NEURON - Drone de combat Européen

le Lun 23 Jan 2012, 23:32

Dassault Aviation a présenter le drone de combat européen aux officiels.

Article :
Istres, France, le 20 janvier 2012 - Le nEUROn, premier démonstrateur technologique européen d'avion de combat sans pilote (UCAV), a été présenté ce 19 janvier aux Services Officiels des différents gouvernements participant au programme, par M. Charles Edelstenne, Président-Directeur général de Dassault Aviation. M. Serge Dassault, Président d'honneur de Dassault Aviation, ainsi que les représentants de l’équipe industrielle nEUROn - Saab (Suède), Alenia Aermacchi (Italie), EADS-CASA (Espagne), HAI (Grèce) et RUAG (Suisse) - assistaient à la cérémonie.

Cette présentation est l'aboutissement de cinq années de conception, développement, fabrication, assemblage et début d’essais statiques du démonstrateur qui va bientôt effectuer des tests moteurs en vue d'un premier vol à la mi-2012.

Par la suite, une séquence complète d'essais en vol se poursuivra durant deux ans en France, en Suède et en Italie. Ces essais porteront sur les qualités de vol de la plate-forme, sur sa discrétion, sur le tir d'armement air-sol à partir d'une soute interne, ainsi que sur l'insertion d’appareils non habités dans l'espace aérien.

Les Directeurs nationaux des Armements - ou leurs représentants - des six pays participant au programme (France, Suède, Italie, Espagne, Grèce et Suisse) ont pu voir à Istres pour la première fois ce démonstrateur qui représente une triple « première » pour l'aéronautique européenne : premier appareil de combat furtif, premier UCAV réalisé en coopération et premier avion de combat entièrement conçu et développé sur un plateau virtuel. Lancé à l'initiative du ministère français de la Défense en 2003, le programme nEUROn poursuit un double objectif : - développer les technologies critiques et stratégiques pour la conception des avions de combat de demain ;- valider un modèle de coopération européenne innovant et performant, qui optimise les compétences respectives des industriels participants, sous la direction d'un maître d'œuvre reconnu et accepté.

Au cours d'une brève allocution, M. Charles Edelstenne a insisté sur le fait qu’il appartient maintenant aux Etats de définir la suite qu’ils souhaitent donner à ce programme afin d’en exploiter au mieux les acquis.

Source : http://www.dassault-aviation.com/fr/aviation/presse/press-kits/2012/presentation-du-neuron-aux-services-officiels.html?cHash=8328870e9f

le Mar 24 Jan 2012, 13:24

Bonjour MAC.NIVOLS,

Excellente information......J ' en conclus peut-être hâtivement que, compte tenu des révélations récentes concernant les drones, à savoir:

Le drone X47 A PEGASUS (1er vol le 23/02/2003), suivi du X47 B destiné à l 'US NAVY ( 1er vol le 04/02/2011) de la firme NORTHROP GRUMMAN

Le drone PHANTOM RAY mis au point par BOEING ( 1er vol le 27/04/2011)

Ainsi que le projet britannique TARANIS de BAE Systems (1er vol prévu en 2011 ?)

Il ne me paraît pas totalement idiot de penser que ces drones aient testé leur furtivité au dessus des territoires des Etats concernés par leur fabrication&développement..D'où la vague d'ovnis triangulaires observés un peu partout en EUROPE et aux USA ces dernières années ..CECI N 'EXCLUT PAS bien sùr l hypothèse d'un survol par des OVNIS "ALIENS"...Consécutif justement à ces vols d'essais de drones d'origine bien terrestre eux !!

Si l 'on y ajoute le NEURON français , ainsi que l'affaire du drone d'observation RQ 170 abattu/détourné par l IRAN le 05/12/2011), avouons que celà fait pas mal de "triangles" volants et furtifs ET NON IDENTIFIABLES PAR LE COMMUN DES MORTELS (voire des professionnels de l 'aérien )ayant physiquement la possibilité de se déplacer sous nos ciels étoilés!

Ufologiquement vôtre STANALPHA

le Mar 24 Jan 2012, 18:23

Peuvent-ils voler à 20 ou mème 40 kms/h.Rester immobiles au -dessus d'un point SANS bruit?Peuvent-ils faire demi-tour sur place et repartir dans l'autre sens tjs sans bruit? (témoignage des 2 gendarmes belges du 29/11/1989).

