Re: Le phénomène ovni doit-il être associé au paranormal?

Je me permets de revenir dans ce fil de discussion pour demander à celles et ceux qui sont intervenus ici, s'ils ont lu les ouvrages de Monsieur SIDER ? Dans la négative, voici un lien susceptible de les intéresser : http://www.extraterrestres.org/sider
dans l'affirmative, quels sont vos avis sur les thèses issues des recherches de Monsieur SIDER ?

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Monsieur SIDER change de théorie comme de chemise. C'est plus un vendeur de livre qu'un véritable ufologue à mon avis.

Bonjour Benjamin et Ufolog 5270

Bon article signalé par vous "ufolog"....Il décrit bien Jean SIDER....Pour ma part je con-sidèr-e (jihi) qu'en ratissant aussi large, il est hautement probable que le sieur SIDER trouve public à son goùt et SURTOUT friand de ses thèses...Ce qui lui permet d'avoir une rente de situation .

Je rejoins par là l 'appréciation de BENJAMIN ..Au demeurant, rendons à CESAR ce qui est à CESAR :cet auteur a ainsi eu le mérite de donner matière à réflexion aux uns et aux autres (il s'est d'ailleurs très probablement "nourri" des oeuvres d'AIME MICEL et J .VALLEE...Et finalement, plus ou moins volontairement, enrichir tout le monde (les uns au niveau des idées et lui au niveau de son escarcelle!)..

Ufologiquement vôtre STANALPHA

Pour être honnéte je ne me suis jamais penché sur ses livres , merci pour la découverte .
maintenant je ne pense pas que je pourrais vraiment accrocher .
". Le breton aborde les sujets des démons-serpents, extraterrestres reptiliens, les relations entre MIBs et démons ainsi que celles entre enlèvements et possessions démoniaques."
car je risque de décrocher sur certains aspects .
Mais il ne faut pas jeter le bébé avec l'eau du bain , donc par acquis de conscience je vais découvrir plus en détails ces ouvrages si je peut m'en procurer .
Cordialement

mac.nivols a écrit:

Alain.M a écrit:

Des civili...sa... quoi. Pas d'amalgame ovni/ET, merci :)

A.

Bonsoir Alain.
A moins que les OVNI soient construit par des machines autonomes (et même..), il y a forcement une ou des civilisations la dessous. Pour les PAN c'est autre chose.
En gros pas d'amalgame.

Désolé, j'ai dû mal lire, Benjamin, il me semblait, parlait de civilisations en avance. Il a aussi dit que NOUS ne maitrisions pas certaines technologies.
Nous = Français ? Nous = Humains ? ou Nous = Terriens ?
Quelles civilisations ?

Je suis encore et toujours persuadé que beaucoup d' "ovni" sont des objets ou des illusions réalisés par notre propre civilisation, dont certains cerveaux son effectivement en avance. (voir Tesla)

A.

Je ne pense pas que Monsieur SIDER change de théorie comme de chemise. Je pense qu'il évolue au fur et à mesure de ses recherches et il explique très bien pourquoi dans ses ouvrages. Mais c'est votre avis et je le respecte. Certes, Monsieur SIDER est prolixe mais ceci a justement permis d'ouvrir le champ des hypothèses.
Je comprends que l'hypothèse d'une origine extraterrestre des ovnis soit séduisante au point d'éliminer toutes autres mais, en faisant cela, on pratique comme les pseudo sceptiques qui n'envisagent que la théorie réductionniste composite pour expliquer le phénomène ovni.

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Ufolog5270 a écrit:Je ne pense pas que Monsieur SIDER change de théorie comme de chemise. Je pense qu'il évolue au fur et à mesure de ses recherches et il explique très bien pourquoi dans ses ouvrages. Mais c'est votre avis et je le respecte. Certes, Monsieur SIDER est prolixe mais ceci a justement permis d'ouvrir le champ des hypothèses.
Je comprends que l'hypothèse d'une origine extraterrestre des ovnis soit séduisante au point d'éliminer toutes autres mais, en faisant cela, on pratique comme les pseudo sceptiques qui n'envisagent que la théorie réductionniste composite pour expliquer le phénomène ovni.

Multiplier les théories n'est pas une "évolution" comme vous dites. Nous sommes seulement en train de meubler en cette période de vache maigres (au niveau des observations d'ovnis). Si vous lisez la littérature et les recherches des années 50 les choses sont pourtant trés claires! Des soucoupes et des engins étranges se posent dans les champs et leurs pilotes sont aperçus. C'est un fait incontestable, il faudrait que l'ensemble des témoins soient fous pour le contredire.

