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Nihlus
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Ovnis Le gouvernement Français et le secret sur les OVNIs.

Sam 31 Mar 2012, 12:36
Rappel du premier message :

Dans l'esprit des ufologues, quand on parle de secret en ufologie, il s'agit en général du secret américain.
En effet, des années de recherche nous permettent d'affirmer que le sujet ovni aux Etats-Unis est entouré d'un lourd secret. Et les indices sont nombreux. Ainsi, sur ce forum vous trouverez de nombreuse informations concernant des campagne de désinformation, des mensonges, des documents anciennement secrets  dé-classifiés, des témoignages d'anciens militaires voir des rumeurs a propos de la dissimulation de preuves comme des vaisseaux et des corps (Roswell, crashs, programmes de reverse engineering dans la zone 51 etc).

Mais qu'en est il de la France ?

J'ai rassemblé ici le peu d'informations qui existe à ce sujet.

Nous savons que le gouvernement français s’intéresse officiellement aux ovnis puisqu'il a crée un organisme d'étude officiel : le GEIPAN. Mais ce dernier, qui se garde bien de communiquer des conclusions sur le phénomène,  est mise en cause par une partie de la communauté ufologique française.

Que savent réellement le ministère de la défense français sur la véritable nature du phénomène ovni ? Quel est sa position vis à vis de l'hypothèse extraterrestre ? Il est bien difficile de répondre à cette question, mais dans un premier temps nous avons remarqué des indices établissants un lien entre les OVNIs et le secret défense au plus haut niveau.

Le premier éléments tangible nous est apporté par Jean-Gabriel Greslé ancien pilote, auteurs d'excellents livre sur les ovnis ( '' Extraterrestres, Secret d’État''.) et membre de la commission 3AF.
Il rappel sans cesse que le phénomène ovni représente une menace à la sécurité nationale et donc qu'il est pris très au sérieux par la défense aérienne française. Car il considère que toute incursion sans autorisation dans notre espace aérien est complètement illégale.

Voici une de ses interventions aux repas ufologiques de Toulouse en mars 2012 : https://www.youtube.com/watch?v=cR1ez0fAZKI
Il présente un document français faisant état d'une accréditation OVNI/OANI (objet aquatique non identifié) délivré par le Secrétariat Général de la Défense Nationale. Ce dernier se compose de 5 directions : Direction Défense et Nation, Gestion du secret défense et habilitation concernant l'accès aux rapport OVNI/OANI. Et les différents services qui sont cités sont Le Centre Opérationnel Inter Armées, la Direction de la gendarmerie nationale, la DRM (Direction du Renseignement Militaire), la DGSE (Direction Générale de la Sécurité Extérieur :  le service de renseignement extérieur, équivalent de la CIA) et toute les composante du renseignement français dont les études et les informations aboutissent au premier ministre et président de la république.
Cela va sans dire que les informations couvertes par cette accréditation sont secret défense, sans doute au niveau le plus élevé (top secret et au delà).
La deuxième direction concerné est la Direction des affaires internationale stratégiques incluant l'observatoire des nouvelles menaces dont les OVNIs et OANIs font partis.
Troisièmement  la direction technologiques et transferts sensibles incluant incluant l'exploitation scientifique et technique qui analyse les éléments matériels. Selon Jean-Gabriel Greslé ce document gouvernemental affirme la matérialité du phénomène ovni. Il présente un document américain de 1946 affirmant la matérialité des ovnis,  rédigé à partir d'un document français remis au président de la république et aux chefs d'états major. Et je laisse la  parole à Monsieur Greslé : « Cela veut dire  que dès 1946 la France est parfaitement au courant d'engins inconnus ayant des performances que nous ne pouvions et toujours pas copier, et l'attention ne s'est jamais relâché, nos services de renseignement continuent à accumuler les preuves les observation tec. Et nous avons aussi un service qui travail sur des éléments matériels : alors soit se sont  des éléments que nous avons réussi à reprendre aux américains ou est-ce que les américains nous les ont donné après qu'ils étaient bien sur qu'il n'arriverait plus à en tirer quelque chose, je n'en sais rien car bien évidement les membres de la commission SIGMA ne possèdent pas cette habilitation, si c'était le cas je ne serais pas ici,  je ne pourraient pas en dire un seul mot. »

Mais que se cache il vraiment derrière cette habilitation OVNI/OANI ? La certitude preuves à l'appui que nous sommes visités ?

