterrestres (themoscowtimes.com)

le Dim 15 Avr 2012, 10:29
Il ne faut pas oublier qu'a une époque il avait le pauvre paysan qui ne gagner rien voire très peux.
mais maintenant nous avons un salaire et des congé (congé payer, RTT...etc.
et il ne faut pas oublier la sécurité social.

je trouve que nous avons beaucoup de chance aujourd'hui Wink.


Dernière édition par mathew600 le Dim 15 Avr 2012, 15:43, édité 1 fois
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Ovnis Re: Les hommes sont trop dangereux pour les extraterrestres (themoscowtimes.com)

le Dim 15 Avr 2012, 10:50
mathew tu es lycéen ?
on n'écrit plus au lycée ?
luigi1973
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Ovnis Re: Les hommes sont trop dangereux pour les extraterrestres (themoscowtimes.com)

le Dim 15 Avr 2012, 10:53
Hello Checkraise,

Mes propos ne sont pas politisés (pour l'instant), mais compte-tenu de ta réponse, je me dois de te répondre. Tout d'abord, je n'ai jamais écrit que notre société est d'une violence inouïe.

Connais-tu les économistes atterrés? Des spécialistes de l'économie qui tirent la sonnette d'alarme? connais-tu Maurice Allais (major de l'école Polytechnique, seul prix Nobel d'économie français). Lis sa lettre aux français (3 pages sur le net, il résume tout), et tu verras l'analyse d'un spécialiste de l'économie et de la création financière. C'est sûr qu'en regardant TF1 on ne risque pas d'en entendre parler! Il écrit que "les médias nous laissent regarder des ignorants ou des trompeurs". On peut lui faire confiance, vu son niveau en mathématiques et en économie et même en physique, il surclasse de loin les polytechniciens devenus traders.

Je ne juge pas le capitalisme, comme disent les indignés aux Etats-Unis et partout dans le monde, les 99% sont exploités par les 1%. En lisant des analyses d'économistes, on voit la différence entre une monnaie d'échange et de crédit. La monnaie de crédit est adapté au système capitaliste, mais elle s'est fait passée pour une monnaie d'échange. Le problème, c'est la dérive pernicieuse et mafieuse de ce système via le monde financier international. Tout travail doit être récompensé, à ce titre, dans les années 60 aux US, j'avais lu qu'il était mal vu qu'un patron gagne plus de 10 à 20 fois le salaire minimum de son entreprise. Le CAC40 est une invention récente, c'est du grand n'importe quoi, tout provient des lois mafieuses qu'ils ont instauré en mélangeant les banques de dépôts et les banques d'affaires= spéculation. Ils spéculent sur tout : les matières premières, les monnaies d'Etat, la santé etc. Mais surtout la FED est une banque privée! La BCE y ressemble puisque les Etats ne peuvent emprunter à leur propre banque! C'est une escroquerie qui profite à une minorité qui tire les ficelles. Maurice Allais a comparé la création monétaire actuelle (privée) à celle des faux-monnayeurs sauf, que ce ne sont pas les mêmes qui en profitent...Sais tu que l'agence France Trésor gère la dette de la France, va voir sur le net, tu verras que les décideurs sont tous issus de banques internationales privées, ils ne voudront jamais ramener à zéro cette dette. Trouves tu normal que le fond de stabilité financière de l'Europe soit au Luxembourg? 800 milliards d'euros... Et l'assemblée européenne qui a voté des lois interdisant aux juges, aux polices et donc aux citoyens européens d'y mettre son nez!

Nous sommes tous dans le même bateau (99,9% de la population) pour trinquer. Pose toi encore une dernière question : pourquoi l'activité bancaire est-elle privée? Alors que c'est une activité typiquement administrative (ordinateurs, papiers, services etc.). L'Etat en percevant les impôts fait un travail plus complexe. Tout cela est de la foutaise, lorsque notre président disait en 2008 "il faut sauver les banques pour financer nos collectivités..." Et bien, pourquoi la banque centrale d'un Etat ne peut-elle pas se financer elle même? Parce-que cela est devenu interdit en 1973, loi discutée à Noël (personne dans l'Hémicycle)...

La mondialisation un énorme progrès? Cela dépend laquelle! Pour le développement durable, pour la planète c'est une catastrophe! Lis encore la lettre de Maurice Allais (prix nobel économie), tu verras les solutions intelligentes qu'il propose. Et vois tu, lui, se qualifiait ni de droite, ni de gauche (et pas du centre)! Ses propos sont donc apolitiques et très pertinents.

Quant à ton histoire de fonds de pension c'est encore de la foutaise. Si les gens avaient pu cotiser pour leur retraites dans des banques de dépôts, ils l'auraient fait. C'est simplement, à cause des lois pourris qu'ils ont instauré aux US, qu'on leur a forcé la main.

Et encore une dernière remarque : pose toi la question : "Comment est créée la monnaie?" A-t-on des cours très explicites en la matière? Veux-tu que je cite des citations mémorables de président US (woodrow Wilson, Lincoln, Kennedy), de gouverneurs de banque, d'économiste à renommée internationale, d'industriels reconnus (Ford)? On trouve parmi toutes ces personnes des commentaires cinglants sur la création monétaire. Il faut arrêter de faire l'autruche et ouvrir les yeux. La dérive financière dérègle le monde à tous niveaux (politique, économique, social, biologique).

