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Ovnis Dépêche AFP : Des particules mesurées à une vitesse dépassant celle de la lumière

le Jeu 22 Sep 2011, 21:14
Dépêche AFP : Des particules mesurées à une vitesse dépassant celle de la lumière

PARIS - Des neutrinos, particules élémentaires de la matière, ont été mesurés à une vitesse dépassant légèrement celle de la lumière, jusqu'alors considérée comme une limite infranchissable, ont annoncé jeudi des physiciens du CNRS.

Ce résultat totalement inattendu, vérifié pendant six mois par les spécialistes de l'expérience internationale Opera, doit toutefois encore être confirmé par d'autres expériences.
(©AFP / 22 septembre 2011 20h36)


C'est une information qui reste à confirmer mais si cela s'avère exact , c'est assez énorme.

Un article du site Science (en anglais) : http://news.sciencemag.org/sciencenow/2011/09/neutrinos-travel-faster-than-lig.html


Dernière édition par Pierre.B le Ven 16 Mar 2012, 18:26, édité 1 fois

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Ovnis Re: Dépêche AFP : Des particules mesurées à une vitesse dépassant celle de la lumière

le Jeu 22 Sep 2011, 21:53
Merci Pierre, et dire que les pseudo sceptiques et les scientifiques affirment que des ET ne peuvent venir sur terre car il est impossible de dépasser la vitesse de la lumière... Laughing

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Ovnis Re: Dépêche AFP : Des particules mesurées à une vitesse dépassant celle de la lumière

le Jeu 22 Sep 2011, 22:06
Un article en français sur le sujet :

http://www.20minutes.fr/sciences/792736-particules-mesurees-vitesse-depassant-celle-lumiere

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Ovnis Re: Dépêche AFP : Des particules mesurées à une vitesse dépassant celle de la lumière

le Jeu 22 Sep 2011, 22:26

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Ovnis Re: Dépêche AFP : Des particules mesurées à une vitesse dépassant celle de la lumière

le Jeu 22 Sep 2011, 23:55
Le paradigme actuel commençait déjà à vaciller sérieusement. La confirmation des résultats de cette expérience pourrait bien accélérer sa chute!

Dépêche AFP : Des particules mesurées à une vitesse dépassant celle de la lumière 237643

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Ovnis Re: Dépêche AFP : Des particules mesurées à une vitesse dépassant celle de la lumière

le Ven 23 Sep 2011, 01:00
La confirmation de ces mesures serait un véritable séisme dans le monde scientifique. J'imagine que pour les scientifiques, ça serait un peu le double effet Kiss Cool : d'un côté ils redoutent cette confirmation qui mettrait par terre pas mal de leurs certitudes, mais d'un autre il y aurait l'excitation de la nouveauté, le challenge intellectuel de définir un nouveau paradigme et partir sur de nouvelles bases pour repousser encore plus loin les limites de la connaissance...

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Ovnis Re: Dépêche AFP : Des particules mesurées à une vitesse dépassant celle de la lumière

le Ven 23 Sep 2011, 10:52
Bonjour,

un certain nombre de grand journaux relatent cette information qui à mon sens est plus sensationnelle qu'utile, je ne sais pas ce qu'en pense les scientifiques du forum.

Mais pour moi, une mesure qui évalue que certains neutrinos se déplacent à une vitesse 60 nanosecondes plus vite que la lumière ne remet pas en cause la théorie d'Einstein, surtout, j'aimerais savoir à quelle valeur exacte de la vitesse de la lumière se réfère cette équipe scientifique (299 792 458 m/s dans le vide pour des photons ?) car en définitif, la vitesse de la lumière n'est pas une constante physique.

Quelques liens :

http://www.maxisciences.com/vitesse-de-la-lumi%E8re/decouverte-inattendue-de-particules-qui-depassent-la-vitesse-de-la-lumiere_art17193.html

http://www.lepoint.fr/fil-info-reuters/decouverte-de-particules-qui-iraient-plus-vite-que-la-lumiere-23-09-2011-1376532_240.php

http://www.lefigaro.fr/sciences/2011/09/22/01008-20110922ARTFIG00686-relativite-einstein-contredit-par-des-chercheurs-francais.php

Et pour finir :
http://fr.wikipedia.org/wiki/Vitesse_de_la_lumi%C3%A8re

Cordialement.