Il y a plusieurs année un supposé Colonel des services secrets français aurait informé Jean-Gabriel Greslé que les ovnis intéressaient la sécurité nationale. Mais je n'ai pas réussi à vérifier cette information. En Février 1995 la Direction du Renseignement Militaire avait invité Alain Boudier (président de la commission 3AF) et Jean-Gabriel Greslé à tenir un briefing sur les OVNIs devant 50 officiers supérieurs. Selon Greslé le Général Chrétien directeur de la DRM semblait posséder l'accréditation OVNIs/OANIs mais il lui était interdit de partager les détails avec ses officiers. Mais « Il estimait qu'il était anormal que des officiers d'un service de renseignement ignorent quelque chose d'aussi important ».
Le rapport d'étape de la commission 3AF indique également que selon « une source autorisée » il existerait une cellule dédié aux OVNIs à la DGSE depuis le début des années 60s !
Ici page 4 : http://www.aaafasso.fr/DOSSIERSAAAF/DOSS.ACCES_LIBRE/PJ_CT/Com.PAN/Rapport_Etape_Com.SIGMA_Juin2010.pdf

Alain Boudier président de la commission 3AF avait lâché lors d'un repas ufologique"Si nous avions une équipe DGSE-DCRI pour analyser les cas..."

La DGSE à t-elle confirmé l'origine extraterrestre des OVNIs ? Que savent les espions français sur l'état des connaissances du gouvernements américains à ce sujet ? Ont il par exemple, des informations sur des incidents comme Roswell, sur les éventuels « Black Programs » de « reverse engineering » ou de contact avec les visiteurs ? En ce qui concerne la Direction Centrale du Renseignement Intérieur, qui à accès à tout les rapports d'observation sur le territoire, selon le rapport un « contact est prévu au cours du second semestre 2010 avec sa direction ». Qu'est il sorti de cette réunion ?
Les chercheurs de la 3AF ne sont pas les seuls membre de la communauté ufologique française à avoir des contacts avec les services secrets. Ainsi Jean-Pierre Petit écrivait sur son site :
«  Il y a des années j'avais rencontré deux types de la DGSE, à Paris, à propos de l'affaire du Koursk. Nous échangeâmes des informations. L'un d'eux me dit :
- Soyez sans crainte. Votre site ne sera pas fermé, car il est pour nous la source de précieuses informations.
- C'est Alliot Marie qui vous envoie ?
- Oui, elle passe souvent des heures, scotchée sur votre site, disant "quel dommage que ce type n'ait pas voulu travailler avec nous !". »


Le rapport COMETA, remis en 1999 au premier ministre Lionel Jospin par des militaires hauts gradés et de scientifiques de hauts niveau liés au ministère de la défense pourraient constituer un indice des connaissances de notre gouvernements à propos de l'origine des OVNIs. Jean Pierre Petit  affirmait d'ailleurs que cette étude avait bénéficié d'information venant des services secrets français. Le rapport concluait « la réalité physique quasi-certaine d'objets volants totalement inconnus » et que « Une seule hypothèse rend suffisamment compte des faits et ne fait appel, pour l'essentiel, qu'à la science d'aujourd'hui ; c'est celle de visiteurs extraterrestres ». Pour Roswell le rapport conclu je cite que : "les disparitions d'archives et les tentatives maladroites d'explication de l'armée de l'air montrent que les militaires américains cachent quelque chose d'important survenu à Roswell en juillet 1947....L'hypothèse d'un vaisseau extraterrestre, qui s'appuie sur des témoignages de qualité, ne peut être écartée." Ce contact des services de renseignement avec une autre commission, celle de la 3AF pourrait éventuellement faire partie d'un programme de communication visant à préparer le public à la vérité. Il ne s'agit que d'une hypothèse bien sur.
Lionel Jospin avait été interrogé à ce sujet par les journalistes Egon Kragel et Yves Couprie auteur de « OVNIS : enquête sur un secret d'Etat » :