Bref.
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Ovnis Re: Les hommes sont trop dangereux pour les extraterrestres (themoscowtimes.com)

le Dim 15 Avr 2012, 11:02
Excusez-moi, voici les deux liens pour en finir avec ce sujet.

http://fr.wikipedia.org/wiki/Maurice_Allais

http://ensmp.net/pdf/2009/Maurice%20Allais%20Lettre%20aux%20Francais.pdf

(Les Mines de Paris...)
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Ovnis Re: Les hommes sont trop dangereux pour les extraterrestres (themoscowtimes.com)

le Dim 15 Avr 2012, 11:19


Bonjour toutes et tous,

Merci de remettre les pendules à l'heure…
si des civilisations Extraterrestres en avancent par rapport à nous peuvent analyser notre Société…

Si elles voient ces humains aller et venir comme des fourmis désorganisées …
Certains mourir parce qu'ils n'ont pas "l'essentiel" et d'autres se gaver de "superflu" ils doivent avoir une piètre opinion de nous…

Il faut changer notre façon de vivre…ne plus permettre que certains s'enrichissent…aux dépens des autres…ne plus gaspiller…arrêter d'acheter de façon compulsive…

Prendre enfin conscience de notre valeur…et tendre la main à nos voisins…

Je vais lire Maurice Allais… fleur





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Ovnis Re: Les hommes sont trop dangereux pour les extraterrestres (themoscowtimes.com)

le Dim 15 Avr 2012, 11:42
Bonjour
Je comprend bien vos points de vue à tous et votre discussion est très enrichissante car elles forme un ensemble qui exprime bien tous les côté du problème qui nous préoccupe : l'Humanité va droit dans le mur ! fnrf
*Mais si on se préoccupait d'un point qui me semble curieusement mis de côté avec différentes formule : l'existence d'une guerre entre un pouvoir financier aveugle qui s'est mondialisé et l'immense majorité des peuples qui est restée sous la forme national (pays, voir ethnie)
Imaginez la perplexité de nos OVNis :
on se met du coté des peuples ?
ou l'on pactise avec le pouvoir financier mondial ?
Les conséquences pour eux et pour nous en seront totalement différentes et les approches ne seront pas les mêmes

Cordialement
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Ovnis Re: Les hommes sont trop dangereux pour les extraterrestres (themoscowtimes.com)

le Dim 15 Avr 2012, 12:01




Bonjour Laouen…

Moi je dis "L'humain d'abord"…

Partageons…équilibrons…réalisons…

Allons dans le sens du respect de l'autre…et faisons de nos vies une raison d'avancer dans la PAIX…
fleur fleur

Bonne journée
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Ovnis Re: Les hommes sont trop dangereux pour les extraterrestres (themoscowtimes.com)

le Dim 15 Avr 2012, 13:16
Bonjour OR-NELL et Laouen,

Vos remarques sont très intéressantes. En effet, en s'appuyant sur les liens que j'ai donnés et aussi sur son esprit critique, on peut constater que le système financier mondial n'a que faire des nationalités. Les nationalités sont encore présentes pour des raisons culturelles, linguistiques etc.

Effectivement, on va droit dans le mur : j'ai lu un article d'une revue spécialisée sur le monde financier (et qui le prône), qu'il y avait à l'heure actuelle des signes avant coureurs d'une crise financière-économique majeure mondiale (enfin pour les pays impliqués dans ce système). Leur observation empirique et statistique se résumait ainsi : avant chaque crise majeure, des constructions monumentales sont programmées (gratte-ciel). Un exemple : l'Empire State Building a été planifié en 1929. Or aujourd'hui plus de 140 gratte-ciel sont programmés en Chine d'où leur inquiétude. C'est un article, leur avis.

Et oui, les OVNIS doivent être perplexes... Peut-être attendent-ils que l'effet de la bombe de l'information touche chaque humain de la planète (comme le disait Einstein, la seconde bombe...) ? Et cela afin d'observer quel sera notre réaction, notre comportement à l'issu de ces échanges. Il est fort possible qu'il y ait plusieurs types de structures gouvernantes pour des civilisations ET, néanmoins je pense que les structures les plus durables sont les plus justes, car sinon une partie de l'énergie de la société est perdue à cause de conflits. Il y adonc plusieurs approches possibles mais hélas où sont les informations?
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Ovnis Re: Les hommes sont trop dangereux pour les extraterrestres (themoscowtimes.com)

le Dim 15 Avr 2012, 15:54
Effectivement on va droit dans le mur.

mais comme dit or-nell l'humain d'abord, mais le souci c'est que les gens sont aveugle il continue de croire les promesse des politique alors qui font que aggraver la situation. mais j'en suis sur qui y à des gens qui sont prêt à faire avancer les chose mais qui ?
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Ovnis Re: Les hommes sont trop dangereux pour les extraterrestres (themoscowtimes.com)

le Dim 15 Avr 2012, 16:11



Bonjour mathew600

Le monde ira mieux le jour où il prendra conscience que nous n'aurons plus besoin
D'UN HOMME à la tête mais D'UN GROUPE… qui mélangera Tous les partis… et qui sera là pour NOUS et AVEC NOUS…

Le jour où il n'y aura plus la finance qui mène le monde…mais la finance au service du peuple…

Le jour où il n'y aura plus le capitalisme mais le partage…

Le jour ou la Société CHANGERA !!!!

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Ovnis Re: Les hommes sont trop dangereux pour les extraterrestres (themoscowtimes.com)

le Dim 15 Avr 2012, 19:57
Prendre nos petits problèmes de terriens pour des problèmes qui pourraient influencer l'attitude des extraterrestres cela s'appelle de l'anthropomorphisme c'est se croire le centre de l'univers. C'est oublier que les dangers que courre notre humanité, sont bien plus énorme par la nature même ou nous vivons . Lorsque dans 2000 ans environs nous entrerons dans une période glacière pour 80 000 ans, que les glaces du pôle nord aurons éliminé les 3/4 de l'hémisphère nord,je vous laisse imaginer les problèmes que cela posera! Je ne parle pas du risque imminent du volcan de yellowstone qui détruira vraisemblablement 90/100 les états unis."Il est en retard de quelques milliers d'année sur sa périodicité!" Ni de celui d'une météorite qui finira bien par s' aplatir un jour ou l'autre sur notre bonne vieille terre, détruisant selon sa taille, une région,un pays, un continent, ou même la terre entière:affraid: . Placez-vous je vous pris pour ce que vous êtes : "Des bactéries sur un grain de sable dans un univers si vaste que tous ces grains de sable prit sur toutes les plages du monde suffiraient à peine pour que chacune des planètes et étoiles en reçoivent UN SEUL!"

Une fois que vous aurez la bonne règle pour mesurer l'étendu de notre insignifiance,vous comprendrez que nous ne sommes pas si important que nous l'imaginons, en fait, pas plus qu'un grain de sable en plus ou en moins sur une plage .
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Ovnis Re: Les hommes sont trop dangereux pour les extraterrestres (themoscowtimes.com)

le Dim 15 Avr 2012, 20:27
fleur

fhds

Merci!
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Ovnis Re: Les hommes sont trop dangereux pour les extraterrestres (themoscowtimes.com)

le Dim 15 Avr 2012, 20:35

Bonsoir Balestrieri…

Oui c'est vrai vu de cet angle là…!!!!

