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Le phénomène ovni doit-il être associé au paranormal?

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Benjamin.d
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Ovnis Le phénomène ovni doit-il être associé au paranormal?

le Ven 30 Mar 2012, 20:32
Rappel du premier message :

Bonjour,

Nous vous proposons de répondre à ce petit sondage:


Le phénomène ovni doit-il être associé aux phénomènes qualifiés de paranormaux?

Il existe un ensemble de phénomènes qui sont qualifiés de paranormaux :

* Le concept de Psi est un concept utilisé en parapsychologie et qui regroupe à la fois les phénomènes de perceptions extra-sensorielles (PES) (télépathies, prémonitions, etc.) et la psychokinèse.

* L'hypnose est un fait prouvé scientifiquement, le magnétisme dit « animal », la géobiologie, la divination (cartomancie, voyance), etc ... ne le sont par contre pas.

* les Expériences de morts imminentes (qui désignent des souvenirs de vécus spécifiques lors de mort clinique)

* Les différents moyens de communication avec les morts : naturels (médiumnité, nécromancie) ou artificiels (la transcommunication instrumentale telle que les voix électroniques).

* Les apparitions de l'au-delà (fantômes, revenants, ectoplasmes, poltergeists, etc).

* la cryptozoologie (qui étudie l'existence d'espèce inconnues) : classification assez injuste, car l'objet de la cryptozoologie est moins de cultiver les mythes que de chercher s'il y a ou non une espèce animale inconnue réelle derrière une légende.

Le paranormal est à différencier du surnaturel qui implique des causes divines.

Pensez-vous qu'il puisse y avoir un lien entre les deux?

Merci de préciser votre réponse Wink

ps: Nous ne parlons pas de la définition de paranormal dans ce sujet. Cette question fait l'objet d'un débat dans une autre rubrique: https://www.forum-ovni-ufologie.com/t9599-le-phenomene-ovni-est-il-un-phenomene-paranormal
Il s'agit avant tout de savoir si nous devons mélanger le phénomène ovni avec les "phénomènes paranormaux" du type fantômes etc


Dernière édition par Benjamin.d le Dim 01 Avr 2012, 12:15, édité 4 fois

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Anonymous
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Ovnis Re: Le phénomène ovni doit-il être associé au paranormal?

le Mar 03 Avr 2012, 16:45
Moi aussi, je passe à autre chose car j'ai l'impression de participer à un dialogue de sourd
et j'y perd du temps
Soyez assuré, Antony, que je me penche avec attention sur vos documents car peut-être que je vais, enfin, trouver l'argument décisive qui sépare les OVNIS du Paranormal
Moi? pour l'instant je m'en tiens aux radars et traces sur le sol !
Je ne manquerais pas de vous tenir au courant Wink
encore merci pour vos documents
cordialement
Benjamin.d
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Ovnis Re: Le phénomène ovni doit-il être associé au paranormal?

le Mar 03 Avr 2012, 20:56
Bonsoir,

Il serait trop long de répondre à tout le monde. Cependant, je constate simplement que le paranormal est uniquement utilisé pour essayer d'expliquer la communication des pilotes d'ovnis et la façon dont ils pilotent leurs engins. Or pardonnez moi mais on n'en a strictement rien à faire d'étudier ce genre de chose. Cela consiste uniquement à des spéculations. Restons lucide n'étudions pas ce que l'on ne peut pas étudier. Le fourre tout du paranormal ne nous sert strictement en rien pour étudier les observations d'ovnis.


Dernière édition par Benjamin.d le Mar 03 Avr 2012, 21:36, édité 1 fois

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Ovnis Re: Le phénomène ovni doit-il être associé au paranormal?

le Mar 03 Avr 2012, 21:32
Bonsoir BENJAMIN,

Voilà qui est bien dit: une petite phrase bien ciselée est quelquefois préférable à de longs, trop longs discours où l 'on tire des plans sur la comète!...Et où, au bout du compte, le "scmilblik" n 'avance pas d'un iota !!

Restons pragmatiques, et svp évitons d'enfoncer des portes ouvertes !

Ufologiquement vôtre STANALPHA

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Anonymous
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Ovnis Re: Le phénomène ovni doit-il être associé au paranormal?

le Mar 03 Avr 2012, 21:47
Bonsoir Benjamin
Voilà ce qui pour moi incline le phénomène OVNI vers le paranormal
-Apparition et disparition subite
-Silence
-capacité d'accélération fulgurante ou immobilisme total dans le ciel
-Grande facilité d'évolution dans les airs comme si c'était des êtres vivants
-forme pouvant être floue ou très nette au bord bien délimitée de toutes les tailles
-Grande luminosité,
-changement de couleur brusque et varié
-changement rapide de forme
-semble saisir la pensée des observateurs
-possède une grande capacité à captiver les observateurs
.
Je laisse de côté les E.T pour le moment car avec eux nous rejoignons un autre domaine qui est celui des capacités inexploitées du cerveau humain
Voilà !
Cordialement