Le rapport COMETA : http://skystars.unblog.fr/files/2009/06/cometa.pdf

-« Monsieur Jospin accepteriez vous de répondre à nos question sur le rapport COMETA ?
-C'est quoi le rapport COMETA ?
-Un rapport qui vous a été remis en 1999...
-Je ne fais plus de déclarations.
[….]
-Et de quoi parlait ce rapport ?
-Il parlait des PANS
-Les PANs qu'est ce que c'est ?
-Les phénomènes aérospatiaux non identifiés
-Ah ! Oui...(grand sourire) comment ne pas s’intéresser à l a question.
Vous accepteriez de commenter ?
-Désolé je n'ai rien à commenter. »


Le premier ministre ou le président de la république ont il accès aux information collecté par le gouvernement concernant l es OVNIs et une éventuelle présence extraterrestre ? Jean Pierre Greslé explique que le parlement et le pouvoir judiciaire n'ont pas accès aux informations sur les ovnis.


Selon Jean-Gabriel Greslé les puissances nucléaires dont fait partie la France sont au courant d'une présence exotique. Mais ils se seraient entendu pour garder le secret. Il explique que ces pays : les USA, l'URSS, la France et la grande Bretagne ont certainement été la cible d'une pression des visiteurs vis à vis des armes nucléaires. On se rend compte que le survol d'installation nucléaires française par des ovnis à bien eu lieu par exemple le 9 décembre 1997 ou un ovni à été vu au dessus d'une installation nucléaire à 100 miles à l'est de Paris près de Brienne Le château. Le garde de sécurité qui a assisté au phénomène l'a décrit comme un objet lumineux, qui émettait une série de rayon lumineux. 4  jours plus tard deux employé ont observé 2 lumières étrange au dessus de l'installation. Bien sur, le cas le plus récent est celui de la centrale Golfech. Certains considèrent que l'enquête bâclé du GEIPAN aurait pu être le résultat de « pressions ».  Au sujet de ce lien OVNI-nucléaire le canard enchaîné avait fait d'étonnantes révélations dans un article du 8 avril 2009 : le voici : http://ovniparanormal.over-blog.com/article-30005194.html

"Voilà des années qu'EDF est une maison de coups tordus, affirme au "Canard" un cadre du groupe. Cela tient peut-être au nombre d'anciens militaires, agents de renseignements et autres flics qui viennent y travailler après leur retraite.". Et de citer une affaire de lettres anonymes adressées en 2005, au parquet de Paris...
 
Autre ingrédient de la culture policière maison, le recours systématique à des boîtes de sécurité extérieures. Comme le groupe Geos, spécialisé dans la protection des salariés expatriés, avec l'aide occasionnelle de gentils mercenaires.
 
En 2003, Geos a réalisé un audit sur la tour EDF de la Défense. Y étaient signalées diverses failles dans la sécurité interne des locaux. Ainsi, lors d'une inspection nocturne, les enquêteurs avaient mis la main sur un rapport confidentiel de 260 pages consacré aux...extraterrestres. Encore des ennemis prêts à tout, dont il va falloir s'occuper sérieusement.".


Certains whistleblowers américains,  en particulier ceux du « disclosure project » de Steven Greer témoin d'un cover-up de la présence extraterrestre ont fait état d'une conspiration du silence internationale contrôlée par les pays membre du conseil de sécurité de l'ONU c'est à dire les Etats-Unis, la Russie, la France, la Grande Bretagne et la Chine. En outre Il existe des rumeurs à propos d'un groupe secret chargé de gérer le problème ovni et en particulier de le maintenir secret : le groupe Majestic. Ce dernier d'abord américains serait devenu transnational au cours du temps.  Mais cette information ne peut être vérifiée.