Mais voilà… le petit grain de sable ressent DÉJÀ la morsure du froid lorsqu'il dort dehors…et qu'il a le ventre vide…

Le petit grain de sable souffre de l'injustice…de la maladie…du chômage…

Alors même si le grain de sable à un coeur immense…c'est lui qui est dans la "mouise"…

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Ovnis Re: Les hommes sont trop dangereux pour les extraterrestres (themoscowtimes.com)

le Dim 15 Avr 2012, 21:16

Bonsoir,

Ceci dit…la planète à déjà connu l'air glacière…et avec les moyens que nous avons et que nous aurons sans doute que nous trouverons le moyen de "vivre" sous terre…

Ou alors il existera des villes sous globes…(j'ai déjà lu un livre de SF) sur ce sujet et c'était vraiment tout à fait plausible…

Quant au volcan yellowstone il est surveillé…et avant qu'il ne rentre en éruption une nouvelle technologie existe qui creuse des sortes de "tunnels" pour que la lave puisse s'écouler et ainsi éviter la catastrophe…

Quant aux météorites certains peuvent être désintégrés avant qu'ils ne s'écrasent sur terre…

Et si malgré tout ça…la planète ne résiste pas et bien cette humanité s'éteindra…et une autre apparaîtra…c'est le cycle de la vie…

Et au risque de paraître bien "suffisante" Monsieur Balestrieri…je ne me sens pas "insignifiante"…nous sommes tous des êtres qui pensent et ressentent…nous avons tous un esprit (certains pensent une âme) et de ce fait notre existence est UNIQUE…fragile et éphémère…mais tellement PRÉSENTE !!!

Bonne soirée

fleur





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Ovnis Re: Les hommes sont trop dangereux pour les extraterrestres (themoscowtimes.com)

le Dim 15 Avr 2012, 21:33
@checkraise a écrit:Personne ne va venir bruler ta maison et tuer enfants et femmes parce que tu refuses de travailler ou de payer tes dettes.
Dans le premier cas tu prends juste le risque de ne plus pouvoir te loger et te nourrir (une forme de mort "sociale" qui peut mener à la mort physique), dans le second de finir en prison. Ce qui ne fait que confirmer l'idée présentée plus haut : la violence à pris des formes plus subtiles, mais elle aboutit au même résultat; si subtile même que certains ne la voient plus.

Toutefois la dangerosité de l'homme pour lui même ainsi que sa propention à la violence paraîssent communément admises, même si cela ne répond pas à la question du sujet.
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Ovnis Re: Les hommes sont trop dangereux pour les extraterrestres (themoscowtimes.com)

le Dim 15 Avr 2012, 22:54
Oui ! et nos prisons ne sont guère confortables, nos rues non plus !
J'ai connu dans mon jeune temps cvwdfb
un miséreux..un vrai... vivant dans une cabane qu'il s'était construit lui même en pleine forêt
Une tanière infecte...le mot n'est pas trop fort..il travaillait à droite et à gauche, je ne l'ai jamais vu mendier à part la soupe, le pain et le lard sur un coin de table quand il passait en visiteur chez autrui..il est mort de maladie qu'il n'a pas voulu soigner et d'ailleurs il n'en avait pas les moyens

Ce monsieur avait tout perdu...ferme, femme , enfants dans un incendie
Mais je ne me souviens pas d'avoir ressenti un sentiment de déchéance en le regardant sentiment que je ressens devant nos SDF des villes d'aujourd'hui qui mendient devant nos beaux bâtiments et nos vitrines alléchantes

C'est peut-être cela la violence subtile de nos sociétés : vous faire redevenir animal au milieu des technologiquement civilisés
cordialement


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Ovnis Re: Les hommes sont trop dangereux pour les extraterrestres (themoscowtimes.com)

le Dim 15 Avr 2012, 23:36
@obs22 a écrit:
@checkraise a écrit:Personne ne va venir bruler ta maison et tuer enfants et femmes parce que tu refuses de travailler ou de payer tes dettes.
Dans le premier cas tu prends juste le risque de ne plus pouvoir te loger et te nourrir (une forme de mort "sociale" qui peut mener à la mort physique), dans le second de finir en prison. Ce qui ne fait que confirmer l'idée présentée plus haut : la violence à pris des formes plus subtiles, mais elle aboutit au même résultat; si subtile même que certains ne la voient plus.

Toutefois la dangerosité de l'homme pour lui même ainsi que sa propention à la violence paraîssent communément admises, même si cela ne répond pas à la question du sujet.

???

comparer les accidents de la vie avec les invasions barbares ... , si ta maison brule c'est par accident , si on te tue c'est un meurtre , mais dans les deux cas ce n'est pas comparable avec ce que vivaient nos ancétres , à savoir que soit ils étaient sous la protection de quelqu'un (seigneur ect.. ) qui avait pouvoir de vie ou de mort sur eux, sans compter la dîmes qu'il prelevait au passage soit ils étaient à la merci du moindre envahisseur ou bandits .

Aujourd'hui on ne peut pas vivre ce genre de chose du moins dans les pays dit civilisé .
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Ovnis Re: Les hommes sont trop dangereux pour les extraterrestres (themoscowtimes.com)

le Dim 15 Avr 2012, 23:45
Réponse pour OR-NELL: Certes sur les milliards d'êtres humains que nous sommes, certain s'en sortirons pour assurer la continuité de la race humaine. Mais les périls qui nous guettent sur cette terre sont gigantesques, et les technologies pour éviter ces périls n'existent pas encore, ni même le petit bout du commencement de ces technologies . Mon intervention sur cette file vient du sujet même: Les extraterrestres nous trouvent-ils dangereux? Dans mon intervention, en filigrane il faut comprendre: Les dangers que nous courrons sur notre véhicule spatiale la terre, sont infiniment plus grands et plus destructeurs que toutes les marées noirs, les tchernobyl et autre fukushima. que sont malheureusement, les maladresses, consécutives aux progrès, que nous réalisons année après année et que nous devons accepter . Les extraterrestres connaissent parfaitement les risques qui nous guettent sur cette planèteComment peuvent-ils nous en vouloir alors d'essayer de nous en sortir j'espère qu'il aurons pitié de nous, mais franchement je n'ai aucun espoir là dessus .
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Ovnis Re: Les hommes sont trop dangereux pour les extraterrestres (themoscowtimes.com)