Bonsoir Stanalpha..
je défonce justement les portes ouvertes qui font se précipiter le citoyen lambda vers le n'importe quoi
cordialement




Ingrid.S
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Ovnis Re: Le phénomène ovni doit-il être associé au paranormal?

le Mar 03 Avr 2012, 21:58
Pour des hommes du moyen-age, notre technologie moderne est du paranormal...
Benjamin.d
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Ovnis Re: Le phénomène ovni doit-il être associé au paranormal?

le Mar 03 Avr 2012, 22:02
Laouen a écrit:Bonsoir Benjamin
Voilà ce qui pour moi incline le phénomène OVNI vers le paranormal
-Apparition et disparition subite
-Silence
-capacité d'accélération fulgurante ou immobilisme total dans le ciel
-Grande facilité d'évolution dans les airs comme si c'était des êtres vivants
-forme pouvant être floue ou très nette au bord bien délimitée de toutes les tailles
-Grande luminosité,
-changement de couleur brusque et varié
-changement rapide de forme
-semble saisir la pensée des observateurs
-possède une grande capacité à captiver les observateurs

Salut Louen,

Je ne veux pas faire comme ci j'avais réponse à tout mais pour expliquer la liste des propriétés que vous énoncez une simple avance technologique suffit.

Voici des dossiers qui peuvent vous aider à y voir plus clair:

https://www.forum-ovni-ufologie.com/t8212-une-hypothese-sur-le-fonctionnement-des-soucoupes-volantes-jean-plantier

https://www.forum-ovni-ufologie.com/t9771-etudes-de-james-e-mcdonald-sur-les-ovnis

https://www.forum-ovni-ufologie.com/t8602-les-publications-d-auguste-meessen-sur-le-phenomene-ovni

Bonne soirée

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Ovnis Re: Le phénomène ovni doit-il être associé au paranormal?

le Mar 03 Avr 2012, 22:04
Bonsoir LAOUEN,

En effet, vous avez tellement "défoncé" les portes ouvertes, comme vous le dites si bien....Que vous êtes tombée dans la trappe , car juste devant la porte il y avait un tapis" volant", ou tapi (caché) !.. Humour....Quoique...?

Cordialement STANALPHA.

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dorejc
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Ovnis Re: Le phénomène ovni doit-il être associé au paranormal?

le Mar 03 Avr 2012, 22:17
@Benjamin.d a écrit:
Laouen a écrit:Bonsoir Benjamin
Voilà ce qui pour moi incline le phénomène OVNI vers le paranormal
-Apparition et disparition subite
-Silence
-capacité d'accélération fulgurante ou immobilisme total dans le ciel
-Grande facilité d'évolution dans les airs comme si c'était des êtres vivants
-forme pouvant être floue ou très nette au bord bien délimitée de toutes les tailles
-Grande luminosité,
-changement de couleur brusque et varié
-changement rapide de forme
-semble saisir la pensée des observateurs
-possède une grande capacité à captiver les observateurs

Salut Louen,

Je ne veux pas faire comme ci j'avais réponse à tout mais pour expliquer la liste des propriétés que vous énoncez une simple avance technologique suffit.

Voici des dossiers qui peuvent vous aider à y voir plus clair:

https://www.forum-ovni-ufologie.com/t8212-une-hypothese-sur-le-fonctionnement-des-soucoupes-volantes-jean-plantier

https://www.forum-ovni-ufologie.com/t9771-etudes-de-james-e-mcdonald-sur-les-ovnis

https://www.forum-ovni-ufologie.com/t8602-les-publications-d-auguste-meessen-sur-le-phenomene-ovni

Bonne soirée

Sans oublier les travaux de. Jean-Pierre Petit : www.mhdprospect.com et sur www.ufo-science.com dans la partie MHD

Jc
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Ovnis Re: Le phénomène ovni doit-il être associé au paranormal?

le Mar 03 Avr 2012, 22:22
c'est vrai Ingrid, c'est un bon argument......Internet par exemple
Merci benjamin avec ceux fourni par Antony ça devrait rentrer pùmp!
Ne vous inquiétez pas, Stanalpha, je me suis solidement agrippée au rebord de la trappe et Benjamin m'a tendu une main secourable
Mais quand même mlkbfr !
Bon ! je n'interviens plus sur ce sujet k;l:l!jl
Cordialement à tous les trois
Cordialement à vous aussi dorejc


Dernière édition par Laouen le Mar 03 Avr 2012, 22:27, édité 2 fois
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Ovnis Re: Le phénomène ovni doit-il être associé au paranormal?

