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Nihlus
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Ovnis Le gouvernement Français et le secret sur les OVNIs.

Sam 31 Mar 2012, 12:36
Rappel du premier message :

Dans l'esprit des ufologues, quand on parle de secret en ufologie, il s'agit en général du secret américain.
En effet, des années de recherche nous permettent d'affirmer que le sujet ovni aux Etats-Unis est entouré d'un lourd secret. Et les indices sont nombreux. Ainsi, sur ce forum vous trouverez de nombreuse informations concernant des campagne de désinformation, des mensonges, des documents anciennement secrets  dé-classifiés, des témoignages d'anciens militaires voir des rumeurs a propos de la dissimulation de preuves comme des vaisseaux et des corps (Roswell, crashs, programmes de reverse engineering dans la zone 51 etc).

Mais qu'en est il de la France ?

J'ai rassemblé ici le peu d'informations qui existe à ce sujet.

Nous savons que le gouvernement français s’intéresse officiellement aux ovnis puisqu'il a crée un organisme d'étude officiel : le GEIPAN. Mais ce dernier, qui se garde bien de communiquer des conclusions sur le phénomène,  est mise en cause par une partie de la communauté ufologique française.

Que savent réellement le ministère de la défense français sur la véritable nature du phénomène ovni ? Quel est sa position vis à vis de l'hypothèse extraterrestre ? Il est bien difficile de répondre à cette question, mais dans un premier temps nous avons remarqué des indices établissants un lien entre les OVNIs et le secret défense au plus haut niveau.

Le premier éléments tangible nous est apporté par Jean-Gabriel Greslé ancien pilote, auteurs d'excellents livre sur les ovnis ( '' Extraterrestres, Secret d’État''.) et membre de la commission 3AF.
Il rappel sans cesse que le phénomène ovni représente une menace à la sécurité nationale et donc qu'il est pris très au sérieux par la défense aérienne française. Car il considère que toute incursion sans autorisation dans notre espace aérien est complètement illégale.

Voici une de ses interventions aux repas ufologiques de Toulouse en mars 2012 : https://www.youtube.com/watch?v=cR1ez0fAZKI
Il présente un document français faisant état d'une accréditation OVNI/OANI (objet aquatique non identifié) délivré par le Secrétariat Général de la Défense Nationale. Ce dernier se compose de 5 directions : Direction Défense et Nation, Gestion du secret défense et habilitation concernant l'accès aux rapport OVNI/OANI. Et les différents services qui sont cités sont Le Centre Opérationnel Inter Armées, la Direction de la gendarmerie nationale, la DRM (Direction du Renseignement Militaire), la DGSE (Direction Générale de la Sécurité Extérieur :  le service de renseignement extérieur, équivalent de la CIA) et toute les composante du renseignement français dont les études et les informations aboutissent au premier ministre et président de la république.
Cela va sans dire que les informations couvertes par cette accréditation sont secret défense, sans doute au niveau le plus élevé (top secret et au delà).
La deuxième direction concerné est la Direction des affaires internationale stratégiques incluant l'observatoire des nouvelles menaces dont les OVNIs et OANIs font partis.
Troisièmement  la direction technologiques et transferts sensibles incluant incluant l'exploitation scientifique et technique qui analyse les éléments matériels. Selon Jean-Gabriel Greslé ce document gouvernemental affirme la matérialité du phénomène ovni. Il présente un document américain de 1946 affirmant la matérialité des ovnis,  rédigé à partir d'un document français remis au président de la république et aux chefs d'états major. Et je laisse la  parole à Monsieur Greslé : « Cela veut dire  que dès 1946 la France est parfaitement au courant d'engins inconnus ayant des performances que nous ne pouvions et toujours pas copier, et l'attention ne s'est jamais relâché, nos services de renseignement continuent à accumuler les preuves les observation tec. Et nous avons aussi un service qui travail sur des éléments matériels : alors soit se sont  des éléments que nous avons réussi à reprendre aux américains ou est-ce que les américains nous les ont donné après qu'ils étaient bien sur qu'il n'arriverait plus à en tirer quelque chose, je n'en sais rien car bien évidement les membres de la commission SIGMA ne possèdent pas cette habilitation, si c'était le cas je ne serais pas ici,  je ne pourraient pas en dire un seul mot. »

Mais que se cache il vraiment derrière cette habilitation OVNI/OANI ? La certitude preuves à l'appui que nous sommes visités ?

