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Pierre.B
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Ovnis La question de la fiabilité des témoignages ovnis?

le Dim 09 Nov 2008, 13:41
Rappel du premier message :

Bonjour,

Je suis encore un jeune sur ce forum.
Le jour ou j'ai descider de m'inscrire a ce forum c'était pour l'investigation que chaque temoignages faisait l'objet.

Mais un probleme se pose a moi ces dernier temps:
Comment un témoignage seul,aussi bien detaillé que possible,mais sans preuves,peut-il etre etudié?

Cette question me revient sans cesse quand je li un temoignages sans preuves,empechant mon esprit critique a se manifester.

Qu'en pensez vous?


Anakin19

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pierfig
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Ovnis Re: La question de la fiabilité des témoignages ovnis?

le Jeu 05 Jan 2012, 18:36
Je plaisantais gentiment sur ta propension à t'exprimer largement ce qui est ton droit le plus strict et que je n'ai pas à critiquer, il faut de tout pour faire un monde.

Le rapport COMETA a démonté le phénomène ??? !!!!Moi je ne trouve pas bien au contraire, c'est un sérieux début de soutien et de reconnaissance pour l'ufologie.Que demander de plus??

CORDIALEMENT BC

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Ovnis Re: La question de la fiabilité des témoignages ovnis?

le Ven 06 Jan 2012, 14:45
no problemo avancons donc :-)
Théophile78
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Ovnis Re: La question de la fiabilité des témoignages ovnis?

le Ven 06 Jan 2012, 20:13
Bonsoir à toutes et à tous,

Le titre du fil de discussion "Les témoins et leur crédibilité, que faut-il en penser ?" m'amène à me poser les questions corollaires suivantes :

- pour pouvoir penser quelque chose des témoins et de leur crédibilité, n'est-on pas amené logiquement à leur poser des questions ?

- faut-il leur poser des questions ?

- a-t-on le droit de leur poser des questions ?

- comment faut-il leur poser des questions ?

- comment faire pour que le niveau de langue des questions ne soit pas considéré par le témoin comme une agression voire même une tentative d'oppression ?

- les témoins ont-ils le droit d'insulter les poseurs de questions lorsque ceux-ci posent leurs questions de la manière la plus socialement acceptable, c'est à dire courtoise et policée ?

- existe-t-il une formation spécifique de poseur de questions ?

- le poseur de questions doit-il légitimer ses interrogations par un diplôme unanimement reconnu de la communauté ufologique ?

- existe-t-il une communauté ufologique ?

- etc.

Je me pose aussi les mêmes questions sur les "enquêteurs" et leur crédibilité.

P.S. Question subsidiaire : dans quel état j'erre ?
Benjamin.d
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Ovnis Re: La question de la fiabilité des témoignages ovnis?

le Ven 06 Jan 2012, 20:16
@pierfig a écrit:Un cas très embarrassant pour notre cause , à mon avis, et qui s'attaque à la base mème de l'ufologie c'est le cas de QUAROUBLE avec MARIUS DEWILDE .La première rencontre , rien à dire , c'est une rencontre classique avec des réactions logiques des deux cotés et on n'a pas à suspecter la crédibilité du témoin, encore que de ce coté là on n'apprenne rien sur lui.Mais la deuxième rencontre , un mois plus tard , rencontre amicale avec conversation dans une langue qui ressemble au polonais ( langue assez parlée dans le nord à l'époque) et le chef ET qui caresse une poule dans ses bras, tout cet ensemble a un parfum d'invraisemblance très prononcé qui fiche tout par terre.quelle est la crédibilité de ce personnage à votre avis??? ( de nombreux ufologues n'y croient pas) peut-on croire au premier et pas au deuxième?? Il éxiste un autre cas connu du mème niveau et discuté mais à chaque jour suffit sa peine.......

ANAKIN nous attendons avec interet le résultat de ton travail, un rapport exhaustif, concis,clair et bien charpenté.Je suis de ton avis que les questionnaires sont pour le moins alambiqués.Rien ne vaut une bonne vidéo de témoin.

cordialement BC

Pour MARIUS DEWILDE je crois qu'il y a une explication à cela:

Cette affaire est très crédible et troublante, le seul problème vient du
livre "ne résistez pas aux extraterrestres" ou l'auteur peu scrupuleux à
inventé des faits additionnels.