le Lun 16 Avr 2012, 00:06
les hommes sont ils dangereux pour les extraterrestres ?
On est tous d'accord la réponse est : Non !
je suis aussi d'accord avec la théorie de STAN .
A mon avis toutes les planètes avec leurs faunes et leurs flores sont importantes et c'est pour sauver la planète et accessoirement nous avec qu'ils sont intervenus peu après qu'on est utilisé le nucléaire . L'humanité n'est pas assez mature pour qu'ils entrent en contact avec elle .
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Ovnis Re: Les hommes sont trop dangereux pour les extraterrestres (themoscowtimes.com)

le Lun 16 Avr 2012, 00:55
@sylvain vella a écrit:comparer les accidents de la vie avec les invasions barbares ...
Je pense que Checkraise ne comparait pas les accidents de la vie aux invasions barbares. Il essayait de démontrer que nos sociétés modernes sont bien moins "violentes" qu'autrefois, en présentant le fait qu'avant les gens étaient contraints par la violence alors que selon lui ce n'est plus le cas aujourd'hui (s'appuyant sur la liberté de choix de l'individu moderne comme argument).

A quoi j'ai opposé le fait que la contrainte par la violence était malheureusement toujours bien présente de nos jours, avec le même effet, mais de façon moins apparente. Ainsi, il est aujourd'hui en effet possible de quitter une fonction sociale sans pour autant s'exposer à des représailles physiques (à contrario, cf. Chekraise "maison incendiée ou famille exécutée", je suppose d'un paysan refusant de se soumettre au seigneur de l'époque par exemple), mais il n'en demeure pas moins que les représailles sociales et économiques seront toutes aussi violentes (exclusion, précarité, ...).
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Ovnis Re: Les hommes sont trop dangereux pour les extraterrestres (themoscowtimes.com)

le Lun 16 Avr 2012, 09:48
Bonjour à tous,

@Balestrieri :
Je vous remercie de nous rappeler qu'on doit relativiser. Ok pour vos remarques.

@tonton.matt :
Merci de nous recentrer sur le sujet du post. Comme vous, j'adhère au fait que nous ne sommes pas dangereux pour les ET (= mon avis pour ce post). Conserver différentes formes de vie doit être une priorité dans l'univers car cela peut constituer une réserve biologique, génétique pour différentes applications, mais aussi cela peut être distrayant pour des civilisations au-delà de tout ce qu'on peut imaginer (voir le sujet traitant de civilisation ET avec l'image des trillions de TV, je ne me souviens plus du titre). Donc, effectivement, les ET "ange gardien" vis-à-vis du nucléaire le sont peut-être pas que pour les humains mais aussi pour l'ensemble de la vie sur Terre. Mais alors comment expliquer qu'ils nous laissent détruire de nombreuses espèces animales, végétales par la pollution et la consommation indécentes? Nous détruisons des formes de vie qui existent depuis des milliers voire des millions d'années! Vous me direz, les civilisations ET ont peut-être gardé des échantillons de ces espèces...

L'humanité n'est sans doute pas assez mature pour un contact, néanmoins à en croire les témoignages de RR3 et RR4, on peut considérer que nous représentons un peu plus que des insectes (sans orgueil particulier, soyons humbles). Il semblerait donc que le contact soit progressif?

Amicalement.
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Ovnis Re: Les hommes sont trop dangereux pour les extraterrestres (themoscowtimes.com)

le Lun 16 Avr 2012, 10:12

Oui luigi je pense en effet que les E.T ont dû prendre des échantillons de toute la panoplie végétale…animale…et pourquoi pas humaine…

Et je suis d'accord pour dire que nous ne sommes pas insignifiants…

Devant l'immense univers nous sommes là…tête haute…faisant face à l'adversité… je préfère me considérer comme "une poussière d'étoiles"…plutôt qu'un grain de sable…

L'humanité en a toujours "bavée"…un peu plus auparavant car elle n'était pas LIBRE…les riches toujours eux… se servaient de leurs serviteurs comme si c'était du bétail…

Aujourd'hui nous souffrons de chômage…de guerre…de violence…de maladie aussi…

Je pense que les E.T nous approchent à travers notre religion…(apparition mariale) ils ont compris que la religion et le point commun qui relie les peuples…

Attendons…

Mais il ne faut pas oublier le message d'avertissement de Stephen Hawking…!!!

À savoir qu'ils peuvent être dangereux…

fleur



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Ovnis Re: Les hommes sont trop dangereux pour les extraterrestres (themoscowtimes.com)

le Lun 16 Avr 2012, 11:02
Bonjour !
OR-NELL, vous me faites penser à un ouvrage sur l'archéologie de la Bretagne (je vais rechercher le titre)où les hommes vivaient juste avant le réchauffement à la limite du Pôle nord qui était avancé jusqu'en petite Bretagne
Je suis certaine que l'enfer glacé des Bretons date de cette époque
Encore maintenant,les pécheurs bretons ne vont pas rôtir dans les flammes mais vont se geler dans les glaces
Je souligne que des animaux comme le Mammouth, et le Lion des cavernes ont disparu car ils ne se sont pas adaptés au réchauffement....il semble qu'il en ait été de même pour l'Homme de Néanderthal même s''il nous a laissé quelques gènes

Une marâtre, je vous dis, la planète bleue Fight
Solidairement vôtre
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Ovnis Re: Les hommes sont trop dangereux pour les extraterrestres (themoscowtimes.com)

le Lun 16 Avr 2012, 11:47
@OR-NELL,

Oui, les deux options sont possibles! En effet, on peut espérer qu'un contact avec une civilisation ET dans le futur soit globalement positive à condition qu'un lien existe (aspect humanoïde, théorie de la panspermie, mutation génétique au cours des derniers milliers d'années etc.). Par contre, comme le souligne Stephen Hawking, (et j'ajoute) si nous n'avons absolument rien en commun avec une civilisation ET prédatrice par exemple issue d'une autre galaxie et arrivant par hasard dans notre système solaire après un voyage type "trou de vers", alors le pire est à craindre (esclavage, bétail, disparition?).