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Ovnis Re: Dépêche AFP : Des particules mesurées à une vitesse dépassant celle de la lumière

le Ven 23 Sep 2011, 11:52
Bonjour Mac

Effectivement la vitesse de la lumière dépend du milieu traversé, ce qui explique parait il la réfraction en passant un dioptre. On l'a échappé belle: Si elle était constante pas de lunettes pour les myopes, pas de jumelles pour les voyeurs, pas de télescopes pour les astronomes.Dépêche AFP : Des particules mesurées à une vitesse dépassant celle de la lumière 671321
Pour les neutrinos, j'ai entendu ce matin qu'en traversant la terre ils sont allés de Genève à Rome en mettant 70m dans la vue aux meilleurs photons (dans le vide). C'est modeste... mais je me souviens cet été (avant d'avoir la nouvelle dans la presse) que des mathématiciens venus à l'IRM étaient bouleversés Dépêche AFP : Des particules mesurées à une vitesse dépassant celle de la lumière 529733 Dépêche AFP : Des particules mesurées à une vitesse dépassant celle de la lumière 94251 Dépêche AFP : Des particules mesurées à une vitesse dépassant celle de la lumière 594723 Dépêche AFP : Des particules mesurées à une vitesse dépassant celle de la lumière 375616 Dépêche AFP : Des particules mesurées à une vitesse dépassant celle de la lumière 3908588016 par un problème de vitesse de neutrinos.
Entends tu le brame du dogme au fond du bois ?

Amitiés

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Ovnis Re: Dépêche AFP : Des particules mesurées à une vitesse dépassant celle de la lumière

le Ven 23 Sep 2011, 12:56
Bonjour a tous, mon inculture crasse vas surement faire rire l'assemblée mais si en effet la vitesse de la lumière peut être dépassée, cela signifie aussi que le voyage dans le temps est possible....... Dépêche AFP : Des particules mesurées à une vitesse dépassant celle de la lumière 195164
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Ovnis Re: Dépêche AFP : Des particules mesurées à une vitesse dépassant celle de la lumière

le Ven 23 Sep 2011, 13:26
Une bonne nouvelle... Dépêche AFP : Des particules mesurées à une vitesse dépassant celle de la lumière 324589

E=Mc² va être relégué aux oubliettes Rolling Eyes
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Ovnis Re: Dépêche AFP : Des particules mesurées à une vitesse dépassant celle de la lumière

le Ven 23 Sep 2011, 13:44
@Hannibal a écrit:Bonjour a tous, mon inculture crasse vas surement faire rire l'assemblée mais si en effet la vitesse de la lumière peut être dépassée, cela signifie aussi que le voyage dans le temps est possible....... Dépêche AFP : Des particules mesurées à une vitesse dépassant celle de la lumière 195164



Bonjourr Hannibal,

Il n'y a pas a rire de toi, car ceci est dit aussi à la radio...

Mais à mon avis c'est une extrapolation infondée car de mémoire c'est le fait qu'il existe une vitesse maximum et indépassable qui constitue le mur du temps, et pas le fait que ce soit la lumière ou les neutrinos ou le trucmuch... qui l'atteignent.



Amitiés

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Ovnis Re: Dépêche AFP : Des particules mesurées à une vitesse dépassant celle de la lumière

le Ven 23 Sep 2011, 14:03
J'abonde dans le sens de Mac Nicols : la patience est mère de sureté.

Pour que ce dogme soit réellement remis en cause et accepté par l'ensemble de la communauté scientifique, il va en falloir des expériences et des mesures diverses et variées par un ensemble de labos indépendants conséquent.

Autrement dit : ce n'est pas demain la veille et si cela se produit, nous serons cvwdfb

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Ovnis Re: Dépêche AFP : Des particules mesurées à une vitesse dépassant celle de la lumière

le Ven 23 Sep 2011, 14:07
@Stilgar a écrit:J'abonde dans le sens de Mac Nicols : la patience est mère de sureté.