Je veux bien que l'on s'amuse à broder mais l'explication extraterrestre parait on ne peut plus évidente. Vouloir inventer de nouvelles théories générales d'explication (pour l'ensemble des faits) me parait incohérent. Cela revient à contredire les témoins et les chercheurs de l'époque.

Benjamin, vous écrivez :

Si vous lisez la littérature et les recherches
des années 50 les choses sont pourtant trés claires! Des soucoupes et
des engins étranges se posent dans les champs et leurs pilotes sont
aperçus.

Vous ne pouvez ignorer que les auteurs des années 50 se sont copiés les uns les autres mais que les sources originelles ont été rarement vérifiées.

Dans un autre fil de discussion, Mathieu A dit :

Quelles sont les données scientifiques exploitables dans les divers rapports existants ? Je pense qu'ils en sont dénués.

Source: https://www.forum-ovni-ufologie.com/t14732-ufologie-et-guerre-de-l-information#ixzz1rEkyZas3

Lors de ces "multiples atterrissages, des prélèvements ont été effectués sur les sites par des curieux, des ufologues, et rien n'empêchait que les moyens d'investigations scientifiques actuels soient utilisés pour effectuer des analyses. Souvenez-vous de l'affaire de Gérald Gateau. Monsieur H Nhart était revenu dans ce forum pour vous annoncer du nouveau dans les analyses il me semble. Cela fait combien de temps ?
Lors de ces "multiples atterrissages", parfois contacts, aucun objet ou morceau d'objet, de salive, de cheveux, rien de rien.
Pourquoi ? Peut être parce que la restitution de ce que les témoins ont vécu est sans rapport avec des objets manufacturés. Alors, soyons bien d'accord, les témoins ne sont pas tous fous, alcooliques, menteurs etc. surtout ne me faites pas dire ce que je ne veux pas dire. Mais leurs expériences sont elles ce qui a réellement eu lieu ? Si on s'en tient à des objets manufacturés d'origine extraterrestre dans les cas multiples d'atterrissages, pourquoi n'a ton rien d'exploitable scientifiquement ?

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Ufolog5270 a écrit:Benjamin, vous écrivez :

Si vous lisez la littérature et les recherches
des années 50 les choses sont pourtant trés claires! Des soucoupes et
des engins étranges se posent dans les champs et leurs pilotes sont
aperçus.

Vous ne pouvez ignorer que les auteurs des années 50 se sont copiés les uns les autres mais que les sources originelles ont été rarement vérifiées.

Dans un autre fil de discussion, Mathieu A dit :

Quelles sont les données scientifiques exploitables dans les divers rapports existants ? Je pense qu'ils en sont dénués.

Source: https://www.forum-ovni-ufologie.com/t14732-ufologie-et-guerre-de-l-information#ixzz1rEkyZas3

Lors de ces "multiples atterrissages, des prélèvements ont été effectués sur les sites par des curieux, des ufologues, et rien n'empêchait que les moyens d'investigations scientifiques actuels soient utilisés pour effectuer des analyses. Souvenez-vous de l'affaire de Gérald Gateau. Monsieur H Nhart était revenu dans ce forum pour vous annoncer du nouveau dans les analyses il me semble. Cela fait combien de temps ?
Lors de ces "multiples atterrissages", parfois contacts, aucun objet ou morceau d'objet, de salive, de cheveux, rien de rien.
Pourquoi ? Peut être parce que la restitution de ce que les témoins ont vécu est sans rapport avec des objets manufacturés. Alors, soyons bien d'accord, les témoins ne sont pas tous fous, alcooliques, menteurs etc. surtout ne me faites pas dire ce que je ne veux pas dire. Mais leurs expériences sont elles ce qui a réellement eu lieu ? Si on s'en tient à des objets manufacturés d'origine extraterrestre dans les cas multiples d'atterrissages, pourquoi n'a ton rien d'exploitable scientifiquement ?

Vous semblez en provenance directe du site des pseudo sceptiques pour parler de l'affaire Gérald Gateau. Nous n'attachons pas plus d'importance que ça à l'affaire gérald gateau.

Benjamin.d a écrit:
Vous semblez en provenance directe du site des pseudo sceptiques pour parler de l'affaire Gérald Gateau. [color=#000000]Nous n'attachons pas plus d'importance que ça à l'affaire gérald gateau.

Je trouve pourtant ce cas intéressant !

ufologiquement