Il y a plusieurs année un supposé Colonel des services secrets français aurait informé Jean-Gabriel Greslé que les ovnis intéressaient la sécurité nationale. Mais je n'ai pas réussi à vérifier cette information. En Février 1995 la Direction du Renseignement Militaire avait invité Alain Boudier (président de la commission 3AF) et Jean-Gabriel Greslé à tenir un briefing sur les OVNIs devant 50 officiers supérieurs. Selon Greslé le Général Chrétien directeur de la DRM semblait posséder l'accréditation OVNIs/OANIs mais il lui était interdit de partager les détails avec ses officiers. Mais « Il estimait qu'il était anormal que des officiers d'un service de renseignement ignorent quelque chose d'aussi important ».
Le rapport d'étape de la commission 3AF indique également que selon « une source autorisée » il existerait une cellule dédié aux OVNIs à la DGSE depuis le début des années 60s !
Ici page 4 : http://www.aaafasso.fr/DOSSIERSAAAF/DOSS.ACCES_LIBRE/PJ_CT/Com.PAN/Rapport_Etape_Com.SIGMA_Juin2010.pdf

Alain Boudier président de la commission 3AF avait lâché lors d'un repas ufologique"Si nous avions une équipe DGSE-DCRI pour analyser les cas..."

La DGSE à t-elle confirmé l'origine extraterrestre des OVNIs ? Que savent les espions français sur l'état des connaissances du gouvernements américains à ce sujet ? Ont il par exemple, des informations sur des incidents comme Roswell, sur les éventuels « Black Programs » de « reverse engineering » ou de contact avec les visiteurs ? En ce qui concerne la Direction Centrale du Renseignement Intérieur, qui à accès à tout les rapports d'observation sur le territoire, selon le rapport un « contact est prévu au cours du second semestre 2010 avec sa direction ». Qu'est il sorti de cette réunion ?
Les chercheurs de la 3AF ne sont pas les seuls membre de la communauté ufologique française à avoir des contacts avec les services secrets. Ainsi Jean-Pierre Petit écrivait sur son site :
«  Il y a des années j'avais rencontré deux types de la DGSE, à Paris, à propos de l'affaire du Koursk. Nous échangeâmes des informations. L'un d'eux me dit :
- Soyez sans crainte. Votre site ne sera pas fermé, car il est pour nous la source de précieuses informations.
- C'est Alliot Marie qui vous envoie ?
- Oui, elle passe souvent des heures, scotchée sur votre site, disant "quel dommage que ce type n'ait pas voulu travailler avec nous !". »


Le rapport COMETA, remis en 1999 au premier ministre Lionel Jospin par des militaires hauts gradés et de scientifiques de hauts niveau liés au ministère de la défense pourraient constituer un indice des connaissances de notre gouvernements à propos de l'origine des OVNIs. Jean Pierre Petit  affirmait d'ailleurs que cette étude avait bénéficié d'information venant des services secrets français. Le rapport concluait « la réalité physique quasi-certaine d'objets volants totalement inconnus » et que « Une seule hypothèse rend suffisamment compte des faits et ne fait appel, pour l'essentiel, qu'à la science d'aujourd'hui ; c'est celle de visiteurs extraterrestres ». Pour Roswell le rapport conclu je cite que : "les disparitions d'archives et les tentatives maladroites d'explication de l'armée de l'air montrent que les militaires américains cachent quelque chose d'important survenu à Roswell en juillet 1947....L'hypothèse d'un vaisseau extraterrestre, qui s'appuie sur des témoignages de qualité, ne peut être écartée." Ce contact des services de renseignement avec une autre commission, celle de la 3AF pourrait éventuellement faire partie d'un programme de communication visant à préparer le public à la vérité. Il ne s'agit que d'une hypothèse bien sur.
Lionel Jospin avait été interrogé à ce sujet par les journalistes Egon Kragel et Yves Couprie auteur de « OVNIS : enquête sur un secret d'Etat » :

Le rapport COMETA : http://skystars.unblog.fr/files/2009/06/cometa.pdf

-« Monsieur Jospin accepteriez vous de répondre à nos question sur le rapport COMETA ?
-C'est quoi le rapport COMETA ?
-Un rapport qui vous a été remis en 1999...
-Je ne fais plus de déclarations.
[….]
-Et de quoi parlait ce rapport ?
-Il parlait des PANS
-Les PANs qu'est ce que c'est ?
-Les phénomènes aérospatiaux non identifiés
-Ah ! Oui...(grand sourire) comment ne pas s’intéresser à l a question.
Vous accepteriez de commenter ?
-Désolé je n'ai rien à commenter. »


Le premier ministre ou le président de la république ont il accès aux information collecté par le gouvernement concernant l es OVNIs et une éventuelle présence extraterrestre ? Jean Pierre Greslé explique que le parlement et le pouvoir judiciaire n'ont pas accès aux informations sur les ovnis.