Peuvent-ils voler sans bruit,à très faible vitesse,base en arrière...ou rester pointe en haut à tourner sur leur hauteur?VOB 1 et 2.Ovnis sur l'Hudson,etc...

Cordialement.

le Mar 24 Jan 2012, 18:53

Bonsoir Ch.DURRMEYER,

Peut être me suis je mal exprimé: je voulais simplement dire que les RESIDENTS des pays CONCERNES, ont aperçu probablement des vols d'essai à haute altitude, de nuit et à des dizaines de kilomètres, de tels drones précités ...Cf la DEUXIEME PARTIE du texte .

Cordialement STANALPHA

le Mar 24 Jan 2012, 19:09

@Stanalpha1 a écrit:Bonsoir Ch.DURRMEYER,

Peut être me suis je mal exprimé: je voulais simplement dire que les RESIDENTS des pays CONCERNES, ont aperçu probablement des vols d'essai à haute altitude, de nuit et à des dizaines de kilomètres, de tels drones précités ...Cf la DEUXIEME PARTIE du texte .

Cordialement STANALPHA

Bonsoir désolé pour toi mais pour la France. (je ne connais pas pour les autres Etats)
L'essai vol n'a pas été fait puisqu'il aura lieu dans quelques mois et les essais sont réalisés dans des zones bien définit connu comme tel et parfaitement identifié, il suffit de consulter les cartes aéronautiques, surtout pour les prototypes de ce type.

Mais dans l'avenir ce sera tout à fait plausible.

Je rejoins quand même Christian sur ses remarques, on est loin d'égaler les caractéristiques des phénomènes observés. Pour le nEUROn, 0.98 mach en vitesse...

le Mar 24 Jan 2012, 19:15

Bonsoir,

Je doute aussi que notre oiseau soit le coupable...

Mais joli plumage quand même....!

Cordialement,
Louis.

le Mar 24 Jan 2012, 19:40

Bonsoir MAC.NIVOLS,

Nous sommes OK sur tout: c'est l 'essentiel !...Chacun de nous a sa propre sensibilité de lecture du post des "copains"....ET SURTOUT "comprend" ce qu'il veut bien comprendre !...Je conviens tout à fait que des "ovnis" Aliens aient des performances tout à fait hors de notre portée actuellement (où ai je affirmé le contraire ?.).

Bien cordialement STAN

le Mer 25 Jan 2012, 11:14

La multiplication de ce type de drones va compliquer sérieusement les observations futures, ça va nous induire en erreure !

le Mer 25 Jan 2012, 13:02

Bonjour à tous,

@Louis591 a écrit:
Je doute aussi que notre oiseau soit le coupable...

Mais joli plumage quand même....

Je doute aussi et je dirais même, je confirme, ce drône n'a aucune ressemblance avec ce que j'ai observé, hormis la couleur "gris anthracite mat" (un poil plus foncer dans mon cas), pour le reste je dirais que se drône à un aspect bien trop "matériel/métallique" par rapport à ce que j'ai vu.

Et que dire du bruit qu'émet ce type de drône :
https://www.dailymotion.com/video/x5jv1u_neuron-euro-defense_tech?ralg=meta2-only#from=playrelon-2

Cordialement

Premier vol d'essai (officiel) réussi le 1er décembre à Istres...

Celà reste encore un truc "conventionnel" faisant du bruit rire

Celà dit il faudra s'y habituer...

Source: air-cosmos.com

@+

Bonsoir.

Merci Polyèdre pour le lien.

Article :

Après plusieurs jours d'hésitation liés à une météo capricieuse dans le sud-est de la France, c'est finalement aujourd'hui que le démonstrateur de drone de combat Neuron a quitté la piste de la base d'Istres pour son vol inaugural.

Une mission d'environ 25 minutes qui s'est apparemment passée sans incident, d'après le communiqué publié ce matin par Dassault Aviation. Ce premier vol intervient avec plusieurs mois de retard sur le calendrier initial. Début janvier, lors de la première "présentation aux officiels" du Neuron, la DGA et l'avionneur espéraient un premier vol en juin. Une date repoussée à fin septembre, puis finalement à décembre, sans que les raisons précises de ce retard n'aient été explicitées.

