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Pierre.B
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Ovnis La question de la fiabilité des témoignages ovnis?

le Dim 09 Nov 2008, 13:41
Rappel du premier message :

Bonjour,

Je suis encore un jeune sur ce forum.
Le jour ou j'ai descider de m'inscrire a ce forum c'était pour l'investigation que chaque temoignages faisait l'objet.

Mais un probleme se pose a moi ces dernier temps:
Comment un témoignage seul,aussi bien detaillé que possible,mais sans preuves,peut-il etre etudié?

Cette question me revient sans cesse quand je li un temoignages sans preuves,empechant mon esprit critique a se manifester.

Qu'en pensez vous?


Anakin19

Durrmeyer Christian
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Ovnis Re: La question de la fiabilité des témoignages ovnis?

le Dim 12 Sep 2010, 21:48
De nombreuses personnes qui ont étudié ou qui ont vu les différentes facettes du phénomène Ovni l'ont constaté:les "objets" sont à la fois furtifs ET pratiquent l'ostentation(ils se montrent alors qu'ils pourraient très bien ne pas le faire!) à l'aide de manoeuvres(accélérations,virages à 90° voire 180°,station immobile,disparitions/apparitions instantannées) ,de lumières diverses et variées ou de rayons intermittants,tronqués ou courbes(!).
tout çà sans compter les différentes traces au sol,effets magnétiques,thermiques,cas radar-optique ,photos étudiées et films(voir dans les nombreuses rubriques de ce site et qlqs autres(ufologie.net,RR0).
Après élimination la plus totale possible de toutes les méprises!
Cordialement.
patrick42
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Ovnis Re: La question de la fiabilité des témoignages ovnis?

le Dim 12 Sep 2010, 22:06
bonsoir
je suis aussi d ' accord avec clanki sur ce qu ' il dit sur le fait que la nuit ils font tout pour etre vus , et que la journée ils ce font plus discret , ou c ' est nous qui les voyons pas peut etre a cause de notre train de vie ...
alexandre , j ' ai ete lire ton temoignage , tu fais parti des rares personnes en ayant vu de plein jour , pour moi ça c ' est du concret qu ' importe que ce soit , j ' imagine que cette chose marque une vie , tout en restant sur sa faim ...
mes amities a vous 2
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MickaL
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Ovnis Re: La question de la fiabilité des témoignages ovnis?

le Dim 12 Sep 2010, 23:41
Personnellement, tant que l'on en sais peu sur ces phénomènes, on aura toujours du mal à croire les témoins de tels phénomènes. Même si on a droit à plus de cas de RR1 et 2 que de RR3, on aura toujours autant de mal à prendre au sérieux ce phénomène, et les témoins seront le plus souvent remis en question.

Tout ce qu'il faut espérer, c'est que s'il y a une possible prochaine observation du style Vague belge ou Lumières de Phénix, que les témoins de ce phénomène ne soit pas pris pour des gens atteint d'alcoolisme/drogués/psychopathes/qui veulent s'attirer les foules/ atteint d'une hystérie/hallucination collective.

Il n'y a pas de remède miracle pour que le témoin soit toujours pris au sérieux.. On ne saura peut-être, j'ai bien dit peut-être, pas leurs intentions et le pourquoi de leurs manœuvres (et le comment aussi, tant qu'on y est).

Sachant que chaque être humain sur Terre est un témoin, plus ou moins, potentiel de ce phénomène...

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calador
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Ovnis Re: La question de la fiabilité des témoignages ovnis?