Selon Jean-Gabriel Greslé les puissances nucléaires dont fait partie la France sont au courant d'une présence exotique. Mais ils se seraient entendu pour garder le secret. Il explique que ces pays : les USA, l'URSS, la France et la grande Bretagne ont certainement été la cible d'une pression des visiteurs vis à vis des armes nucléaires. On se rend compte que le survol d'installation nucléaires française par des ovnis à bien eu lieu par exemple le 9 décembre 1997 ou un ovni à été vu au dessus d'une installation nucléaire à 100 miles à l'est de Paris près de Brienne Le château. Le garde de sécurité qui a assisté au phénomène l'a décrit comme un objet lumineux, qui émettait une série de rayon lumineux. 4  jours plus tard deux employé ont observé 2 lumières étrange au dessus de l'installation. Bien sur, le cas le plus récent est celui de la centrale Golfech. Certains considèrent que l'enquête bâclé du GEIPAN aurait pu être le résultat de « pressions ».  Au sujet de ce lien OVNI-nucléaire le canard enchaîné avait fait d'étonnantes révélations dans un article du 8 avril 2009 : le voici : http://ovniparanormal.over-blog.com/article-30005194.html

"Voilà des années qu'EDF est une maison de coups tordus, affirme au "Canard" un cadre du groupe. Cela tient peut-être au nombre d'anciens militaires, agents de renseignements et autres flics qui viennent y travailler après leur retraite.". Et de citer une affaire de lettres anonymes adressées en 2005, au parquet de Paris...
 
Autre ingrédient de la culture policière maison, le recours systématique à des boîtes de sécurité extérieures. Comme le groupe Geos, spécialisé dans la protection des salariés expatriés, avec l'aide occasionnelle de gentils mercenaires.
 
En 2003, Geos a réalisé un audit sur la tour EDF de la Défense. Y étaient signalées diverses failles dans la sécurité interne des locaux. Ainsi, lors d'une inspection nocturne, les enquêteurs avaient mis la main sur un rapport confidentiel de 260 pages consacré aux...extraterrestres. Encore des ennemis prêts à tout, dont il va falloir s'occuper sérieusement.".


Certains whistleblowers américains,  en particulier ceux du « disclosure project » de Steven Greer témoin d'un cover-up de la présence extraterrestre ont fait état d'une conspiration du silence internationale contrôlée par les pays membre du conseil de sécurité de l'ONU c'est à dire les Etats-Unis, la Russie, la France, la Grande Bretagne et la Chine. En outre Il existe des rumeurs à propos d'un groupe secret chargé de gérer le problème ovni et en particulier de le maintenir secret : le groupe Majestic. Ce dernier d'abord américains serait devenu transnational au cours du temps.  Mais cette information ne peut être vérifiée.

Et c'est un whislteblower américain qui semble confirmer que le gouvernement français détient des informations d'importance majeure sur les OVNIs.
Robert Dean est un vétéran de l'US Army, A partir de 1963 il est affecté a Paris au SHOC la chambre militaire du commandement centrale de l'OTAN comme analyste du renseignement.  Il possédait une accréditation COSMIC TOP SECRET. Il affirme avoir pris connaissance d'un rapport intitulé « The Assessement » (l'estimation) "Une Evaluation d'une Menace Militaire Possible pour les Forces Alliées en Europe". Selon Robert Dean ce document, résultat de deux ans et demi de recherches établissait que les OVNIs était bel et bien d'origine extraterrestre. Le rapport indiquait :
La planète et la race humaine avait été le sujet d'un quelconque examen attentif de la part de diverses et différentes civilisations extraterrestres, dont quatre avaient été identifiées visuellement.
Que l'armée américaines avait récupérés des preuves matérielles de tout cela.
Le document était numéroté du chiffre 3, estampillé "Top Secret Cosmique", et comprenait une vingtaine de centimètres d'épaisseur d'annexes, une trentaine pour les photographies, et avait été signé dans la chambre forte par le colonel Allemand Heinz Berger, chef de la sécurité du SHOC. J'appris vite que le document en question était basé sur deux ans et demi de recherches, avait été financé par les fonds de l'OTAN, et que seulement 15 copies en avait été éditées
Naturellement les Français possédaient un exemplaire...
Malheureusement cette histoire n'a pu être vérifiée.

http://www.ovni007.com/id130.html

En conclusion, le phénomène ovni semble bel et bien faire l'objet du « secret défense » et de toute l'attention des services de renseignement. Mais à ce jour nous ne pouvons que deviner la nature des informations dissimulées aux yeux du public français...