Et c'est un whislteblower américain qui semble confirmer que le gouvernement français détient des informations d'importance majeure sur les OVNIs.
Robert Dean est un vétéran de l'US Army, A partir de 1963 il est affecté a Paris au SHOC la chambre militaire du commandement centrale de l'OTAN comme analyste du renseignement.  Il possédait une accréditation COSMIC TOP SECRET. Il affirme avoir pris connaissance d'un rapport intitulé « The Assessement » (l'estimation) "Une Evaluation d'une Menace Militaire Possible pour les Forces Alliées en Europe". Selon Robert Dean ce document, résultat de deux ans et demi de recherches établissait que les OVNIs était bel et bien d'origine extraterrestre. Le rapport indiquait :
La planète et la race humaine avait été le sujet d'un quelconque examen attentif de la part de diverses et différentes civilisations extraterrestres, dont quatre avaient été identifiées visuellement.
Que l'armée américaines avait récupérés des preuves matérielles de tout cela.
Le document était numéroté du chiffre 3, estampillé "Top Secret Cosmique", et comprenait une vingtaine de centimètres d'épaisseur d'annexes, une trentaine pour les photographies, et avait été signé dans la chambre forte par le colonel Allemand Heinz Berger, chef de la sécurité du SHOC. J'appris vite que le document en question était basé sur deux ans et demi de recherches, avait été financé par les fonds de l'OTAN, et que seulement 15 copies en avait été éditées
Naturellement les Français possédaient un exemplaire...
Malheureusement cette histoire n'a pu être vérifiée.

http://www.ovni007.com/id130.html

En conclusion, le phénomène ovni semble bel et bien faire l'objet du « secret défense » et de toute l'attention des services de renseignement. Mais à ce jour nous ne pouvons que deviner la nature des informations dissimulées aux yeux du public français...


Dernière édition par Nihlus le Dim 01 Avr 2012, 00:08, édité 1 fois

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Ovnis Re: Le gouvernement Français et le secret sur les OVNIs.

Dim 26 Aoû 2012, 13:35
Salut Martin , je ne pense pas quelle ait toujours raison , mais elle à rarement tord , car si un site est survolé par quoi que se soit de non identifié , elle fera en sorte , d' avoir le plus d'informations possible , sur le sujet et le fait qu'elle ne communique pas , c'est tout simplement parce que ce n'est pas à elle de le faire .
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Ovnis Re: Le gouvernement Français et le secret sur les OVNIs.

Dim 26 Aoû 2012, 14:38
Attendons bien sagement la publication du rapport de la commission SIGMA 3AF en novembre avec peut-être une déclassification plus générale...

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Ovnis Re: Le gouvernement Français et le secret sur les OVNIs.

Dim 26 Aoû 2012, 15:49
Attendons bien sagement la publication du rapport de la commission SIGMA 3AF en novembre avec peut-être une déclassification plus générale..

Oui d'ailleurs ils ont collaborés avec des organismes gouvernementaux comme la gendarmerie, l'armée de l'air et même la DCRI à ce qu'il parait.

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Ovnis Re: Le gouvernement Français et le secret sur les OVNIs.

Mar 26 Fév 2013, 00:05
Oui mais qui va avoir les résultats des dernières conlusions de la sigma 3AF: les ricains ?!

Boudier intervient dans quelques jours ici : http://ufocongress.com/ufo-conference/2013-speakers/

savez-vous si les conférences vont être visibles "en ligne" quelque part ?

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Ovnis Re: Le gouvernement Français et le secret sur les OVNIs.

Dim 15 Sep 2013, 17:28
Bonjour ,
je pense que si il y a secret c'est qu'il y a quelque chose de vrai dans tout cela , sinon pourquoi secret si ce n'est que pour créer un mystere .
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Ovnis Re: Le gouvernement Français et le secret sur les OVNIs.