le Sam 18 Sep 2010, 23:59
bonsoir ,

je post un sujet avec mes mots peut etre maladroit ,je me pose encore quelques questions , ce seras surement dur pour certain de lire mon texte jusqu au bout ,je ne remet pas en question l existence ou pas c est juste avec un peu d humour et d ironie que je me demande le pourquoi et je reste ouvert pour les reponses qui me seront apportés a la fin .Bon nombre de vos sujets sont tres interressant et parfois certaine explications compliqué pour mon pauvre cerveau d humain lambda alors c est pourquoi j ai ecris ce petit texte (evidemment vous me conseillerez de lire tel ou tel auteur mais j ai assez de mal avec la lecture ,toutes les lectures de livre !)
Bon pourquoi ces sacré ovni ne font t il que de l observation ,dans l hypothese que parmis nous il n y a pas que des imbeciles pourquoi ils n essaient pas de communiquer ,si enlevement il y a avec leur technologie avancé pourquoi faire subir de telle sévices une simple prise de sang ,et un scanner plus avancé que le notre leur donnerai notre cariotype entier et toutes les information voulu .dans l hypothese que les gouvernements sois au courant et qu echange se fasse une discretion absolue et total devrais etre appliquer sur terre donc aucune chance de voire des ballade nocturne d engins .Dans l hypothese qu ils nous est créer aucun n interet de nous enlever et de nous etudier de facon barbare car pour creer la vie une technologie tellement avancé comme celle ci aurais des moyens de nous etudier plus simple et indolore et ils leur suffirais de faire devellopper un clone dans un "tube a essai"(un reservoire plus grand digne d un bon film de SF)pour etudier a leur guise .Si ce sont de simples voyageurs qui se passe le temps a rester dans leur soucoupe a virevolter sur terre pour regarder a priori une civilisation a l age de pierre pour eux sommes nous un musée a l etat naturel ?,ou bien somme nous un zoo qui amuse tout l univers ,ou tout simplement un garde manger ?Au dela de tout ca ,si je me met a leur place (pas evident avec mon cerveau et mon intelligence limité d humain !) avec une technologie aussi avancé (et automatiquement avec les réponse de l'univers et de la vie, si on suppose le voyage sideral et les secret de la physique de l espace)je ne pense pas que je perdrais mon temps au dessus de cette planete de sauvage ,ou bien sinon j essayerai de rentrer en communication avec elle (rappellez vous l histoire humaine Christophe colomb et toutes les colonisations ,communiquez pour dominer les moins intelligents et en tirer les benefices et avantages et les richesses .).
Bref j ai deja vu des phenomene inexplicable (pour moi ),mais ils existe aussi l idee pessimiste que l univers est tres jeune (ce qui est vrai ,ne comparer pas avec notre notion du temps humains qui ne s applique pas du tout a l univers) ,dans l hypothese que nous sommes les plus intelligents (voire meme les seuls ,je vous rasure ,l intelligence n 'en ai qu a ces balbuciment sur notre terre si on prend en compte le temps sideral )c est nous qui seront les futurs ovnis a aller visiter l univers et peut etre a faire des vols stupides en dansant dans le ciel (ces descriptions d ovnis dansant mon cerveau mediocre ne leur donne pas de sens désolé :) , ).
Pour finir je ne veux pas ecartez l hypothese des ovnis ,je veux juste préciser que pour des etre doués d une intelligence et d une technologie autement avancé ils ne savent pas se faire discret ,ils sont denué d education et ne savent pas communiqué et qu en plus ils utilisent encore la torture et enfregne la loi d une autre planete en enlevant les gens ,ils sont vraiment bizarre ces etres venues d ailleurs ,non ?
En fait j ai mis ce texte non pas pour dire que le phenomene ovni n est pas possible ce n es pas mon sujet ,mais vraiment pour qu on m'explique en quelques mots simples comment des etres doués dune intelligence ,d une technologie ,d une avancé moral et de société si avancé est t elle qu ils agissent comme des neandertaliens abrutis ?
Chris.A
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Ovnis Re: La question de la fiabilité des témoignages ovnis?

le Dim 19 Sep 2010, 01:42
@calador a écrit:
En fait j ai mis ce texte non pas pour dire que le phenomene ovni n est pas possible ce n es pas mon sujet ,mais vraiment pour qu on m'explique en quelques mots simples comment des etres doués dune intelligence ,d une technologie ,d une avancé moral et de société si avancé est t elle qu ils agissent comme des neandertaliens abrutis ?

Hé bien la réponse est un peu plus simple :

Si on avait l'explication et bien les questions ne ce feraient plus.
On évite de spéculé et d'affirmer des pseudo hypothèses sans aucune preuves donc mon silence est la réponse à tes questions.