Source: https://www.forum-ovni-ufologie.com/t8111-la-rencontre-de-marius-dewilde-1954


Concernant l'article ci-dessus "l'affaire Marius Dewilde" je trouve que cela devient très touffu à partir du § "Détention" et surtout du § "Violence et brutalité de la Police de l'Air et de la DST".Qu'en est-il de l'objet lenticulaire donné à observé au témoin par l'Armée dans une sorte de blockhaus? Et aussi de cette "boîte mystérieuse" se trouvant dans la cave de Marius Dewilde à priori à son insu... mais pas à l'insu de l'Armée de Terre! Pour en savoir plus faut-il se procurer le livre "Ne résistez pas aux extraterrestres"?
J'ai l'impression ici de me retrouver sur le site d'Emmanuel Delingher:"Ovnis,l'armée démasquée".Quelqu'un pourrait-il ajouter un commentaire pour éclairer ma lanterne où dire ce qu'il en pense? (Sauf si par malheur mon propre commentaire se trouve effacé comme cela arrive de temps en temps...)

Ne résistez pas aux extra-terrestres

En 1954, et dans les années qui suivirent, l'Affaire Dewilde défraya la chronique des journaux du monde entier : Allan Hynek lui-même vint en France pour rencontrer l'ouvrier métallurgiste qui disait avoir vu « des choses extraordinaires » sur une voie ferrée, à Quarouble, dans le nord de la France : en effet, Marius Dewilde possédait une preuve matérielle à sa déclaration, un mystérieux objet qui, visiblement, intéressait toutes les polices, la Police de l'Air notamment.

Un mois plus tard, après bien des tracas que M. Dewilde rapporte dans ce livre, un deuxième atterrissage a lieu au même endroit : cette fois, Dewilde et son fils montent à bord de l'engin, et Dewilde obtient une seconde preuve matérielle qu'il détient toujours. Or, durant presque trente ans, Marius Dewilde semble avoir été contraint au silence. Puis, en décembre 1979, il téléphone à l'ufologue Jimmy Guieu pour lui dire : « J'ai des révélations extraordinaires à vous livrer, j'habite Tours et ne peux me déplacer ».

À l'instar de Franck Fontaine, de Cergy-Pontoise, Marius Dewilde prévoit un proche contact extra-terrestre à l'échelle planétaire, et il lance un avertissement qui peut paraître bizarre : NE RÉSISTEZ PAS AUX EXTRA-TERRESTRES.



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Ovnis Re: La question de la fiabilité des témoignages ovnis?

le Ven 06 Jan 2012, 20:43
Bonsoir
Ce qui est ennuyeux, c'est que tout ce qui n'est pas conforme à ce que peut comprendre l'homme est considéré comme pas sérieux
Anakin, vos recherches m'intéressent beaucoup et je vous remercie de nous les communiquer
cordialement
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pierfig
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Ovnis Re: La question de la fiabilité des témoignages ovnis?

le Ven 06 Jan 2012, 21:43
Merci BENJAMIN et bravo pour ton efficacité

Si j'ai bien compris quelq'un a aidé M D à écrire son livre ( je pense que M D qui s'exprimait en patois local n'en était pas capable) et que cet aide s'est arrangé pour augmenter le nombre de diffusion.....le temps que la vache elle donne.....C'est à nous dans ces colonnes de rétablir les vérités.Notons que les E T se fichent de tout ça et que le jour où ils décideront de débarquer ils ne se poseront pas la question de savoir s'ils éxistent ou pas .Ils ont déja la réponse, tout ceci n'influe pas sur leur comportement futur.

continuons d'interroger le ciel.......bonne nuit

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Ovnis Re: La question de la fiabilité des témoignages ovnis?

le Ven 06 Jan 2012, 22:00
Bonsoir,

Théo a bien résumé le paradoxe qui peut survenir entre le témoins et celui qui l'interroge et soulève une vraie problématique a savoir:

Quel est la crédibilité de l'enquêteur ?

Sur ce raisonnement là, l'enquêteur se doit d'ètre crédible vis à vis du témoin. Doit-il ètre diplomé, assermenté, en bref disposé d'un statut reconnut ?

