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kernel33
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Ovnis Re: Dépêche AFP : Des particules mesurées à une vitesse dépassant celle de la lumière

le Lun 12 Mar 2012, 12:59
Je constate que de nombreuses théories et explications aussi rocambolesques les unes que les autres dépassent notre connaissance physique ou prouvable par des explications logiques et à portées de tous, alors que d'autre chemin bien plus plausible et bien plus simple d'atteindre une vitesse dépassant l'entendement est bien plus facile que l'on veut bien admettre ... Tous le monde connait les trains a suspension magnétique alternant des pôle négatif et positifs, seulement ce qui est une contrainte atmosphérique et phénomène de pesanteur ne s'applique pas a l'espace notamment la notion de résistance.... donc un corp à grande vitesse ne peut décélérer, ce qui nous permet d’ailleurs d'envoyer des sondes qui aujourd'hui sont aux limites de notre système solaire sans d'autre apport d'énergie que celles dont on les a doté.... cela dit une structure telle peuvent revêtir plusieurs formes mais la cohérence fait qu'un système type monorail (train magnétique) parait le plus réaliste.. Imaginé des portions de rail magnétiques afin de créer un accélérateur sur laquelle rien n'empêche de passer et repasser encore une structure (en apesanteur) type navette ou gros train spatial jusqu'à obtenir la vitesse souhaitée....Qu'est ce qui empêcherai de dépasser la vitesse relative de la lumière.... rien a part la rapidité de calcul de trajectoire afin d'ajuster au mieux la rencontre de l'accélérateur avec l'objet que l'on souhaite accélérer, ainsi que la déviation nécessaire pour se rendre d'un point A a un point B.... et la capacité a s'arrêter.
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1Aldebaran1
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Ovnis Re: Dépêche AFP : Des particules mesurées à une vitesse dépassant celle de la lumière

le Lun 12 Mar 2012, 16:10
Bonjour Kernel33

Accélération ou pas, frottements ou pas, en l'état de nos connaissances, la vitesse de la lumière reste infranchissable! Plus un hypothétique objet approche de la vitesse de la lumière, et plus il lui faut d'énergie pour accélérer encore, jusqu'à une énergie infinie pour l'atteindre, ce qui est donc tout bonnement impossible.
En effet, s'il arrivait à cette vitesse, l'énergie employée pour son accélération se transformerait en masse, donc il lui faudrait encore plus d'énergie pour continuer à accélérer (puisque sa masse aurait augmenté)... Vous voyez, c'est un cercle sans fin... Plus de masse à accélérer, donc plus d'énergie requise, cette dernière se transformant en masse, donc toujours plus d'énergie, même toute l'énergie de l'univers n'y suffirait pas!

Du moins, c'est ce qu'Einstein nous dit... E=mc²... Et en l'état actuel de nos connaissances, je re-précise...
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Faucon Millénaire
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Ovnis Re: Dépêche AFP : Des particules mesurées à une vitesse dépassant celle de la lumière

le Mar 13 Mar 2012, 13:00
@Stilgar a écrit:Tout comme nous pouvons rire aujourd'hui de la science et de la technologie de pointe en vigueur il y a 100 ans rire .
je ne pense pas qu'il faudra 100 ans pour en rigoler... Publié le samedi 25 février 2012 Shocked

Il y a trois jours, la revue Science faisait état, selon des sources non officielles, de la possibilité d'une mauvaise connexion au niveau de la fibre optique reliant un GPS à une carte électronique d'un des ordinateurs du dispositif expérimental d'OPERA : en effet, des écarts de mesure avaient été observés, de l'ordre de 60 nanosecondes... et il semble que ces écarts soient liés à la défectuosité intermittente de cette connexion optique.

Cette hypothèse a été officiellement confirmée avant-hier par le CERN, qui évoque également le possible défaut d'un oscillateur servant à synchroniser les GPS d'OPERA.

http://www.zdnet.fr/blogs/infra-net/la-theorie-de-la-relativite-d-einstein-remise-en-cause-suite-au-defaut-de-connexion-d-une-fibre-optique-39768958.htm
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Ingrid.S
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Ovnis Re: Dépêche AFP : Des particules mesurées à une vitesse dépassant celle de la lumière

le Mar 13 Mar 2012, 19:27
Rien de vraiment sur pour l'instant... Il faudra attendre de nouveaux tests pour en avoir le coeur net.
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Pierre.B
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Ovnis Re: Dépêche AFP : Des particules mesurées à une vitesse dépassant celle de la lumière

le Mar 13 Mar 2012, 21:22
Exact Ingrid.S ,

Pour l'instant , ce ne sont que des théories qui nous sont proposées , dans un sens comme dans l'autre.

Wait and see .
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Robert04
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Ovnis Re: Dépêche AFP : Des particules mesurées à une vitesse dépassant celle de la lumière

le Ven 16 Mar 2012, 17:53
Les neutrinos ne sont pas plus rapides que la lumière, annonce le CERN

http://tempsreel.nouvelobs.com/topnews/20120316.AFP0603/les-neutrinos-ne-sont-pas-plus-rapides-que-la-lumiere-annonce-le-cern.html

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Pierre.B
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Ovnis Re: Dépêche AFP : Des particules mesurées à une vitesse dépassant celle de la lumière

le Ven 16 Mar 2012, 18:24
Salut à tous,

Merci Robert pour l'info.

Mais les journalistes auraient du utiliser le conditionnel, car même si l'hypothèse de l'erreur de calcul se précise , il y a encore d'autres tests et mesures à effectuer pour confirmer cette hypothèse de l'erreur,dixit le directeur de recherches du CERN, Sergio Bertolucci .