On ne sait même pas si il s'agit d'extraterrestre, on dit simplement que l'hypothèse extraterrestre est la plus probable.

Malheureusement ta requête ne peu trouvé de réponse, peut être un jour.
Par contre si quelqu'un ose répondre à tes questions c'est simplement un doux rêveur ou un farfelue voulant ce faire mousser mais sache que les questions resteront sans réponses sans que les preuves soient là.

_______________________________________
https://www.dailymotion.com/video/xbwwty_infos-sur-les-ovnis-odh-pub2_tech%20
http://www.scribd.com/doc/72490966/Information-sur-le-phenomene-Ovni
Durrmeyer Christian
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Ovnis Re: La question de la fiabilité des témoignages ovnis?

le Dim 19 Sep 2010, 02:34
Peut-etre,je dis bien peut-etre que la "morale" terrienne n'a aucune importance pour eux!Vous vous excusez quand vous marchez sur une fourmilière?
Quoique cela soit(les ovnis/pan),il n'y a,à mon avis,pas de communication(à part l'influence qu'ils ont déjà eu sur les sociétés depuis 60 ans,peut-etre plus)
Cordialement.
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Santucci
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Ovnis Re: La question de la fiabilité des témoignages ovnis?

le Dim 19 Sep 2010, 18:39
Bonsoir à tous,
A mon sens, il vaut mieux ne pas trop chercher à comprendre, le pourquoi du comment du parce que. Il est déjà très compliqué d’expliquer les actions, les décisions ainsi que l’ensemble des manipulations de toutes sortes, que nous autres, pauvres humains subissons de la part de nos politiques, alors n’essayons même pas de comprendre pourquoi des Ovnis, circulent la nuit et/ou le jour avec ou sans éclairages. Seules les personnes (enfin qu’en je dis personnes….) concernées détiennent la clé du mystère et encore !!!
Bien cordialement

Santucci
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Ovnis Re: La question de la fiabilité des témoignages ovnis?

le Lun 20 Sep 2010, 17:45
Oui mais vous vous éloignez bien du sujet de base ... J'ai simplement demandé ce qu'est cet engin pour vous. Alors origine terrestre ou extraterrestre pour vous ?

Bonne soirée.

PS : Un domaine franchement fascinant l'ufologie !

_______________________________________
Avant de participer, merci de bien vouloir prendre connaissance du règlement du forum :
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Pour les débutants, voici la marche à suivre pour poster une image sur le forum
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Ovnis Re: La question de la fiabilité des témoignages ovnis?

le Mar 21 Sep 2010, 11:41
Bonjour,il n'y a pas de réponse,pour l'instant.Pour les "autorités" cela n'existe pas donc on ne l'étudie pas et comme il n'y a pas d'études officielles ET impartiales,on ne sait pas,c'est un cercle vicieux qui maintient le consensus!
Effectivement,c'est fascinant!
Cordialement.
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Ovnis Re: La question de la fiabilité des témoignages ovnis?

le Mar 21 Sep 2010, 23:01
fhd Bonjour..

.. et rien n'est plus cohérent qu'un cercle vicieux, je suis convaincu comme Léon Brenig, physicien membre de la Sobeps,
que les données réelles du phénomène ovni sont occultées au public, les militaires possèdent des éléments tangibles pour
être sûrs que ces phénomènes sont réels et non d'origine humaine, et nous nous débattons au milieu d'un fatras de cas
où les plus authentiques sont mêlés dans une profusion de méprises, de divagations et même de canulars,
les clés du problème sont entre les mains des autorités, à moins que les intrus ne se décident à se montrer ouvertement,
à tous et partout, mais c'est une autre histoire.. Wink
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Ovnis Re: La question de la fiabilité des témoignages ovnis?

le Mer 22 Sep 2010, 12:32
La question de la fiabilité des témoignages ovnis?   - Page 5 574469

Oui Dam!
Excellent! La question de la fiabilité des témoignages ovnis?   - Page 5 99672

Et celà risque encore de durer...

Amicalement.
JP.

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"Toute technologie suffisamment élaborée, sera considérée
comme de la magie par le primitif"... Arthur C.Clarke.

