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Ovnis Ovni: de quoi parlons-nous exactement, un problème de définition?

Lun 26 Déc 2011, 16:04
Rappel du premier message :

Ovni: de quoi parlons nous exactement, un problème de définition?

Encore récemment j'ai pu lire ce type de commentaire sur le phénomène ovni:

"Ovni veut dire objet volant non identifié et non extraterrestre"

Cela peut nous amener à réfléchir sur la véritable définition de l'acronyme OVNI. J'en ai fait le commentaire suivant sur le blog:

L'acronyme O.V.N.I qui signifie Objet volant non identifié de l'anglais ufo (unidentified flying object) fut inventé par le capitaine Edward J. Ruppelt (premier directeur du projet Blue Book) en 1952. Ce projet était avant tout destiné à éloigner le gens du sujet en le rendant ridicule d'où l'utilisation "d'objet volant". Comme vous le savez des objets comme les météorites ou les débris de satellites ne volent pas, ils tombent ou "planent". Pour voler un objet doit posséder un moyen de propulsion et les phénomènes naturels ne poursuivent pas les avions et ne se posent pas dans les champs n'en déplaise au Cnes qui préfère pour sa part parler de Pan (Phénomène Aérospatiaux Non Identifié). Les observations non identifiées qui nous intéressent sont les PanD. Les témoins font état principalement d'engins manufacturés à déplacement intelligent, lumineux qui ont par exemple la possibilité de rester très longtemps stationnaire puis de disparaître en 2 secondes. Cela n'a strictement rien à voir donc avec des objets mais il s'agit plutôt de "phénomènes" provoqués par une technologie et dirigés par une intelligence on parlera d'Engins Volants Non Identifiés (Evni). Ce constat montre l'inadéquation entre le l'acronyme Ovni et le "phénomène en lui même constaté". Cela n'arrange rien et rend pour les non initiés la compréhension difficile voir impossible. Quand on dit: "les ovnis existent" c'est certes un abus de langage utilisé trés souvent par la presse mais il faut savoir qu'il existe plusieurs catégories d'ovnis et que généralement quand on dit cela c'est pour parler des véritables Ovnis et non des méprises qui elles n'ont bien sûr aucun intérêt scientifique!

La presse contribue également à entretenir la confusion:

Ovni: de quoi parlons-nous exactement, un problème de définition? - Page 2 3ovnidf6rtl7

De plus un Objet peut être temporairement considéré comme un ovni mais par la suite il sera identifié.

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Ovnis Re: Ovni: de quoi parlons-nous exactement, un problème de définition?

Sam 30 Juin 2012, 21:24
Et bien pourtant, le mouvement ératique est LE point qui définis un OVNI.

Le fait de ne pas pouvoir identifier un objet ne fait pas de lui un OVNI.

Un OVNI est avant tout un objet volant non identifié qui le restera après analise!

Voir une lumière dans le ciel et pouvoir, après analise, recherche, l'identifié n'en fait plus un OVNI biensur.

Donc par ce fait, classer tout phénomène en "cour d'étude" OVNI parceque avant analise on ne peut l'identifié c'est à mes yeux faire du racollage.

Mais bon, moi je dis ça, je dis rien. Parceque finalement qui suis je hein Wink
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Ovnis Re: Ovni: de quoi parlons-nous exactement, un problème de définition?

Sam 30 Juin 2012, 21:33
Et bien justement, je crois qu'il est essentiel de faire la distinction entre un objet volant non-identifié et un objet volant non-identifiable.

Tout est une question de temps !
Je dirais que le terme d'Objet volant non-identifié devrait être utilisé sur le moment, dès lors qu'une observation se produit...

Un objet deviendra non-identifiable dès lors qu'il aura "subi" de nombreuses "Analyses" et recherches du témoin ou d'organismes tels que le GEIPAN et que ce dernier n'aura pu réellement savoir ce dont il s'agissait.

Voilà mon point de vue !

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Ovnis Re: Ovni: de quoi parlons-nous exactement, un problème de définition?

Sam 30 Juin 2012, 21:45
C'est- à- dire que dans le langage courant le terme OVNI et devenu le nom de
"l'engin spatial extra terrestre "qui peut évoluer dans tous les sens instantanément sans lois compréhensibles pour nous
à la différence de l'engin volant de facture humaine qui est soumis à des règles précises de déplacement
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Ovnis Re: Ovni: de quoi parlons-nous exactement, un problème de définition?

Sam 30 Juin 2012, 22:09
Le monde du mystère

OVNIS

Contact avec les extra terrestre

Edition Atlas, 1996

( et l'auteur s'appuie sur la définition qu'en fait "toutes" les institutions qui ont ou travaille sur le sujet à l'époque.)

OVNI: Terme générique signifiant Objet Volant Non Identifié et correspondant au sigle anglais UFO. Le terme d'ovni désigne tout phénomène étrange dans le ciel, d'apparence matérielle et se déplacant de façon erratique.
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Ovnis Re: Ovni: de quoi parlons-nous exactement, un problème de définition?

Sam 30 Juin 2012, 22:47
OVNI= Objet Volant Non identifié

un objet se trouvant dans le ciel et qui n'est pas identifiable est un OVNI.

maintenant on sait tous ce qu'est un avion (de jour ou de nuit), un helico , le bruit qu'ils font...

il faut peut etre avoir "trops" de témoignages, plutot que "brider" les gens et peut etre passer a coter de quelque chose.