le Mar 03 Avr 2012, 22:23
A moins que je me trompe, il me semble tout de même que l'accélération comme l'arrêt instantané et même le virage à 90° de ces OVNIs, et tout ça à des vitesses allant jusqu'à plusieurs milliers de km/h, sont des performance interdites par notre physique si ces objets sont bien matériels. De telles masses, à ces vitesses là, accumulent une énergie colossale qui provoquerai leurs dislocations. Donc à moins de revoir nos lois scientifiques, ces phénomènes OVNI font effectivement partie intégrante de la famille des phénomènes paranormaux puisque impossibles selon notre science. Ne serait-ce que le voyage interstellaire est paranormale pour des être tel que nous puisque trop long dans le modèle standard de la physique.
Est-ce qu'il faut pour autant traiter des autres phénomènes paranormaux? C'est un autre débat. Mais selon moi s'il on veut comprendre d'avantage sur les OVNIs, il n'est pas forcément inutile de rester ouvert sur beaucoup d'autres sujets et pas forcément que ceux "dits" paranormaux.

cdlt

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Benjamin.d
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Ovnis Re: Le phénomène ovni doit-il être associé au paranormal?

le Mar 03 Avr 2012, 22:33
@Yann23 a écrit:A moins que je me trompe, il me semble tout de même que l'accélération comme l'arrêt instantané et même le virage à 90° de ces OVNIs, et tout ça à des vitesses allant jusqu'à plusieurs milliers de km/h, sont des performance interdites par notre physique si ces objets sont bien matériels. De telles masses, à ces vitesses là, accumulent une énergie colossale qui provoquerai leurs dislocations. Donc à moins de revoir nos lois scientifiques, ces phénomènes OVNI font effectivement partie intégrante de la famille des phénomènes paranormaux puisque impossibles selon notre science. Ne serait-ce que le voyage interstellaire est paranormale pour des être tel que nous puisque trop long dans le modèle standard de la physique.
Est-ce qu'il faut pour autant traiter des autres phénomènes paranormaux? C'est un autre débat. Mais selon moi s'il on veut comprendre d'avantage sur les OVNIs, il n'est pas forcément inutile de rester ouvert sur beaucoup d'autres sujets et pas forcément que ceux "dits" paranormaux.

cdlt

Les technologies Mhd et autres permettent d'annuler la "masse des objets" et leur "résistance à l'air". Nous ne le maitrisons pas encore mais cela est facilement accessible à des civilisations en avance. Il n'y a donc aucune raison qu'il y ait "dislocation". Wink

Je suis d'accord, nous ne devons pas cloisonner l'ufologie à condition choisir des domaines utiles qui ne ternissent pas son image.

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Ovnis Re: Le phénomène ovni doit-il être associé au paranormal?

le Mar 03 Avr 2012, 22:37
Je vous cite Yann
"C'est un autre débat. Mais selon moi s'il on veut comprendre d'avantage sur les OVNIs, il n'est pas forcément inutile de rester ouvert sur beaucoup d'autres sujets et pas forcément que ceux "dits" paranormaux."

C'est mon avis et
De toute façon les manifestations que je cite comme étant proche du paranormale font l'objet de recherches scientifiques sérieuses depuis bien avant que l'on se pose des questions sur les OVNIS
@Benjamin
Tout à fait d'accord avec vous et c'est de ces domaines dont je parle et que j'ai cité plus haut


Yann23
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Ovnis Re: Le phénomène ovni doit-il être associé au paranormal?

le Mar 03 Avr 2012, 22:39
La résistance à l'air: OK. Mais la masse cela m'étonnerai beaucoup, ou alors je n'ai pas compris!
Pour moi la MHD est un procédé de propulsion (encore loin d'être au point dans l'atmosphère) qui est loin de règler tout les problèmes soulevés par les performances des OVNIs.


cdlt

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Ovnis Re: Le phénomène ovni doit-il être associé au paranormal?

le Mar 03 Avr 2012, 23:16
@Yann23 a écrit:La résistance à l'air: OK. Mais la masse cela m'étonnerai beaucoup, ou alors je n'ai pas compris!
Pour moi la MHD est un procédé de propulsion (encore loin d'être au point dans l'atmosphère) qui est loin de règler tout les problèmes soulevés par les performances des OVNIs.


cdlt
la MHD n'est pas qu'un systeme de propulsion. C'est aussi un moyen de supprimer les ondes de choc à vitesse hypersonique. Donc sans bang sonore, qui plus est, l'utilisation de "plasma" permet aussi l'explication des phénomènes observés.
( et pour ce qui est de la mise au point dans l'atmosphère, je vous conseil la lecture des papiers et communications sur le site www.mhdprospect.com)

JC
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Ovnis Re: Le phénomène ovni doit-il être associé au paranormal?

le Mar 03 Avr 2012, 23:21
Laouen a écrit:Bonsoir Benjamin
Voilà ce qui pour moi incline le phénomène OVNI vers le paranormal


-Apparition et disparition subite

Grande vitesse en dehors de notre champs de perception


-Silence

Deplacement par l'utilisation de la mhd


-capacité d'accélération fulgurante ou immobilisme total dans le ciel
Annihilation des ondes de mach a vitesse supersonique ... pas de frottement


-Grande facilité d'évolution dans les airs comme si c'était des êtres vivants
-forme pouvant être floue ou très nette au bord bien délimitée de toutes les tailles
-Grande luminosité,
-changement de couleur brusque et varié
-changement rapide de forme

Air ionisé . Plasma

rien de paranormal

JC
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