Pour que ce dogme soit réellement remis en cause et accepté par l'ensemble de la communauté scientifique, il va en falloir des expériences et des mesures diverses et variées par un ensemble de labos indépendants conséquent.

Autrement dit : ce n'est pas demain la veille et si cela se produit, nous serons Dépêche AFP : Des particules mesurées à une vitesse dépassant celle de la lumière 242405





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Ovnis Re: Dépêche AFP : Des particules mesurées à une vitesse dépassant celle de la lumière

le Ven 23 Sep 2011, 17:41
Bon,cela fait longtemps que j'ai quitté les études (plutot l'inverse d'ailleurs) mais meme la 1ère phrase de wikio:c'est une constante (qui dépend du milieu d'accord mais quand meme)

Pour le peu que j'en sais (sous couvert de différentes confirmations) quand une cte n'est plus tout à fait cte (comme peut-etre G avec l'histoire des 2 voyagers):c'est qu'y a du mou dans la corde à noeuds comme on disait du temps d'Audiard...Bon,j'suis pas connaisseur mais çà plus l'energie noire plus "on connait que 5% de l'Univers etc ...,etc... plus quand meme plein de "trous" dans l'édifice si nickel ya 30 ans (accélération du décalage vers le rouge des super novas lointaines).

Enfin bref,tout n'est pas si nickel-chrome quoa!

Cdlt.
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Ovnis Re: Dépêche AFP : Des particules mesurées à une vitesse dépassant celle de la lumière

le Ven 23 Sep 2011, 19:38
@Yann23 a écrit:Le paradigme actuel commençait déjà à vaciller sérieusement. La confirmation des résultats de cette expérience pourrait bien accélérer sa chute!

Dépêche AFP : Des particules mesurées à une vitesse dépassant celle de la lumière 237643


Non.
Je suis convaincu que si en science on fait une erreur, on le constate vite. Les expériences faites jusqu'à présent pour tester la RG sont concluants. Le paradigme actuel n'est pas faux.

Je répète ce que j'ai dis juste au-dessus : Je ne pense pas que nos connaissances soient fausses. Elles sont sûrement INCOMPLETES.

C'est-à-dire que je crois qu'en effet la vitesse de la lumière ne peut pas être excédée. Il faut se rappeler que la notion de "vitesse" n'est valide que si un objet qui se déplace a une trajectoire continue dans le référentiel considéré ( c'est absolument fondamental ).
Je crois surtout que ces neutrinos ont pris un raccourci. Leur vitesse n'a pas excédée celle de la lumière, mais ils ont parcouru une distance plus courte.

Imaginez une feuille pliée sur laquelle sont placés les points A et B, distincts. Nous vivons en 2 deux dimensions, dans le plan de la feuille. Le moyen le plus rapide d'aller de A vers B est de suivre le plan de la feuille. Alors que c'est idiot car en fait il existe un chemin plus court qui mène du point A au point B, en sortant du plan de la feuille et en flirtant avec la 3D, tout en respectant les limitations de vitesse uy Poutant, nous, observateurs qui vivons dans la feuille, en 2D. Nous voyons : "L'objet est partit du point A, et est arrivé au point B ( distance X ) et a mis Y secondes pour le voyage. V = X/Y > vit. max. [incompréhension]"
Enfin, vous voyez tous depuis le début où est-ce que je veux en venir.

Ce que je veux dire, c'est que dans cette affaire, je ne crois pas que ces neutrinos aient dépassé la vitesse de la lumière.


Bref. Il n'y a pas 36 solutions ( en considérant qu'il n'y ait pas eu d'erreur de mesure ) : Soit les neutrinos ont dépassé la vitesse de la lumière, soit il s'est passé quelque chose. Dans les deux cas, ça promet de grandes choses pour la physique. Et peut-être aussi cela va apporter son lot à l'ufologie, et la conquête spatiale ( espérons-le ).

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