Maintenant je suis d'accord sur le principe comme l'indique Zappi , et je rajouterais :

OVNI n'est pas forcement E.T
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Ovnis Re: Ovni: de quoi parlons-nous exactement, un problème de définition?

Dim 01 Juil 2012, 08:13
Bonjour,

Dans ce cas il faudrait proposer d'introduire le mot "OVNIC" (Objet Volant Non-Identifié à ma Connaissance...) rire

Plaisanterie à part, j'ai peut-être moi-même commis cette erreur puisque je n'avais pas connaissance de cette définition. Je tâcherai d'y faire attention.

En ce qui concerne les nombreux témoignages je ne vois pas comment ni pourquoi ils pourriraient le site (sa crédibilité j'imagine?) d'après ce que j'ai pu voir depuis que je suis ici (certes, c'est récent).
A mon avis ce qui pourrait définitivement nuire au site ce serait plutôt la prolifération de toutes les théories "ésotérico-complotistes" étranges qu'on trouve partout sur le net...

Je ne sais pas si mon avis a une quelconque valeur mais pour avoir parcouru le forum "de l'extérieur" il n'y a encore pas si longtemps, je n'ai pas l'impression que sa crédibilité soit en danger (pour quiconque n'étant pas étranger ou hostile au sujet).
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Ovnis Re: Ovni: de quoi parlons-nous exactement, un problème de définition?

Dim 01 Juil 2012, 09:31
@Zappi a écrit:Et bien pourtant, le mouvement ératique est LE point qui définis un OVNI.

Le fait de ne pas pouvoir identifier un objet ne fait pas de lui un OVNI.

Un OVNI est avant tout un objet volant non identifié qui le restera après analise!

Voir une lumière dans le ciel et pouvoir, après analise, recherche, l'identifié n'en fait plus un OVNI biensur.

Donc par ce fait, classer tout phénomène en "cour d'étude" OVNI parceque avant analise on ne peut l'identifié c'est à mes yeux faire du racollage.

Mais bon, moi je dis ça, je dis rien. Parceque finalement qui suis je hein Wink


houlà !!! tu vas un peu vite en besogne zappi !

et si c'est un engin propulsé par MHD , donc sans forcément de mouvement erratique ( voir les travaux de JP petit ) dans quelle case vas-tu le mettre ?

pour moi OVNI veut dire ce que ça veut dire ... Wink
ou alors établir une nouvelle appellation comme dit NNNv : le mot "OVNIC" affraid Ovni: de quoi parlons-nous exactement, un problème de définition? - Page 2 700706

pour ma part je suis moi aussi parfois un peu déconcerté par certains témoignages ou les lanternes thailandaises sont surement à la base de l'observation , mais au pire , tu n'es pas obligé de le lire et ou d'intervenir ... Wink et comme dit seb91 , si on "bride" trop les témoignages , on peut rater un cas intéressant ...
sur ce , bon dimanche ! Ovni: de quoi parlons-nous exactement, un problème de définition? - Page 2 33840
Zappi
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Ovnis Re: Ovni: de quoi parlons-nous exactement, un problème de définition?

Dim 01 Juil 2012, 10:22
Ouaip enfin je me demande juste si vous avez la bonne définition du mot erratique mais bon pour info:



erratique = Qui n'a aucun modèle, aucun comportement planifié, prévisible ou discernable.



edit: donc en somme un engin propulsé en mhd aurait des mouvements erratique mais bon.

Et ce n'est pas moi qui vait vite en besogne sur le terme OVNI. Si ovni signifie bien ce que tout le monde sait, ce n'est pas pour autant que tout objet non identifié dans le ciel dans être appelé ainsi
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Ovnis Re: Ovni: de quoi parlons-nous exactement, un problème de définition?

Dim 01 Juil 2012, 10:46
Salut Zappi,

Je comprends ce que tu veux dire.

Mais ( car il y en a un Wink ) , beaucoup de gens qui post leurs témoignages ne connaissent pas grand chose au sujet des ovnis.
Et ils n'ont pas forcément envi "d'étudier"le sujet avant de poster leur témoignage , tout ce qu'ils veulent c'est qu'on leurs donnent une réponse pour expliquer ce qu'ils ont vu .

Alors oui , je comprends ton agacement face à la multitude de témoignage concernant des lanternes thaï , des avions , ou l'ISS et autre satellites.
Mais nous sommes justement là aussi pour aider le publique qui se pose des questions , on ne peut pas demander à tout le monde d'avoir une connaissance ufologique avant de poster son témoignage .

Et au sens strict du terme,au sens littéral , ovni veut dire objet volant non identifié , ce qui implique une observation du dit objet,donc un observateur . Et à partir du moment où l'observateur est humain, son observation peut ou non trouver une explication en fonction des connaissances de cet humain.

En tout cas c'est ma façon de voir les choses.





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Ovnis Re: Ovni: de quoi parlons-nous exactement, un problème de définition?

Dim 01 Juil 2012, 10:50
C'est aussi la mienne Pierre mais peut-être me suis-je mal exprimé lors de mon premier message sur ce fil...

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Ovnis Re: Ovni: de quoi parlons-nous exactement, un problème de définition?

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