"C'est une erreur de croire nécessairement faux
ce que l'on ne comprend pas." (MAHATMA GANDHI).

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Ovnis A propos des témoignages OVNI

le Jeu 30 Sep 2010, 23:37
Bonsoir,

Je suppose qu'encore une fois, je ne vais pas me faire que des copains ! Tant pis, si c'est ce que je souhaitais, j'irais plutôt sur des chats spécialisés que sur ce genre de forum. J'espère vivement que ce post vous aidera par la suite, que vous comprendrez pourquoi et comment.

Premier élément : si on posait la question, un genre de sondage généralisé, ou de référendum à la population, concernant juste la question "avez vous déjà vu un OVNI ?", la réponse serait certainement à "Oui" dans plus de 50% des cas. Peut être plus, peut être moins. Je vais même y répondre en ce qui me concerne. La réponse est "oui", et c'est d'ailleurs pour ça que je suis là encore ce soir.

Le "encore" est important. Certains me connaissent peut être ici, d'anciens du lejdu, de l'ex RECO, de l'association Don Quichote ou CREPS comme chez nos copains les Zets (hello Mister Maillot). La génération plutôt nouvelle, si j'ai souvent échangé avec B.Bidault, je n'ai jamais connu J.Guieu. Ces dernières années, j'ai pu échanger avec pas mal de monde, toujours dans le respect malgré parfois des avis différents, notamment sur les liens entre OVNI et paranormal, hypothèse si chère à ce petit groupe suite à l'affaire Pantel. Ca fait bien 20 à 25 ans que je traine mes basques sur le problème, des centaines de bouquins et beaucoup d'expériences qui me permettent de faire une synthèse.

Ma mise en garde principale concerne la fiabilité des témoignages. Si l'ensemble de celles et ceux persuadés d'avoir rencontré un véritable OVNI en étaient vraiment convaincus d'en avoir croisé un, je vous parie qu'on pourrait encore les trouver la ce soir, 20 ou 30 ans après la rencontre. Je ne conçois pas, je n'y arrive pas, qu'on puisse être confronté et lâcher ensuite l'affaire sans avoir la réponse. C'est la rencontre qui "bouffe une vie toute entière" je vous assure. Pas un jour ne s'écoule sans que j'y repense, et pourtant ça fait... 36 ou 37 ans. C'est le véritable chewing gum collé sous la semelle de ses chaussures... Impossible de s'en défaire.

La plupart des témoins veulent y croire, s'ils n'ont pas assisté à un évènement assez choquant. L'exemple typique du point relativement sombre et minuscule au zoom photo dans le ciel, ou de du point lumineux gros comme une tête d'épingle sur fond noir, avec zooms et images tremblées. Ca, c'est rarement un OVNI comme on les aime.

Beaucoup de témoins sont de bonne foi. Ils n'ont pas identifié la chose. Cependant, la "chose" en question n'a pas prouvé la plupart du temps, qu'elle avait des capacités exceptionnelles. On pourra quand même l'appeler OVNI, ça volait et devait être "matériel".

Quelqu'un qui a été confronté ne croit pas, il "sait". En théorie, car en fait il est beaucoup moins avancé que les autres, il a le problème et pas la solution. Les autres savent juste qu'il peut y avoir un problème, pour les plus ouverts, et ça s'arrête là (pardon, les Zets :))

Le second point concerne la fiabilité des témoignages, de TOUS les témoignages. Comme dit un proverve par ici, "c'est quand on voit les couilles qu'on dit que c'est un mâle". Aujourd'hui, je suis forcément "sensibilisé" à la question, et je dispose en plus de beaucoup d'expérience. La mienne, mais aussi celle de certains autres grace à leurs récits. Je voudrais vous mettre en garde sur la "non fiabilité" des témoignages, mais de bonne foi. Chez mes grands parents, il y avait un réfrigérateur blanc, qui avait été livré pendant que j'étais présent. Il était énorme pour moi, et pourtant quelques années plus tard, alors que j'avais grandi, il me semblait tout petit par rapport à mes souvenirs. Alors que j'avais du mal à toucher une baguette chromée, je la dépassais maintenant d'une tête. Il me semblait en fait beaucoup plus grand, énorme dans mes souvenirs, largement plus que dans les proportions où j'avais grandi.