Dim 15 Sep 2013, 23:49
En tant que cinquième puissance mondiale et sachant que nous avons été régulièrement survolé/visité, il ne fait aucun doute que nous sommes l'un des pays les mieux placés pour avoir récolté un certain nombre d'informations capitales, voir des récupérations d'un ou plusieurs objets durant les années fastes, le soucis c'est que rien ne filtre et que ces documents et matériels sont sous haute surveillance quelque part bien à l'abri des regards indiscrets et connus de quelques personnes influentes seulement. Le GEIPAN et ces prédécesseurs n'ont ramassés que des miettes, tous les jours nous aussi nous récoltons des miettes, à force nous finiront bien un jour par reconstituer le pain Le gouvernement Français et le secret sur les OVNIs.  - Page 9 0032

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Ovnis Re: Le gouvernement Français et le secret sur les OVNIs.

Lun 16 Sep 2013, 06:15
Je n'ai jamais pris au sérieux ces histoires de secret, si de bruits de secret circulent, ces bruits sont destinés a entretenir une chape de plomb sur le sujet OVNI, qui lui est bien réel et pose beaucoup de soucis aux observateurs.
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Ovnis Re: Le gouvernement Français et le secret sur les OVNIs.

Lun 23 Sep 2013, 08:56

Il n’y a que les grandes puissances qui peuvent détenir des secrets ou d’informations très importantes sur ces ovnis , et surement ça se compte sur les doigts d’une main , ils se passent des informations sur ces ovnis dans le cadre de leur alliance et puis ces affaires ( ovni)  qui touchent la sécurité de leurs pays ça fait partie de la charte de leur alliance ou chaque pays menacé ou son intégrité de son territoire et espace est violé par une présence étrangère est considérée comme un acte de violation pour les autres pays de l’alliance , donc ces pays savent tout et ils se taisent .

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Ovnis Re: Le gouvernement Français et le secret sur les OVNIs.

Lun 23 Sep 2013, 12:34
@Durrmeyer Christian a écrit:Vous pouvez lire la page de Jean-pierre Troadec,bien introduit dans les milieux militaires,sur le site des "Repas Ufologiques". Il raconte une intrusion survenue sur le plateau de Gravelotte (au-dessus de Metz) le 6 aout 1998 vue par un témoin et déclarée à la Gendarmerie plus pisté par le radar de Drachenbronn (phénoména n°43).


Tout comme vous pouvez lire sur le site des "Rencontres Ufologiques" à la page du même auteur que "La Gendarmerie nationale prends le dossier des OVNIs très au sérieux"...

Accès par l'onglet "auteurs", puis "J-P Troadec" et "document n°5" (la page est sous copyright) Laughing 

Source: Les-rencontres-ufologiques.com

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Ovnis Re: Le gouvernement Français et le secret sur les OVNIs.

Lun 23 Sep 2013, 15:37
Polyèdre57 a écrit:
@Durrmeyer Christian a écrit:Vous pouvez lire la page de Jean-pierre Troadec,bien introduit dans les milieux militaires,sur le site des "Repas Ufologiques". Il raconte une intrusion survenue sur le plateau de Gravelotte (au-dessus de Metz) le 6 aout 1998 vue par un témoin et déclarée à la Gendarmerie plus pisté par le radar de Drachenbronn (phénoména n°43).

Tout comme vous pouvez lire sur le site des "Rencontres Ufologiques" à la page du même auteur que "La Gendarmerie nationale prends le dossier des OVNIs très au sérieux"...

Accès par l'onglet "auteurs", puis "J-P Troadec" et "document n°5" (la page est sous copyright) Laughing 

Source: Les-rencontres-ufologiques.com

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Bonjour
Les gendarmes ont souvent été témoins de ce phénomène et il est à souligner que, sur un demi siècle, c'est le plus souvent ceux qui vivent en plein air, ont la nécessité de surveiller le ciel et les lieux (je ne parle pas uniquement des pilotes) qui ont vu le plus grand nombre d'OVNIS et en général ils connaissent bien les phénomènes atmosphériques naturels
Cordialement

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