Dernière édition par Nihlus le Dim 01 Avr 2012, 00:08, édité 1 fois

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Ovnis Re: Le gouvernement Français et le secret sur les OVNIs.

Mar 10 Avr 2012, 23:23
Bonsoir,

Voici quelques commentaires "à chaud" sur ces superbes extraits, extrait(i) suivant l'ordre initial :

(1) Effectivement, je peux concevoir que des chercheurs aient travaillé sans avoir conscience du projet pour lequel ils travaillent. Cela m'a fait penser à un document où des personnes d'une fameuse compagnie aérienne US (complexe militaro-industriel) prétendent que les employés doivent travailler dans leur zone, sans savoir ce que leurs voisins font. Et pour se déplacer, ils suivent des lignes tracées au sol... Bref, ce commentaire me semblait un peu exagéré mais j'ai finalement accepté ce fait, car après avoir discuté avec un collègue qui a longtemps travaillé au CEA, celui-ci m'a affirmé qu'il travaillait dans une zone et ignorait ce que faisaient d'autres employés à quelques dizaines de mètres! Pour revenir au document précité, il est tout à fait concevable que les scientifiques français travaillaient sur la bombe atomique sans le savoir! Ce système privé, et mixte public-privé permet le secret et la manipulation, c'est abjecte.

(2) Texte très intéressant! On a ici des détails percutants sur l'action OVNI vis-à-vis des super puissances. Par contre, il est indéniable que ce "pentagone" paraît extrêmement belliqueux, je dirais même répugnant. Mais comment en sont-ils arrivés là? Le Pentagone peint par cet auteur ressemble tout simplement à une concentration de psychopathes. Bref.

(3) pas encore lu!

(4) La particularité française...C'est tellement vrai. Très bonne analyse. La seule façon d'éveiller la conscience est hélas des apparitions OVNI de très grandes envergures, car même si des phénomènes sont vérifiées par la vidéo, par des mesures, par des commentaires scientifiques, l'action des médias (qui domine la pensée française) pourrait faire voler en éclat ces preuves édifiantes. On retombe sur le thème de la désinformation qui fait son oeuvre dans bon nombre de domaines, et qui profite toujours aux mêmes.

Amicalement.
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Ovnis Re: Le gouvernement Français et le secret sur les OVNIs.

Mer 11 Avr 2012, 10:14
Bonjour LUIGI,

Particulièrement "probants" n'est ce pas tous ces articles mis généreusement à la disposition des membres du Forum par ANTHONYS.?...Ils sont tombés entre de bonnes mains !.

Pour répondre précisément à votre question sur l "agressivité " américaine, je vous invite à prendre connaissance d'un document ,initialement classé "top secret", et destiné au Président des Etats Unis (printemps 1950):

Ce document, désormais déclassifié c'est le RAPPORT NSC-68, rédigé par Paul NITZE, spécialiste en stratégie nucléaire...(vous le trouverez facilement sur le net , en anglais en tapant NSC 68 Paul NITZE;aller pour le lire sur l'icone traduction si vous n 'êtes pas anglophone).

..Très édifiant :la politique de sécurité américaine pour les années 1950-1955 y est parfaitement décrite..Et sera en gros,appliquée !

..Nous avons vraiment eu "chaud aux fesses"durant cette période et les années suivantes.....Et l 'on comprend beaucoup mieux avec le recul et les informations recueillies en dépit de la désinformation et de la chape de secret maintenue, que les "propriétaires" des OVNIS se soient intéressées de plus près aux "TERRIENS belliqueux "....Ufologiquement vôtre STANALPHA

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Ovnis Re: Le gouvernement Français et le secret sur les OVNIs.

Mer 11 Avr 2012, 20:42
Bonsoir,

Merci pour le lien, je vais lire tout ça. Sinon, regardez ce lien qui est dans le thème OVNI / militaire (gouvernement?).

https://www.youtube.com/watch?v=5qffIx2GWDo&feature=player_embedded

C'est une émission populaire aux US, donc pas une émission spécialisée sur le sujet. Qu'en pensez-vous?

Amicalement.
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Ovnis Re: Le gouvernement Français et le secret sur les OVNIs.

Mer 11 Avr 2012, 20:45
Rebonsoir Stan,

Ah oui, j'adore votre conclusion au sujet des TERRIENS belliqueux! Beaucoup de choses en découlent, peut-être pas dans le sujet de ce post.
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Ovnis Re: Le gouvernement Français et le secret sur les OVNIs.