La vague du 5 novembre a été aussi une excellente affaire pour mon apprentissage. J'ai pu voir la façon dont plusieurs témoins décrivaient la rentrée atmosphérique, alors que j'avais pu voir exactement la même en vidéo (elle a été au moins filmée une fois). Bon, première chose, certains témoignages ne collent pas c'est sur. Ni l'heure, ni la direction, ni la forme, ni la couleur ne correspondent. Plusieurs choses ont donc été vues ce soir là, dans un certain créneau horaire.

Mais j'ai aussi eu l'occasion de voir ces deux témoins, de très bonne foi, parler d'un triangle gros comme un supermarché et occupant toute la zone visible dans le viseur de son appareil photo. Il fini par dire qu'il l'avait "en entier" Sous entendu, en zoomant au maximum, il conservait dans sa vue, la totalité du phénomène. On est loin du phénomène qui bouche la vue. Toujours la même soirée, un "avant de TGV" a été signalé par un autre témoin. La forme de la rentrée y ressemblait effectivement à un moment. Je crois même que Joel Mesnard pour LDLN rapporte cette même rentrée vue d'un témoin en voiture. Avec comme des rayons ou projecteurs orientés vers le sol sans éclairer ce dernier. La encore, la forme correspond un peu à un avant pointu genre TGV.

Mais la réalité, c'est que beaucoup de ces témoins décrivent quelque chose de très furtif, qu'ils n'auront qu'une chance de voir, et ils sont tellement surpris qu'ils en oublient et font pratiquement abstraction de tout le reste. L'avant de TGV en question, ou le supermarché volant... ne représentait en réalité, même pas un pouce à bras tendu. C'est ce qui est bien visible sur la vidéo avant que les zooms ne commencent.

Les projecteurs en question, semblent être tout simplement les trajectoires avec des résidus d'ionisation, créées par les gros débrits de la rentrée. Ces derniers émettant eux même de la lumière due à l'échauffement. La traversée du ciel (théoriquement horizon horizon pour nous) ne représentait en réalité que 20 à 30cms à bras tendu. Ceux se trouvant dessous pouvant moins apprécier que quelqu'un sité en Bretagne par exemple, vu la rentrée Landes Strasbourg.

Aujourd'hui, vous et moi sommes préparés, motivés, sensibilisés. Il me faudrait tout de même 5 bonnes minutes pour mettre mon APN en marche (les piles sont sorties, et tout est rangé dans le vide poche de ma voiture, théoriquement toujours avec moi) et prendre quelques clichés. L'heure exacte, le bras tendu, la durée comptée en secondes, les points de repères, et même la boussole et l'APN avec des piles à proximité... tout y est, tout est prêt ! Et pourtant, si je vois un début de nouveau phénomène, je risque resté scotché à regarder et repenser à tout ça plus tard. Et meeeerde j'ai oublié la bonnette, le cliché témoin... elle est pourtant aussi dans la sacoche de mon appareil. Pardon, Jean Pierre & Jean Christophe, ça sera pour la prochaine !
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Méfiez vous donc dans les témoignages, des distances, des tailles et de ce genre de choses. Les témoins peuvent être de très bonne foi, ils ne sont pas préparés à ce genre de chose. Ca peut aussi être l'occasion de faire de la pédagogie auprès de ses amis ou de sa famille. A+

Fred







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Ovnis Re: La question de la fiabilité des témoignages ovnis?

le Ven 01 Oct 2010, 21:32
Pour ma part, je pense que la tâche de recueillir et d'analyser de telles données transmises par les témoins revient uniquement aux ufologues, aux scientifiques ou à d'autres personnes ayant l'expertise (ex. : connaissances et compétences en astronomie). Et, par chance, nous en avons de ces "experts" sur le présent forum que je tiens d'ailleurs, à remercier (on ne remercie jamais assez ceux qui nous aident à apprendre, à comprendre et à grandir). Merci également aux témoins qui nous sont si précieux. Car, sans tout ce beau monde incluant les administrateurs, les modérateurs et les autres membres, le forum ne pourrait être ce qu'il est, c'est-à-dire des plus crédible et sérieux. Johanne50
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Ovnis Re: La question de la fiabilité des témoignages ovnis?