Le 14 octobre 2011, l'engin avait été mis sous tension pour la première fois ; les essais réacteur au point fixe avaient commencé le 21 décembre.Programme en coopération, le Neuron implique d'autres acteurs dans le calendrier d'essais en vol. Dassault précise aujourd'hui que l'appareil devrait rejoindre la Suède en 2014 alors qu'il était initialement prévu de l'y envoyer mi-2013, avant le début de la saison hivernale peu propice aux essais aéronautiques dans cette région du monde. Ce "retard à l'allumage" initial sera donc vraisemblablement à l'origine d'un léger remaniement du calendrier d'expérimentation afin de satisfaire les exigences des pays partenaires que sont la France, l'Italie, la Suède, ainsi que l'Espagne, la Grèce et la Suisse.

La presse spécialisée n'avait pas été conviée à cet évènement d'une importance cruciale pour l'avenir de l'aéronautique militaire européenne. L'avionneur de Saint-Cloud avait toutefois ouvert en début de semaine les portes de son site d'Istres aux représentants des grandes agences de presse française, afin de familiariser ces derniers avec le programme.

La sortie d'usine du drone, en janvier dernier, s'était elle aussi passée à l'abri du regard des médias.Plus de détails sur ce premier vol et sur l'avenir du programme dans notre prochaine édition d'Air&Cosmos, en kiosques le 7 décembre.

Le 01/12/2012 à 14:38 | Par Guillaume Steuer

@Frederic74 a écrit:La multiplication de ce type de drones va compliquer sérieusement les observations futures, ça va nous induire en erreur !

Ces drones ne sont pas destinés à voler partout et tout le temps... Ce sont des drones de combat :

http://www.defense.gouv.fr/dga/actualite/premiere-europeenne-succes-du-premier-vol-du-demonstrateur-neuron

...qui voleront donc essentiellement au-dessus des zones d'opération.

+1 avec Okapi,on ne risque pas de voir un Neuron voler au-dessus du territoire français (sauf "portes ouvertes" ou essais au-dessus des champs de tir).

+1 avec polyèdre:c'est comme un avion conventionnel...tout pareil.

Il a quand même de la gueule ce NEURON !

Bonsoir,

Quelques sources pour en apprendre un peu plus :

La page Wikipedia : http://fr.wikipedia.org/wiki/Dassault_nEUROn

Un article du NouvelObs : http://supersonique.blogs.challenges.fr/archive/2012/12/03/neuron-les-lecons-d-un-drone-de-combat.html

Et le site de Dassault : http://www.dassault-aviation.com/fr/defense/neuron/introduction.html

Bonne lecture.

Cordialement.

@Okapi a écrit:
@Frederic74 a écrit:La multiplication de ce type de drones va compliquer sérieusement les observations futures, ça va nous induire en erreur !
Ces drones ne sont pas destinés à voler partout et tout le temps... Ce sont des drones de combat :

http://www.defense.gouv.fr/dga/actualite/premiere-europeenne-succes-du-premier-vol-du-demonstrateur-neuron

...qui voleront donc essentiellement au-dessus des zones d'opération.

Pas faux ... pour le moment.

A l'avenir avec l'amélioration des technologies et la baisse des coûts, allez savoir si il n'y aura pas des drones civils d'observations du trafic, pour la cartographie, pour la Police, etc ...

Nous verrons peut-être un jour des petits triangles volants partout là-haut ?

Bonjour à tous,

@Frederic74 a écrit:Pas faux ... pour le moment.

A l'avenir avec l'amélioration des technologies et la baisse des coûts, allez savoir si il n'y aura pas des drones civils d'observations du trafic, pour la cartographie, pour la Police, etc ...

Nous verrons peut-être un jour des petits triangles volants partout là-haut ?

Je crains que vous n'ayez raison (malheureusement) et que c'est ce qui nous attend dans les dix/quinze prochaines années et là ça en sera définitivement terminé du peu de crédibité que peut avoir un témoin (et le "milieu ufologique" en géneral), il y aura forcément une explication toute faite ...

Les drônes d'aujourd'hui comme on peut le voir avec le NEURON sont encore plus ou moins bruyant, mais qu'en sera t'il dans une décennie !?? Et là je vous laisse imaginer la suite !!!