La réflexion sous-jacente est donc : si effectivement nous sommes issus d'une panspermie de notre galaxie, alors nous pouvons être considérés comme un laboratoire in vivo, liés génétiquement à une civilisation beaucoup plus avancée que la nôtre. Par conséquent, il serait cohérent d'envisager que nous soyons sous "une certaine protection".

Et cela me ramène à une petite idée que j'avais mentionnée auparavant. Si le clonage d'un être "parfait" est théoriquement possible pour une civilisation avancée, ce "parfait" est néanmoins vulnérable. Dès lors qu'il est annihilé, tous ses semblables le sont. Il faut donc diversifier la vie pour survivre. Or, je pense que la connaissance (savoir, culture etc.) d'une civilisation ne dépend pas totalement de sa morphologie mais plutôt de sa capacité à apprendre, à conceptualiser etc. Ainsi, la connaissance (immatériel) a besoin d'un cerveau (matériel = support physique). La théorie de la mutation génétique de l'espèce la plus avancée d'une planète plaide en faveur de cette idée, car cela aurait permis à notre cerveau de se développer (je spécule...). L'idée étant de surveiller la vie et d'aller procéder à la mutation génétique adéquate transformant ainsi le cerveau de l'espèce la plus développée. Dès que nous serons capables d'assimiler cette connaissance, nous serions opérationnels pour une coalition (galactique?). Cependant, on pourrait avancer que notre cerveau est limité, certes, mais il est peut-être suffisant pour les futures missions auxquelles l'humanité serait préparée?

J'ai conscience que tout cela n'est que pure spéculation, mais à en croire les rencontres RR4, l'aspect humanoïde revient souvent. Serait-ce un pur hasard? En outre, comment se fait-il que la vie soit également possible en apesanteur? Pourquoi la vie ne s'est-elle pas développée au cours des milliards d'années en s'adaptant à la gravité terrestre? Ainsi, on pourrait imaginer des formes de vie complètement déréglées en apesanteur, et mourraient. D'ailleurs, y a-t-il des espèces animales ou végétales qui ne puissent vivre en apesanteur?
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Ovnis Re: Les hommes sont trop dangereux pour les extraterrestres (themoscowtimes.com)

le Lun 16 Avr 2012, 12:26
@obs22 a écrit:
@sylvain vella a écrit:comparer les accidents de la vie avec les invasions barbares ...
Je pense que Checkraise ne comparait pas les accidents de la vie aux invasions barbares. Il essayait de démontrer que nos sociétés modernes sont bien moins "violentes" qu'autrefois, en présentant le fait qu'avant les gens étaient contraints par la violence alors que selon lui ce n'est plus le cas aujourd'hui (s'appuyant sur la liberté de choix de l'individu moderne comme argument).

A quoi j'ai opposé le fait que la contrainte par la violence était malheureusement toujours bien présente de nos jours, avec le même effet, mais de façon moins apparente. Ainsi, il est aujourd'hui en effet possible de quitter une fonction sociale sans pour autant s'exposer à des représailles physiques (à contrario, cf. Chekraise "maison incendiée ou famille exécutée", je suppose d'un paysan refusant de se soumettre au seigneur de l'époque par exemple), mais il n'en demeure pas moins que les représailles sociales et économiques seront toutes aussi violentes (exclusion, précarité, ...).

effectivemment j'ai peut etre mal compris , ca qui m'étonnait d'autant plus que cela ne correspondait pas à ces idées precedemment avancé , donc je m'escuse auprés de chekraise pale
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Ovnis Re: Les hommes sont trop dangereux pour les extraterrestres (themoscowtimes.com)

le Lun 16 Avr 2012, 18:03
les hommes sont ils dangereux pour les extraterrestres ?
On est tous d'accord la réponse est : Non !
Bah nan justement.
Enfin si ..euh non, enfin on est pô tous d'accord quoi !
Perso, je pense que visiter la Terre c'est pô sans risque pour nos p'tits bonZ'hommes de l'espace ... comme faire un safari photo !
D'accord leur haute technologie nous rende ridicule en cas de guerre contre eux etc etc mais pour un petit gris qui descendrai de la soucoupe pour compléter sa collection de caïlloux pile au moment où passe l'un de ces dégénérés d'homo sapiens ?!
C'est qu'ça à l'air marrant à voir d'en haut ces bestiaux là, mais si tu t'approches pour tenter de communiquer ils peuvent facilement prendre peur et sous le coup de la panique vous assommer à coup d'poings de buches ou de cailloux ces abrutis !!!
Pour moi, déjà dans ce sens là ..les humains sont dangereux pour les extraterrestres.
Ensuite dans le cas d'un contact un peu plus officiel je serait pô surpris que les services secrets d'un peu toutes les tribus humaines cherchent à tirer avantage de la situation quittes à choper une soucoupe ou un bonZ'homme en douce si l'occasion se présentait ...
Et pour le "partage" des technologies n'en parlont même pô (je mets partage entre guillemet parce qu'à part l'affinage du camenbert et la peinture sur sois :

je vois pô bien se que les humains pourraient leur apprendre qu'ils ne connaissent déjà ?) !
Ils sont foutus de faire la course entre tribus pour appliquer ses nouvelles connaissances en premier afin de dominer les autres tribus Rolling Eyes ...