Darwin
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Ovnis Re: La question de la fiabilité des témoignages ovnis?

le Ven 06 Jan 2012, 23:46
bah si meme les enqueteurs ne sont pas credibles, fermons boutique non ?

resumons nous , les temoins ne sont pas credibles et si daventure ils l'etaient les enqueteurs ne l'etant pas, les cas sont forcement non credibles, a vrai dire il n'ya pas assez de cas credibles pour en deduire que les ovnis existent et surtout pas pour evoquer la piste extraterrestre ou le niveau de credibilité est si exigeant qu'il est impossible à atteindre en l'etat

pas d'ovnis en france on vous dit , surtout pas...
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Ovnis Re: La question de la fiabilité des témoignages ovnis?

le Ven 06 Jan 2012, 23:58
par ailleurs

"- le poseur de questions doit-il légitimer ses interrogations par un diplôme unanimement reconnu de la communauté ufologique ? - existe-t-il une communauté ufologique ?"

si daventure on se risquait quand meme a produire une analyse, n'etant pas cautionné on ne serait toujours pas credible

j'avoue que la que faire ? suivre une formation ? ecrire a la communaute dont on ne sait meme pas si elle existe ? suppliez le geipan de nous prendre comme ipn ? publier dans paris match ? dans nature ?

piooouu on dirait bien que ce que j'ai fait et continue de faire ne sera jamais reconnu.. dingue ca et si j'ecrivais un jour a jacques vallée pour lui demander son avis sur ce que je fais ? ca se fait ca non ?

bon avec le syndrome de credibilité il semble que le sujet ovni soit devenu hors d'atteinte
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Ovnis Re: La question de la fiabilité des témoignages ovnis?

le Sam 07 Jan 2012, 01:27
anakin_nEo a écrit:par ailleurs

"- le poseur de questions doit-il légitimer ses interrogations par un diplôme unanimement reconnu de la communauté ufologique ? - existe-t-il une communauté ufologique ?"

si daventure on se risquait quand meme a produire une analyse, n'etant pas cautionné on ne serait toujours pas credible

j'avoue que la que faire ? suivre une formation ? ecrire a la communaute dont on ne sait meme pas si elle existe ? suppliez le geipan de nous prendre comme ipn ? publier dans paris match ? dans nature ?

piooouu on dirait bien que ce que j'ai fait et continue de faire ne sera jamais reconnu.. dingue ca et si j'ecrivais un jour a jacques vallée pour lui demander son avis sur ce que je fais ? ca se fait ca non ?

Fonce mec !!!! que tu sois credible ou non au yeux des autre.... toi tu fais un travail, t'à la faim comme on dit chez nous...

Alors tu as mon soutien positif, le mien.... et d'autre aussi qui plus haut, t'encourage... répond en fonction de la question et surtout de selui qui la pose.... car si ton travail et si bon que cà, des personne de bonne foie voudront en savoir plus...

Amitié au plaisir de te lire... MB

bon avec le syndrome de credibilité il semble que le sujet ovni soit devenu hors d'atteinte

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Ovnis Re: La question de la fiabilité des témoignages ovnis?

le Sam 07 Jan 2012, 11:32
merci anaximandre , je poursuis mon chemin de toute maniere on verra ce que cela donnera, je n'en sais rien moi meme
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Ovnis Re: La question de la fiabilité des témoignages ovnis?

le Sam 07 Jan 2012, 11:57
Bonjour anakin,

Ce que tu fait est reconnus, tu ne doit pas baisser les bras mais le sujet, comme tu l'auras constater est complexe!

Chacun, à sa manière essaie d'ajouter sa pierre à cette pyramide, la seul chose que nous ignorons et la hauteur de son sommet!

Darwin
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Ovnis Re: La question de la fiabilité des témoignages ovnis?

le Sam 07 Jan 2012, 22:38
darwin le sommet de cette pyramide est tout simplement chacun de nous !
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hans24100
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Ovnis Re: La question de la fiabilité des témoignages ovnis?

le Sam 07 Jan 2012, 23:26
jugé les témoin sur leur age peut etre injuste car etre aldulte ne rend pas forcément plus intelligent ou plus clair voyant
Mireille42
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Ovnis Re: La question de la fiabilité des témoignages ovnis?

le Sam 07 Jan 2012, 23:45
Bonsoir,

Je pense aussi qu'il n'y a pas d'âge pour faire un témoignage honnête, comme un témoignage bidon juste pour exister, ou pour s'en amuser, selon la personnalité -

Je comprends que ça rend difficile le jugement et la valeur du témoignage.
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