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Benjamin.d
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Ovnis Ovni: de quoi parlons-nous exactement, un problème de définition?

Lun 26 Déc 2011, 16:04
Rappel du premier message :

Ovni: de quoi parlons nous exactement, un problème de définition?

Encore récemment j'ai pu lire ce type de commentaire sur le phénomène ovni:

"Ovni veut dire objet volant non identifié et non extraterrestre"

Cela peut nous amener à réfléchir sur la véritable définition de l'acronyme OVNI. J'en ai fait le commentaire suivant sur le blog:

L'acronyme O.V.N.I qui signifie Objet volant non identifié de l'anglais ufo (unidentified flying object) fut inventé par le capitaine Edward J. Ruppelt (premier directeur du projet Blue Book) en 1952. Ce projet était avant tout destiné à éloigner le gens du sujet en le rendant ridicule d'où l'utilisation "d'objet volant". Comme vous le savez des objets comme les météorites ou les débris de satellites ne volent pas, ils tombent ou "planent". Pour voler un objet doit posséder un moyen de propulsion et les phénomènes naturels ne poursuivent pas les avions et ne se posent pas dans les champs n'en déplaise au Cnes qui préfère pour sa part parler de Pan (Phénomène Aérospatiaux Non Identifié). Les observations non identifiées qui nous intéressent sont les PanD. Les témoins font état principalement d'engins manufacturés à déplacement intelligent, lumineux qui ont par exemple la possibilité de rester très longtemps stationnaire puis de disparaître en 2 secondes. Cela n'a strictement rien à voir donc avec des objets mais il s'agit plutôt de "phénomènes" provoqués par une technologie et dirigés par une intelligence on parlera d'Engins Volants Non Identifiés (Evni). Ce constat montre l'inadéquation entre le l'acronyme Ovni et le "phénomène en lui même constaté". Cela n'arrange rien et rend pour les non initiés la compréhension difficile voir impossible. Quand on dit: "les ovnis existent" c'est certes un abus de langage utilisé trés souvent par la presse mais il faut savoir qu'il existe plusieurs catégories d'ovnis et que généralement quand on dit cela c'est pour parler des véritables Ovnis et non des méprises qui elles n'ont bien sûr aucun intérêt scientifique!

La presse contribue également à entretenir la confusion:

Ovni: de quoi parlons-nous exactement, un problème de définition? - Page 5 3ovnidf6rtl7

De plus un Objet peut être temporairement considéré comme un ovni mais par la suite il sera identifié.

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Anonymous
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Ovnis Re: Ovni: de quoi parlons-nous exactement, un problème de définition?

Dim 01 Juil 2012, 17:44
"tu as déjà lu ou entendu qu'un objet immobile a soudainement disparu
tellement sa vitesse était prodigieuse"

Ben oui ! mais je ne dis pas que ce serait à cause de sa vitesse..D'un autre côté une lampe qui s'allume et s'éteint dans la nuit noire apparait et disparait brusquement
donc ! ma définition n'est pas la bonne
Anonymous
Invité
Invité

Ovnis Re: Ovni: de quoi parlons-nous exactement, un problème de définition?

Dim 01 Juil 2012, 17:47
zappi a dit :

bon ensuite vous venez faire tout un cinéma en
arguant que erratique veux dire instable. Oui certe, lorsque l'on parle
d'une personne oui.

Mais ici on parle de mouvement donc il faut s'en tenir à la dite définition qui traite du mouvement et non d'une personne!


* réponse : ah bon , et tu n'as jamais entendu dire : une molécule ou un atome instable ? pourtant ce ne sont pas des personnes ... Ovni: de quoi parlons-nous exactement, un problème de définition? - Page 5 58745
zappi a aussi dit :

( et dire que vous en etes même venus à laisser
supposer que je devais lire autre chose qu'un dictionaire) enfin, comme
vous dite, bref!

* réponse : ou est-ce que j'ai dis ça ? Ovni: de quoi parlons-nous exactement, un problème de définition? - Page 5 916988

ps: bon , au lieu de se chamailler pour un mot , que dis tu à ce que j'ai écris plus haut ?



j'en reviens à ce que j'avais dis plus haut et
pour revenir à la base de ton post , si un pilote voit un aéronef un peu
bizarre il va peut-être deviner à force d'observation et grâce à son
expérience que ce n'est rien d'extraordinaire ( grâce aux feux de
positions etc ) alors qu'un citoyen lambda comme moi va peut-être y voir
un OVNI , peut importe si son comportement est erratique ou bien
linéaire ou je ne sais quoi ...

tout ça pour dire que si un
témoin dépose son observation pour quelque chose de banal , c'est qu'il
faut un peu de tolérance car souvent ce sont des personnes qui ne se
sont jamais intéressées aux ovnis , et ont donc une lacune sur le
dossier ovni ( lanternes thaîlandaises, nuages lenticulaires etc ) et
pourtant sa bonne foi n'est souvent pas mise en cause .au pire si ça
plait pas , faut zapper le post comme cela m'arrive parfois ! Wink






Dernière édition par gérard 2 le Dim 01 Juil 2012, 17:49, édité 1 fois
Anonymous
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Ovnis Re: Ovni: de quoi parlons-nous exactement, un problème de définition?