Cdlt.

Bonjour Frederic et I.P., bonjour à tous,

La forme triangulaire adoptée par des drones militaires n'est pas une forme justifiée pour des drones civils... hormis éventuellement pour des jouets... très chers.
La forme triangulaire sans empennage donne moins de traînée et rend l'appareil furtif aux radars... mais rend l'engin très difficile à stabiliser. Pour le rendre pilotable celà implique des dispositifs très coûteux qui ont par exemple gonflé le prix du B2... lequel est très ressemblant au Neuron du point de vue de la voilure.

Comment des drônes civils pourraient ils justifier de tels surcoûts pour des caractéristiques inutiles à leur marché ?

Cordialement,

Bonjour Verveine,

@Verveine a écrit:Comment des drônes civils pourraient ils justifier de tels surcoûts pour des caractéristiques inutiles à leur marché ?

Des surcoûts aujourd'hui, mais demain !? C'est pour cette raison que j'écris dans dix/quinze ans !!!

A la lecture de l'article ci-dessous, cela ne me semble pas si "irréaliste" malheureusement.

- http://www.leparisien.fr/flash-actualite-economie/le-marche-des-drones-civils-et-militaires-promis-a-une-forte-expansion-26-09-2012-2182356.php

Cdlt.

Ca pourrait devenir très compliqué de distinguer l'observation d'un OVNI authentique et celui d'un drone haut de gamme dans un avenir proche ...

Je pense que tant qu'il aura des grosses entreprises pour soutenir ce marché, ca ne sera pas un problème, vu qu'elles peuvent se donner les moyens (délocalisation etc...) d'accomplir cette "tâche" en plus d'être soutenu par plusieurs pays Européens.

Rassurer les gens en leur disant qu'il faut voir cette nouvelle "mode" comme un marché est pour moi débile. Les marché est ouvert à tous et donc à toutes les dérives comme les bonnes choses... Mais comme les premiers soutiens sont de l'armée et de Dassaut... Il faut forcément s'attendre à des dérapages à un moment ou un autre, que se soit chez nous ou ailleurs dans le monde.

Il est temps qu'ils se rèveillent car le trou technologique face aux amèricains est bèant à force de rèduire les budgets militaires la france ira se battre avec des avions en papier.

Bonjour à tous.

Ce nouveau drone est il équipé d'un transpondeur ? (au moins en période d'essais)
Quelqu'un l'a t il vu apparaitre sur radarvirtuel ou flightradar ?

Merci

@Jacky a écrit:

Ce nouveau drone est il équipé d'un transpondeur ? (au moins en période d'essais)
Quelqu'un l'a t il vu apparaitre sur radarvirtuel ou flightradar ?

Pour un usage strictement militaire, il vaudrait mieux que ceux-ci n'apparaissent pas sur les radars virtuels publics, d'ailleur sur ces derniers ne figurent que les avions de ligne civils, rectifiez-moi si je me trompe... hjy-t

@+

Bonjour Polyèdre37

Absolument, c'est un signalement volontaire, mais étant donné qu'il est en période d'essais... ?

Par exemple les hélico sécurité civile ou la patrouille de France utilise le mode ADSB, donc pas de position, mais on les vois apparaitre dans la liste des appareils.

Voilà un futur casse-tête en vue et de futurs temoignages...

Trois constructeurs rêvent d'un drone de surveillance européen

Source : AFP

Trois constructeurs aéronautiques européens, Dassault Aviation, EADS et Finmeccanica, ont demandé dimanche dans un communiqué à leurs gouvernements de lancer un programme de drone de surveillance pour rattraper d'ici 2020 leurs concurrents israéliens et américains. Le Français, le groupe européen et l'Italien se disent prêts à travailler ensemble sur un drone MALE (moyenne altitude, longue endurance) qui permet de surveiller pendant 24 heures un vaste théâtre d'opération.

Ces engins, fabriqués jusqu'à présent par Israël et les Etats-Unis, sont devenus indispensables à la guerre moderne, en Afghanistan comme plus récemment au Mali. Le ministre français de la Défense Jean-Yves Le Drian, a annoncé cette semaine l'achat d'une douzaine de drones américains Reaper, fabriqués par General Atomics. Il a déploré que les industriels européens n'aient pas su coopérer dans ce domaine.