comment expliquer qu'ils nous laissent détruire de nombreuses espèces animales, végétales par la pollution et la consommation indécentes? Nous détruisons des formes de vie qui existent depuis des milliers voire des millions d'années!
C'est peut'être récurrent pour toutes les "civilisations émergentes" ?
Toutes civilisations développeraient l'élevage et l'agriculture de sorte que ne finit par survivre que son espéce et sa nourriture ..et éventuellement quelques parasites vivant à son crochet, type cafard, rat, sauterelle, mickael vendetta ...
D'ailleur à bien y réfléchir la grande catastrophe écologique que l'on nous promet, elle ne fera sans doute qu'achever le boulot ! Si la température monte c'est les gazelles, les lions et les crapauds doré d'amazonie qui vont surtout morfler.
Les humains planteront du mais là où ils ne plantaient que du blé et vendrons plus de climatiseur, c'est à peu prés tout ...et même si 99% de leur effectif devaient mourir (ce qui est déjà bien loin des prévisions les plus pessimistes) avec leurs 9 milliards de tête les humains ne seraient toujours pas considéré comme une espèce en voie de disparition !!!
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Ovnis Re: Les hommes sont trop dangereux pour les extraterrestres (themoscowtimes.com)

le Lun 16 Avr 2012, 18:18
Je me suis laissée dire que les hommes lorgnent vers les hautes capacités d'utilisation de l'énergie de nos visiteurs....à la place de ces derniers, je ne laisserai jamais ma soucoupe sans surveillance

Tout à fait d'accord avec vous, oktave et, mine de rien, les Hommes savent vivre de peu et sont coriaces..je crois que c'est l'espèce la plus robuste du monde terrien avec les microbes
Cordialement optimiste
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Ovnis Re: Les hommes sont trop dangereux pour les extraterrestres (themoscowtimes.com)

le Lun 16 Avr 2012, 18:38
@Laouen a écrit:Je me suis laissée dire que les hommes lorgnent vers les hautes capacités d'utilisation de l'énergie de nos visiteurs....à la place de ces derniers, je ne laisserai jamais ma soucoupe sans surveillance

Tout à fait d'accord avec vous, oktave et, mine de rien, les Hommes savent vivre de peu et sont coriaces..je crois que c'est l'espèce la plus robuste du monde terrien avec les microbes
Cordialement optimiste

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Ovnis Re: Les hommes sont trop dangereux pour les extraterrestres (themoscowtimes.com)

le Lun 16 Avr 2012, 19:07
J'apprécie vos derniers commentaires! En particulier celui d'Oktave qui recentre le sujet... Je pense que vous avez raison de préciser la nature du contact. En effet, devant une civilisation organisée, on ne représente aucune menace. Par contre un ET "touriste" a intérêt à vérifier que tous ses appareils fonctionnent bien avant d'aller faire une petite excursion sur la Terre... Une panne , et c'est la catastrophe... Very Happy Comme quoi on peut représenter un danger pour un ET si un problème technique survient.
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Ovnis Re: Les hommes sont trop dangereux pour les extraterrestres (themoscowtimes.com)

le Lun 16 Avr 2012, 20:58

Bonsoir toutes et tous,

Décidément je n'arrive pas à me faire à l'idée que nous pouvons être un danger pour les E.T

Ils ont une avance technologique telle qu'ils ne risquent rien de nous…

J'ai lu quelque part que le Président Eisenhower à pu voir des E.T devenir invisibles…s'ils ont se pouvoir quel mal pouvons nous leur faire ?…en plus ils sont télépathes par conséquent ils auront toujours une avance sur nous…De plus Leurs engins vont à une vitesse folle… fbqdfd

Non je ne vois pas ce qu'ils peuvent craindre de nous ???

Par contre l'inverse est plus que possible… affraid

Bonsoir





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Ovnis Re: Les hommes sont trop dangereux pour les extraterrestres (themoscowtimes.com)

le Lun 16 Avr 2012, 23:05
@luigi1973 a écrit:J'apprécie vos derniers commentaires! En particulier celui d'Oktave qui recentre le sujet... Je pense que vous avez raison de préciser la nature du contact. En effet, devant une civilisation organisée, on ne représente aucune menace. Par contre un ET "touriste" a intérêt à vérifier que tous ses appareils fonctionnent bien avant d'aller faire une petite excursion sur la Terre... Une panne , et c'est la catastrophe... Very Happy Comme quoi on peut représenter un danger pour un ET si un problème technique survient.

Il y a un episode d'au dela du reel qui reprend une problematique de cet ordre.

la theorie de la relativité. (c'est mon episode préféré)

saison 4 episode 6.
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Ovnis Re: Les hommes sont trop dangereux pour les extraterrestres (themoscowtimes.com)

le Mar 17 Avr 2012, 15:54
Je vous invites à lire cet article (les autres aussi) qui est en corrélation avec cette discussion .

http://euroclippers.typepad.fr/exopolitique/2011/03/catastrophe-nucl%C3%A9aire-et-intervention-extraterrestre.html

je pesne que ce blog devrait t'interesser chekraise Wink
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Ovnis Re: Les hommes sont trop dangereux pour les extraterrestres (themoscowtimes.com)

le Mar 17 Avr 2012, 16:13


Sylvain suite à votre lien j'ai trouvé ce livre qui pourrait sans doute apporter une réponse à nos interrogations…