Mer 11 Avr 2012, 23:29
Bonsoir LUIGI,

Je connaissais ce cas de VANDENBERG sous une autre dénomination L 'INCIDENT D ANDERSON PEAK (15/09/1964)...Relaté par J MESNARD , directeur de l'excellente revue Lumières dans la Nuit ....Je n'ai aucun avis autorisé sur la vidéo car je n 'y connais strictement rien en photo et en vidéo...Par contre nous avons des spécialistes sur notre forum....Mais je pense que ladite vidéo n'est très probablement pas la vidéo d'origine...Quant à l "évènement lui même: il s'agissait d'une ogive nucléaire FACTICE, placée sur le missile lors d'un test de lancement de ce missile...A prendre au conditionnel ..et l 'OVNI aurait été aperçu à postériori, lors du visionnage du film...

Cordialement STANALPHA

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Ovnis Re: Le gouvernement Français et le secret sur les OVNIs.

Jeu 12 Avr 2012, 11:38
Bonsoir a tous,

Rockfeller represente les marchés financiers ceux qui pourrissent le monde, nous en savons quelque chose nous en Europe mais, j'ai du mal a croire qu'une civilisation tres évoluée donnerait un chéque en blanc de de tels individus pour dominer le monde, dans quel but !
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Ovnis Re: Le gouvernement Français et le secret sur les OVNIs.

Jeu 12 Avr 2012, 17:44
Bonjour à tous,

@Stan, ok donc prenons tout au conditionnel, comme chacune des informations du monde d'ailleurs... Si effectivement le missile a été lancé (avec une ogive factice), on pourrait comprendre que cet ovni aurait analysé le missile et jugeant que l'ogive était factice, ne l'aurait pas désintégré? Cela nous donne une interprétation magistrale d'ovni "ange gardien"!
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Ovnis Re: Le gouvernement Français et le secret sur les OVNIs.

Jeu 12 Avr 2012, 19:51
Bonsoir LUIGI,

Vous avez visé "juste"...C'est effectivement ma thèse , qui murît d'ailleurs au fil de l 'approndissement de mes recherches ....Comme dans tout processus d'enquête et dans le domaine de la recherche,il faut passer par les différentes étapes dudit process pour arriver à se forger une opinion / une conviction personnelle propre.

Ufologiquement vôtre STANALPHA

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Ovnis Re: Le gouvernement Français et le secret sur les OVNIs.

Lun 16 Avr 2012, 19:13
bonjour les militaires dans les reportages disent n'avoir jamais rien vu surtout avec tous les radars et sattellites alors que les civils les observent a l'oil nu comme moi cherchez l'erreur mais tous les militaires ne sont pas au courant seul les hauts responsablent le sont
moi qui est fait l'armè de l'air a Metz j'ai pas eu d'ècho.
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Ovnis Re: Le gouvernement Français et le secret sur les OVNIs.

Mar 03 Juil 2012, 18:45
Vous pouvez lire la page de Jean-pierre Troadec,bien introduit dans les milieux militaires,sur le site des Repas Ufologiques.Il raconte une intrusion survenue sur le plateau de Gravelotte (au-dessus de Metz) le 6 aout 1998 vue par un témoin et déclarée à la Gendarmerie plus pisté par le radar de Drachenbronn (phénoména n°43).

Plus que deux ans à attendre pour les PV de l'année 54...(si tout va bienLe gouvernement Français et le secret sur les OVNIs.  - Page 5 671321 )

Sur le lien d'antony du bouquin de Pinvidic page 137,il est écrit que la DST (Direction de la Sureté du Territoire) est intervenue,en particulier dans l'affaire Marius Dewilde à Quarouble dans le Nord,en sept/oct 1954.Monsieur Dewilde s'est prété volontiers à un interrogatoire sous Penthotal! Là ce n'est plus de l'hypnose sujette à caution!Aura-t-on le PV de la scéance dans deux ans.Tout le monde est tombé à bras raccourcis sur le pauvre ouvrier jusqu'à détruire sa vie.Cà serait interessant de connaitre toutes les investigations faites par les autorités dans ce cas (traces sur le ballast et les traverses de la voie de chemin de fer).Peut-etre avec un gouvernement "socialiste":il n'y a plus d'atteinte à la sureté de l'Etat maintenant (enfin dans 2 ans)

Et pour tous les RR3 française de 54 .D'après Zurcher dans son livre sur les humanoides 23 cas ont été enquetés par les autorités (gendarmerie?)...OU nous dira-t'on que les archives étaient dans une cave qui a été inondée? Ou incendiée? Ou "détruits de manière inapropriée" comme les messages de la base de Roswell.
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Ovnis Re: Le gouvernement Français et le secret sur les OVNIs.

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