le Sam 02 Oct 2010, 22:14
Salut Fred,

Mais out cela on le sait on ne va pas de suite classer un témoignage dans les PanD sans une étude préalable. Il faut relativiser le problème est que certains témoins font une crise quand on leur dit qu'ils ont certainement fait une méprise. Bien sûr on peut se tromper dans l'explication mais les témoins ont souvent du mal à admettre que ce qu'ils ont observé n'était que des lanternes ou autre.

Il faudrait un peu plus de retenue ce n'est pas grave de faire des méprises tout le monde peut en faire.

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fredlamy
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La question de la fiabilité des témoignages ovnis?   - Page 5 Empty

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Ovnis Re: La question de la fiabilité des témoignages ovnis?

le Ven 22 Oct 2010, 23:29
Bonjour à tous,

Tout d'abord, appelons un chat, un chat!
Le terme OVNI est un acronyme désignant un Objet Volant Non Identifier et non pas Extraterrestre Ayant Soucoupe Volante En Phase d'Atterrissage!
Donc si un parachutiste saute en direction d'un aérodrome et est repéré par le radar de la tour de contrôle, celle-ci dira de lui qu'il est un OVNI.
Donc le phénomène OVNI ne veut pas dire que ce sont des extraterrestres qui vienne voire comment se porte t'ont, mais qu'un objet est non reconnus ou présente des caractéristique spécifique.
Quand le SR 71 blackbird ou le F 117 nighthawk ont effectué leurs vols d'essai, les gens habitant à proximité de ce site d"essai ont certainement qualifié c'est avion d'OVNI.

Je n'essaie pas de cassé le mythe OVNI mais des explications doivent faire face à diverses théories.
Une première théorie propose que les OVNI sont des appareils nouveaux qui sont en phases de teste et qui sont tenu secret pour plusieurs raisons. Quand les deux avions cités si dessus on été créer, les forces armées américaines ont tenu le secret. Évidement pour des raisons évidentes nous comprenons pourquoi. Cela expliquerais la partie "AREA 51" et tenterais apporter des explication aux plus septiques.
Une théorie à bien sûr sont contraire.
La "Zone 51" renferme des OVNI et des extraterrestres, possible!
Dans ce cas cela est plus flou, les OVNI apparaissent au gens pourquoi??
- Parce qu'il s"en foutent complètement de la CIA et autre organismes??
- Ou parce que ont est arrivé à un stade où on veut testé les gens????
2e théorie: Ce dernier point est important, car il peut expliqué ce pourquoi on nous cache des choses observées publiquement...
Exemple: la "zone 51" est entourée de montagnes qui sont sous l'emprise du gouvernement Américain. La sécurité y est très impressionnante (détecteurs en tout genres, avions de chasses, patrouilles,... et tout ca sur des dizaines de kilomètre tout autour de cette zone). Alors pourquoi persiste-t-il un mont "tikaboo" d'où l'on peut voire la base et d'où en sont tiré des films et autres photos?? De plus pourquoi les autorité laisse tourné des photos satellites de la base sans rien dire ou faire?? Un non-sens sauf si c'est réellement ce que l'on cherche à faire..
Pourquoi serais-t-il intéressant de faire cela??
Observer les réactions peut-être??
En tous cas, le monde tel qu'il est, n'est pas près à découvrir la vérité.
Si le phénomène extraterrestre est confirmé, il créera des problèmes de lutte de pouvoir, des problèmes de religion, certaines sectes basés sur ces faits monterons en pouvoir, des suicides, meurtres... Pour avoir la vérité, il faut que les mentalités change!!!

J'ai écrit ce post pour expliquer ce que je pence. Cela n'engage que moi! J'attend vos réponses avec impatience. (Merci de respecter les avis des utilisateurs, ce n'est pas une guerre "à qui aura raison").
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