Dim 01 Juil 2012, 17:48
bonsoir laouen ,
c'était un exemple . Wink
Mathieu.A
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Ovnis Re: Ovni: de quoi parlons-nous exactement, un problème de définition?

Dim 01 Juil 2012, 17:48
Bonjour,

Pourquoi ne pas faire simple et prendre la définition...d'un dictionnaire ? L'outil utilisé par le grand public :

"Objet ou phénomène fugitif observé dans l'atmosphère et dont la nature n'est pas identifiée par les témoins" (Larousse)

Mathieu

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Ovnis Re: Ovni: de quoi parlons-nous exactement, un problème de définition?

Dim 01 Juil 2012, 17:53
@Mathieu.A a écrit:Bonjour,

Pourquoi ne pas faire simple et prendre la définition...d'un dictionnaire ? L'outil utilisé par le grand public :

"Objet ou phénomène fugitif observé dans l'atmosphère et dont la nature n'est pas identifiée par les témoins" (Larousse)

Mathieu

voilà , j'aime bien aussi cette définition ! Laughing

pas besoin de mot erratique ou je ne sais quoi ,
ça rejoint ce que j'ai dis dans mon premier message de ce post = pour moi OVNI veut dire ce que ça veut dire ... Wink

et pis c'est tout !

bon allez , moi j'vais prendre de l'aspirine et piquer un bon somme ... Ovni: de quoi parlons-nous exactement, un problème de définition? - Page 5 671321 Wink
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Ovnis Re: Ovni: de quoi parlons-nous exactement, un problème de définition?

Dim 01 Juil 2012, 17:58
@Mathieu.A a écrit:Bonjour,

Pourquoi ne pas faire simple et prendre la définition...d'un dictionnaire ? L'outil utilisé par le grand public :

"Objet ou phénomène fugitif observé dans l'atmosphère et dont la nature n'est pas identifiée par les témoins" (Larousse)

Mathieu

merki C'est cela même..je ne sais pas pourquoi on s'est cassé la tête et il peut être erratique
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Ovnis Re: Ovni: de quoi parlons-nous exactement, un problème de définition?

Dim 01 Juil 2012, 18:18
laouen a dit :

Ovni: de quoi parlons-nous exactement, un problème de définition? - Page 5 145287Ovni: de quoi parlons-nous exactement, un problème de définition? - Page 5 Empty C'est cela même..je ne sais pas pourquoi on s'est cassé la tête et il peut être erratique

et gérard 2 lui a répondu : ah non Laouen , on va pas recommencer avec erratique !!! ... Ovni: de quoi parlons-nous exactement, un problème de définition? - Page 5 700706 lol!

bonne soirée ! Wink
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Ovnis Re: Ovni: de quoi parlons-nous exactement, un problème de définition?

Dim 01 Juil 2012, 20:16
Mais, ces mouvements erratiques... Non je plaisante ! Shocked

Personnellement je comprends tout à fait ce que voulait dire Zappi et pourquoi il a créé ce sujet, par souci de précision.
Et j'ai la même vision que Gérard là-dessus, à savoir qu'il sagit d'un terme subjectif et qu'on peut le reconnaître comme tel, ou pas, selon ses propres connaissances et la qualité/durée de l'observation en elle-même.

Après, on peut dire qu'il s'agit là d'un débat sans fin mais ça reste quand même intéressant. Je suis d'ailleurs curieux de savoir pourquoi le GEIPAN a décidé d'utiliser "PAN" (qui décrit strictement la même chose, peut-être un poil mieux défini).
C'est pas une mauvaise solution, ça pourrait éviter les dangereux amalgames.
Anonymous
Invité
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Ovnis Re: Ovni: de quoi parlons-nous exactement, un problème de définition?

Dim 01 Juil 2012, 20:37
Bonsoir
ça me gêne le mot PAN
Pan est présenté comme le dieu de la foule, et notamment de la foule hystérique, en raison de la capacité qui lui était attribuée de faire perdre son humanité à l'individu paniqué, et de déchirer, démembrer, éparpiller son idole. C'est l'origine du mot « panique », manifestation humaine de la colère de Pan.
J'espère que ce n'est pas ce qui va nous arriver uy
Cordialement optimiste
Anonymous
Invité
Invité

Ovnis Re: Ovni: de quoi parlons-nous exactement, un problème de définition?

Dim 01 Juil 2012, 20:44
NNNv a dit :

"Je suis d'ailleurs curieux de savoir pourquoi le GEIPAN a décidé
d'utiliser "PAN" (qui décrit strictement la même chose, peut-être un
poil mieux défini).
C'est pas une mauvaise solution, ça pourrait éviter les dangereux amalgames."

* je pense à mon humble avis qu'ils n'ont pas employé le terme ovni de peur du ridicule , pour bien se "détacher" de ce mot OVNI qui provoque très souvent un sourire en coin ... mais ça n'est que mon avis ! Wink

bonne soirée ! Ovni: de quoi parlons-nous exactement, un problème de définition? - Page 5 33840
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Ovnis Re: Ovni: de quoi parlons-nous exactement, un problème de définition?

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