Bonne journée

Le livre…RÉVÉLATIONS TOME 2 DE STEVEN M GREER…VOICI LE RÉSUMÉ


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Pour la toute première fois aux États-Unis, plus d'une soixantaine de militaires, fonctionnaires, agents de renseignements et employés de l'industrie ont accepté de témoigner sur des opérations ultra-secrètes et de révéler la vérité sur les plus vastes programmes clandestins de notre histoire. Ces témoignages explosifs issus de l'intérieur même de l'état américain constituent la preuve que les ovnis sont une réalité, que certains sont d'origine extraterrestre et qu'il est fait usage, dans le cadre de programmes ultra-secrets, de technologies induisant des énergies et des modes de propulsion qui signifieraient pour l'homme la naissance d'une nouvelle civilisation - une civilisation sans pauvreté ni pollution - une civilisation capable de voyager parmi les étoiles. Il ne s'agit ici pas simplement de récits d'ovnis, d'extraterrestres et d'opérations secrètes, mais du fait que 50 années d'évolution humaine ont été différées, et du fait que ces projets secrets pourraient bien contenir une véritable solution, et à la crise énergétique et environnementale que connaît notre planète, et à la pauvreté dans le monde. Un livre événement après lequel il ne sera plus possible d'affirmer que nous sommes seuls dans l'univers. Issu d'une enquête qui s'étale sur près de 10 années, ce livre révèle : Les témoignages de pilotes militaires et civils ainsi que de contrôleurs aériens qui ont suivi au radar la trajectoire de ces vaisseaux spatiaux, dont la vitesse atteignait des milliers de kilomètres à l'heure. Le témoignage de personnes impliquées dans ces opérations qui ont manipulé des vaisseaux spatiaux, des corps et des débris d'origine extraterrestre - des personnes qui témoignent également du fait que des engins extraterrestres ont bien été abattus. La vérité en ce qui concerne de nouvelles énergies et de nouveaux systèmes de propulsion - des technologies qui sont déjà au point et qui fonctionnent, mais qui sont dissimulées au sein d'opérations "opaques" - des technologies qui, une fois divulguées, pourraient générer une nouvelle civilisation sur la Terre. Des témoignages issus du "Strategic Air Command" et de personnes responsables d'armes nucléaires, concernant la profonde inquiétude que les extraterrestres ont montrée à propos de ces armes nucléaires et du fait que nous implantions des armes dans l'espace. Des témoignages qui révèlent l'agenda secret qui se cache derrière la "Guerre des Étoiles" (le système de missiles stratégiques de défense) - qui a pour but final de faire croire à une menace extraterrestre, alors qu'il n'en existe aucune, afin de dépenser des milliards de dollars à accumuler des armes dans l'espace et ce, à la charge du contribuable américain. Des dizaines de documents officiels ultra-secrets qui prouvent que les OVNIS existent et que les gouvernements de la planète cachent la vérité depuis plus de 50 ans. Autant de récits qui révèlent définitivement les secrets gardés de notre histoire - des récits concernant notre passé secret et la possibilité d'un avenir nouveau et extraordinaire. A nous de réclamer maintenant que ces technologies qui pourraient sauver la Terre soient sorties du contexte opaque de ces opérations classées, en vue d'applications pacifiques dont toute l'humanité pourra profiter. Car ce n'est rien moins que l'avenir de la planète Terre qui est en jeu...
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Julien.B
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Ovnis Re: Les hommes sont trop dangereux pour les extraterrestres (themoscowtimes.com)

le Mar 17 Avr 2012, 17:17
OR-NELL,

Pour appliquer le règlement, je suis contraint de vous demander de modifier votre signature.
Il est précisé que celle-ci doit être courte et discrète.

Or la vôtre...

Merci Wink

Julien.B

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Ovnis Re: Les hommes sont trop dangereux pour les extraterrestres (themoscowtimes.com)

le Mar 17 Avr 2012, 17:30
Autant pour moi OR-NELL, ce n'est pas votre signature Wink

Le trait tiré généralement pour délimiter la signature du reste du message m'a induit en erreur.

Bonne journée.

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Ovnis Re: Les hommes sont trop dangereux pour les extraterrestres (themoscowtimes.com)

le Mar 17 Avr 2012, 17:37


Bonsoir Julien…c'était un résumé en fait…

Bonne fin de journée
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Ovnis Re: Les hommes sont trop dangereux pour les extraterrestres (themoscowtimes.com)

le Mar 17 Avr 2012, 21:52
Bonsoir à tous !

Pour soutenir la dernière idées de luigi, on peut citer le cas de Varghina au Brésil en 1996, ou un ovni ce serais écrasé et dont certains occupants se sont vus abattu par des civils aux alentours du crash, et d'autres qui se sont fait traquer par l'armée et un d'entre eux serait mort suite à une infection dû à un contact physique avec un humain (le militaire serait mort de la même manière lui aussi).

Et un des E.T. a été vu se cachant recroquevillé contre un mur et semblant complètement apeuré.

On peut représenter un danger direct pour eux en cas de contact "non contrôlé" mais selon moi, surement pas une menace à leur civilisation.
Laouen
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Ovnis Re: Les hommes sont trop dangereux pour les extraterrestres (themoscowtimes.com)

le Mar 17 Avr 2012, 22:06
Bonsoir TK

Je dois dire que le cas que vous évoquez apporte des arguments à l'idée que je me fais petit à petit du phénomène OVNI...ils vivent près de nous depuis un bon moment, ont évolué de leur côté et commencent à être ennuyés par notre propre évolution envahissante
Enfin ce n'est que mon avis hjy-t
Bonne fin de soirée
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Ovnis Re: Les hommes sont trop dangereux pour les extraterrestres (themoscowtimes.com)

le Mar 17 Avr 2012, 22:45
Bonsoir OR-NELL,

@OR-NELL a écrit:
Sylvain suite à votre lien j'ai trouvé ce livre qui pourrait sans doute apporter une réponse à nos interrogations
Le livre…RÉVÉLATIONS TOME 2 DE STEVEN M GREER…

Involontairement, vous venez d'ouvrir une porte dans laquelle je vais me glisser Very Happy ...

J'aurai souhaité avoir l'avis des membres du forum sur les ouvrages de Mr Greer (Revelations Tome 1/2 et Vérités cachées) ...

Car ces trois ouvrages font parties des premiers que j'ai acheté après mon observation, car en faisant des recherches j'étais tombé dessus et mon attention avait été attirée pour les titres, je m'étais dit naivement, qu'avec des titres pareils, j'allais vite trouver des réponses pour expliquer ce que j'avais observé ...

Je n'ai pas été déçu, pourtant mes premières impressions n'étaient pas très bonnes, notamment sur le Tome 2 et Vérités cachées, j'avais purement et simplement fermé le livre (V.C.) sans y toucher pendant plusieurs semaines en me disant que cette homme était complétement barjot ...

Pourtant la suite me donnera tort et me mènera, là ou même mon imagination n'aurait jamais pu aller ...

La suite au prochain épisode (peut-être) ...

En attente de vos avis sur ces ouvrages.
Laouen
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Ovnis Re: Les hommes sont trop dangereux pour les extraterrestres (themoscowtimes.com)

le Mer 18 Avr 2012, 06:38
Bonjour
Il est bien dit que c'est dans les années 2000 que le Messie doit revenir
Mr Greer, nous annonce sa venue..nous ne pouvons que nous réjouir
En ce qui me concerne, I.P., je me ferais un plaisir de vous lire
Cordialement
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Ovnis Re: Les hommes sont trop dangereux pour les extraterrestres (themoscowtimes.com)

le Mer 18 Avr 2012, 06:48
Perso je penses que ces ouvrages sont discrédités par l'auteur, ce Greer est une sorte de gourou new age complètement barré, qui dit appeler les ovni et qui dit avoir fait un tour en vaisseau, d'ailleurs si jamais un de vous veut communiquer avec les ET, faut demander à GREER, il peut le faire....