Piqués par ces critiques, les trois constructeurs affichent leur entente. Ils se disent forts d'optimiser les ressources limitées des gouvernements européens et surtout d'éviter la solution consistant à "européaniser" des drones étrangers. Les renseignements recueillis par les drones passent en effet par les Etats-Unis ou Israël tant que les moyens de transmission n'ont pas été européanisés, une procédure lente et coûteuse. Avec un tel programme, "la souveraineté et l'indépendance européenne en matière de gestion de l'information et du renseignement seraient garanties, tout en offrant un système robuste, capable de résister aux cyber-attaques", soulignent les industriels.

Les adapter au ciel européen

De plus les drones doivent être adaptés pour être autorisés à voler dans l'espace aérien européen. L'Allemagne vient de renoncer à des drones stratégiques Euro-Hawk, après avoir dépensé des centaines de millions d'euros, devant le coût de cette adaptation. "Le développement d'un tel système permettrait, dès le stade de la conception, de tenir compte des besoins critiques en matière de certification des drones, et donc de les utiliser en toute sécurité dans l'espace aérien européen", fait valoir le communiqué.

Le marché des drones MALE en Europe est limité. M. Le Drian l'évaluait cette semaine à 30 ou 40 appareils. Mais la technologie des drones militaires est une des rares qui promet d'avoir des retombées pour l'aéronautique civile, expliquait jeudi le patron d'EADS, Tom Enders, à quelques journalistes à Paris. Le développement de drones est aussi le seul domaine où peut espérer progresser l'aéronautique militaire européenne, explique-t-on dans ce secteur, puisque le prochain avion de combat qui remplacera les Rafale (Dassault) et les Eurofighters (EADS, Finmeccanica et BAE Systems) n'est pas attendu avant 2030. "L'Europe a perdu au moins dix ans" dans ce domaine, a regretté M. Enders. "Et plus ça dure, plus les Américains et les Israéliens domineront".

L'initiative de dimanche signifie qu'EADS et Dassault enterrent la hache de guerre, après des années de relations tendues empoisonnées notamment par une dispute sur les drones MALE, les deux parties s'accusant de mauvaise foi. L'arrivée du nouveaux patrons à la tête de Dassault --Eric Trappier en janvier-- et chez Cassidian, la division défense d'EADS --Bernhard Gerwert en 2012-- a manifestement contribué à détendre l'atmosphère.

Bonsoir, on reparle du Neuron qui cette fois volait en formation avec un rafale et un falcon.

L'article : http://portail-aviation.blogspot.fr/2014/04/premiere-mondiale-de-dassault.html?spref=tw

La vidéo : https://youtu.be/hQFuFoAiPfk

Cordialement.

C'est beau la technologie.

Nous sommes en revanche encore bien loin techniquement de ce que savent faire dans nos cieux certains O.V.N.I.

@Frederic74 a écrit:C'est beau la technologie.

Nous sommes en revanche encore bien loin techniquement de ce que savent faire dans nos cieux certains O.V.N.I.

Bonsoir,
oui tout à fait, mais par contre comme le dit l'article, le Neuron a un comportement beaucoup plus franc et vif car il n'y a pas les contraintes liées à la physiologie du pilote. C'est un début jfsd

@mac.nivols a écrit:
@Frederic74 a écrit:C'est beau la technologie.

Nous sommes en revanche encore bien loin techniquement de ce que savent faire dans nos cieux certains O.V.N.I.

Bonsoir,
oui tout à fait, mais par contre comme le dit l'article, le Neuron a un comportement beaucoup plus franc et vif car il n'y a pas les contraintes liées à la physiologie du pilote. C'est un début

Oui en effet.

J'avais vu un reportage sur les avions de chasse "modernes" (années 90, 2000) et ils pouvaient déjà encaisser conceptuellement 15G alors qu'ils étaient limités dans leurs manœuvres à 10G pour préserver le pilote. Et je parle d'avions qui sont conçus depuis un petit moment.

Alors des drones plus petits, sans pilotes et développés d'après les technologies actuelles doivent pouvoir encaisser certainement plus que 15G. Disons au pif 20G, ce qui donnerait de belles manœuvres lors d'opérations .

@ voir ....

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Possible développement des Drones Européens...

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