Donc pour moi le titre devrait être " Les neutrinos ne seraient pas plus rapides que la lumière, annonce le CERN"


Edit : Chez Futura sciences ils ont utilisé le conditionnel par exemple... Wink : "Neutrinos transluminiques : Icarus donnerait raison à Einstein"
--> http://www.futura-sciences.com/fr/news/t/physique-1/d/neutrinos-transluminiques-icarus-donnerait-raison-a-einstein_37480/
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Robert04
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Ovnis Re: Dépêche AFP : Des particules mesurées à une vitesse dépassant celle de la lumière

le Ven 16 Mar 2012, 18:30


Effectivement Pierre

Il va falloir attendre le mois de Mai pour y voir un peu plus clair.
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Ingrid.S
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Ovnis Re: Dépêche AFP : Des particules mesurées à une vitesse dépassant celle de la lumière

le Ven 16 Mar 2012, 18:59
Je ne sais pas trop quoi penser. Wait and see.

(edit suite à répétition. désolée)


Dernière édition par Ingrid.S le Ven 16 Mar 2012, 19:13, édité 1 fois
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Robert04
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Ovnis Re: Dépêche AFP : Des particules mesurées à une vitesse dépassant celle de la lumière

le Ven 16 Mar 2012, 19:07
@Ingrid.S a écrit:De nouvelles expériences indiqueraientt que les neutrinos ne dépasseraient finalement pas c....
http://www.futura-sciences.com/fr/news/t/physique-1/d/neutrinos-transluminiques-icarus-donnerait-raison-a-einstein_37480/

Je ne sais pas trop quoi penser. Wait and see.

Bonsoir ingrid

C'est justement le sujet de nos posts précédents Wink
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Julien.B
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Ovnis Re: Dépêche AFP : Des particules mesurées à une vitesse dépassant celle de la lumière

le Dim 18 Mar 2012, 13:24
Bonjour,

Tout cela ne vous paraît-il pas un petit peu suspect ?

Septembre 2011, la dépêche AFP annonçait que les neutrinos auraient dépassé la vitesse de la lumière.

Novembre 2011 :
L'équipe du Cern a recommencée l'experience avec des modifications permettant d'écarter le problème des erreurs de mesures , et le résultat confirme bien le premier : les neutrino dépasse bel et bien la vitesse de la lumière.

Et alors qu'un dernier test est censé prouver définitivement que les neutrinos dépassent la vitesse de la lumière de la lumière, on apprends en février 2012 :

Les neutrinos plus rapides que la lumière sur le grill

ça va paraître peut-être un peu paranoïaque, mais ça me fait légèrement penser à certaines affaires OVNIs. On affirme quelque chose qui semble ne plus jamais être démonté, et puis finalement, d'un coup d'un seul, pour des raisons assez suspectes, changement de version, il ne s'est rien passé ...

Si je ne m'abuse, ici, tout été du à une panne sur l'accélérateur de particules.

Je n'en conclu rien, je me pose simplement des questions sur cet épisode.

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Ovnis Re: Dépêche AFP : Des particules mesurées à une vitesse dépassant celle de la lumière

le Dim 18 Mar 2012, 14:43
oui effectivement faut arreter d'etre parano.

Et l'annonce de Novembre 2011 est bien : les neutrinos "AURAIT" dépassés et non pas : Les neutrinos ONT dépassés...

Ce n'est pas la même chose.
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Julien.B
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Ovnis Re: Dépêche AFP : Des particules mesurées à une vitesse dépassant celle de la lumière

le Dim 18 Mar 2012, 15:00
oui effectivement faut arreter d'etre parano.

En même temps, ça serait pas la première fois qu'on nous en raconte !
Mais enfin si vous le dites. Je trouvais juste ce changement de version, de mon point de vue, un peu suspecte.

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Ovnis Re: Dépêche AFP : Des particules mesurées à une vitesse dépassant celle de la lumière

le Mar 20 Mar 2012, 19:20
Le suspens continue !

En fait il y a 2 causes possibles d'erreurs, une qui a rallongé le temps de parcours et l'autre qui l'a réduit. On pourrait penser à une compensation,ceci est en cours de vérification.
Dès le 23 mars, les mesures reprennent avec des corrections apportées au matériel (carte logique, GPS...)
En parallèle, l’expérience MINOS est menée indépendamment aux USA.

Plus d'infos:
http://www.lefigaro.fr/sciences/2012/02/23/01008-20120223ARTFIG00670-einstein-et-les-neutrinos-le-suspense-continue.php
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Ingrid.S
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Ovnis Re: Dépêche AFP : Des particules mesurées à une vitesse dépassant celle de la lumière

le Ven 30 Mar 2012, 19:19
L’hypothèse des neutrinos supraluminique semble réellement s'éloigner, le physicien coordinateur de l'expérience a même démissionné :http://www.lemonde.fr/sciences/article/2012/03/30/vitesse-des-neutrinos-demission-a-la-tete-de-l-experience_1678329_1650684.html

Bref, je pense que les mesures qui ont repris depuis le 23 mars mais qui ne sont pas publiques lui ont clairement donné tort.
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Ovnis le physicien italien à la tête de l'expérience Opera démissionne

le Jeu 05 Avr 2012, 23:41
Vendredi, l'Institut italien de physique nucléaire, INFN a annoncé que Antonio Ereditato, le coordinateur italien de l'expérience Opera, avait démissionné. Fin septembre, son équipe et lui avaient révélé que des neutrinos avaient atteint une vitesse supérieure à celle de la lumière...

http://www.maxisciences.com/neutrino/neutrinos-ultrarapides-le-physicien-italien-a-la-tete-de-l-039-experience-opera-demissionne_art23319.html


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