Ce qui est dommage c'est que dans le tome 1 y a des témoignages sérieux, et ce par de nombreuses personnes...Mais y a aussi docteur X, avec un témoignage genre "lunatic fringe" and co...
Bref tout est discrédité par GREER le gourou....De mémoire JPPetit avait essayé de communiquer avec Greer, et ce avec des arguments crédible (àmha !) et il n'a jamais eu de réponses....

Bref pour moi ces deux bouquins c'est du délire total et tout ceux qui ont témoignés au disclosure, je parles des témoins crédible, sincères qui ontt déposés sous serment sont surement dégoutés de l'avoir fait sous le "patronnage" de ce tarré de GREER !!

Cordialement

PS: Laouen dit:
Bonjour
Il est bien dit que c'est dans les années 2000 que le Messie doit revenir
Mr Greer, nous annonce sa venue..nous ne pouvons que nous réjouir

J'espère que tu plaisantes là !!
Laouen
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Ovnis Re: Les hommes sont trop dangereux pour les extraterrestres (themoscowtimes.com)

le Mer 18 Avr 2012, 06:55
"J'espère que tu plaisantes là !!"
Bien sur que je plaisante, Antony s, dans certaine circonstance il vaut mieux rire que pleurer
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Ovnis Re: Les hommes sont trop dangereux pour les extraterrestres (themoscowtimes.com)

le Mer 18 Avr 2012, 09:13
ouufff !!
J'ai flippé !! jkjy
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OR-NELL
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Ovnis Re: Les hommes sont trop dangereux pour les extraterrestres (themoscowtimes.com)

le Mer 18 Avr 2012, 09:23


Bonjour I.P.


Tout n'est pas à jeter dans les ouvrages d'un tel ou tel…il y a toujours un fond de vérité…
Lequel ? A nous de le savoir…

Je ne savais pas que M Greer attendait le messie Laouen…mais si on va par là les Juifs l'attendent toujours !!!!

Alors continuer à acheter des livres I.P. et si vous voulez nous en discuterons…n'hésitez pas à les résumer…car c'est enrichissant pour nos échanges…

Bonne journée fleur
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Ovnis Re: Les hommes sont trop dangereux pour les extraterrestres (themoscowtimes.com)

le Mer 18 Avr 2012, 09:40
Aussi il est impossible de savoir les motivation des ET,
ils sont beaucoup plus évoluer que nous donc il n'ont pas les mêmes pensé et la vision des chose.
luigi1973
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Ovnis Re: Les hommes sont trop dangereux pour les extraterrestres (themoscowtimes.com)

le Mer 18 Avr 2012, 10:20
Bonjour à tous,

@Checkraise, je viens de découvrir cette série grâce à vous, je n'ai vraiment pas de culture cinématographique en science-fiction! Je m'aperçois qu'il existe de nombreux films. Par contre, je n'ai pas encore eu le temps de voir l'épisode. En deux lignes, ça consiste en quoi (l'épisode 6 saison 4)?

@Sylvain Vella : très intéressant votre lien, ainsi que les commentaires à la suite de l'article. Cette analogie ressemble à une partie du rapport COMETA, non?

@OR-NELL : j'adhère au "long" commentaire que vous avez écrit. Néanmoins je n'ai aucun avis sur les livres en questions car je n'ai aucun livre traitant de tous ces phénomènes, et oui, je me contente du web, de quelques connaissances en sciences et d'imagination. Toutefois, un livre, un site est comme un CD d'un artiste, on aime et on adhère à certains passages mais pas forcément à la totalité! Bref, récemment j'ai découvert les travaux de René-Louis Vallée, et je dois dire que c'est un exemple de possibilité pour l'énergie libre. Il y a aussi les travaux de Tesla mais je n'ai pas approfondi ces thèmes. Car l'énergie libre doit provenir de la structure du vide (énergie diffuse selon Vallée). Je lis son livre, et je dois dire qu'il éclaire par sa pertinence, en accord avec les expériences etc. D'ailleurs on peut se demander pourquoi il a été licencié du CEA alors qu'il était un scientifique brillant et élève de Max Planck. Et puis simplement, en restant pragmatique, pourquoi n'y a-t-il pas plus de scientifiques travaillant sur des sujets théoriques autour de l'énergie à partir de nouveaux concepts physiques? Les "grosses têtes" de Normale Sup, pour ceux qui restent, travaillent sur la théorie des super-cordes = n'importe quoi! 26 dim puis 12 au final pour raisons de symétries etc. Comme l'affirme Mr Vallée, vers les années 1920 et après, les théories mathématiques ont pris le dessus et nous ont éloigné de la réalité physique. Il affirme également l'idée que la communauté scientifique a choisi la solution de facilité devant des expériences qu'ils ne comprenaient pas. Est-ce une conséquence de ce nouveau monde qu'a impulsé le gouvernement américain (1913 = FED privée), à travers le besoin de résultats immédiats, de concurrence etc. Bref, j'exagère un peu. Mais évidemment, le problème de l'énergie est central. Et la motivation derrière tout cela? Parvenez-vous à concevoir qu'une minorité s'approprie ces découvertes?

@TK : ils sont fous ces humains? Quelle violence! Y avait-il des raisons particulières, on en sait plus sur cette rencontre?
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OR-NELL
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Ovnis Re: Les hommes sont trop dangereux pour les extraterrestres (themoscowtimes.com)

le Mer 18 Avr 2012, 10:39


Bonjour luigi1973

Quel plaisir de vous lire…chaque fois j'en apprends un peu plus…les membres de ce sites sont formidables…chacun à sa manière donne à l'autre un élément de plus pour avancer dans ses recherches…

Cela me donne envie de connaître un peu plus RL Vallée…de M Plank…

Suite à votre réflexion j'ai bien peur en effet qu'une minorité s'approprie des découvertes…
On nous donne les informations au compte goutte…et encore… dzffze

Bonne journée fbzae








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