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Ovnis Re: Les Américains veulent la vérité sur les ovnis

le Ven 11 Nov 2011, 17:45
Je ne comprends pas pourquoi il est difficile de supposer que les USA parles dans le vrais...



Je m'explique en bref.

En n'accordant aucun crédit à leur déclaration vous supposez en connaitre

suffisament pour démentir.

Je vous avoues que ca me laisse perplexe. C'est un peu comme émettre le doute sur un témoignage du forum sans y apporter de preuve tangible.
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Ovnis Re: Les Américains veulent la vérité sur les ovnis

le Ven 11 Nov 2011, 18:20
Ou peut être de suffisamment en connaître sur la manière d'informer... Pas simplement en matière d'ufologie. En ce sens il est logique de ne porter aucun crédit aux déclarations publiques qui n'importe comment sont travaillées et retravaillées pour leur faire dire ce qu'ils veulent... C'est un fait pas besoin de démenti, sans aller dans le sens de cette déclaration, en douter est logique comme pour n'importe quelle autre déclaration...
C'est un phénomène sociologique
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Benjamin.d
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Ovnis Re: Les Américains veulent la vérité sur les ovnis

le Ven 11 Nov 2011, 20:15
Le problème de cette pétition c'est que la formulation est "grotesque" si je puis dire. Il aurait fallu plutôt demander la de classifications des documents sur les ovnis.

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martin
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Ovnis Re: Les Américains veulent la vérité sur les ovnis

le Ven 11 Nov 2011, 23:49
Les Americains veulent la vérité sur les ovnis, mais les autres Nations aussi!!

A propos, que savons nous sur ces objets non identifiés, en vérité pas grand chose, mise a part des témoignages, des observations radars et des convictions personnelles de l'existance d'êtres venus d'ailleur.

Moi je suis intimement persuadé que les états de la planéte ne savent rien, et la négation de ces états sur l'existance d'une presence autre qu'humaine sur terre ne cache que l'impuissance de ces états a apporter une explication rationnelle au phénoméne.

Le phénoméne ovni et une réalité, mais saurons nous un jour si ces ovnis, dont je ne remets pas en cause la réalitée materielle a comme origine.
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Julien.B
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Ovnis Re: Les Américains veulent la vérité sur les ovnis

le Sam 12 Nov 2011, 00:17
Le problème de cette pétition c'est que la formulation est "grotesque"
si je puis dire. Il aurait fallu plutôt demander la de classifications
des documents sur les ovnis.

C'est effectivement ce que je pense. Malheureusement, la question a fait l'objet de vie extraterrestre. Or une vie en dehors de la Terre n'est pas question d'ovni ... Ce qui aurai été bien, et surement un minimum révélateur, c'est que la maison blanche parle d'ovnis en abordant le thème extraterrestre. Mais ils sont bien malins les gars !

Moi je suis intimement persuadé que les états de la planéte ne savent rien

Il me semble assez compliqué de penser que les Etats du monde entier ne savent rien, étant donné la technologie disponible, mise à leur disposition, ainsi que des ressources humaines compétentes permettant des investigations sérieuses et approfondies. Est-il permis à un Etat de ne pas savoir ce qui survol son territoire ? Je ne pense pas !

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Ovnis Re: Les Américains veulent la vérité sur les ovnis

le Sam 12 Nov 2011, 00:40
Bonsoir Chanki,

Est-il permis a un état de ne pas savoir ce qui survole son territoir, un exemple tout simple, le 11 septembre pour ne parler que des USA.
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Julien.B
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Ovnis Re: Les Américains veulent la vérité sur les ovnis

le Sam 12 Nov 2011, 00:48
Bonsoir Chanki,

Est-il permis a un état de ne pas savoir ce qui
survole son territoir, un exemple tout simple, le 11 septembre pour ne
parler que des USA.

Bonsoir Martin :)

Oui enfin je pense que c'est un exemple pas forcément comparable avec le phénomène ovni. Le 11 septembre est un attentat. Tout s'est passé extrêmement rapidement. De plus l'objet a rapidement été identifié une fois que le mal était fait ! Le phénomène ovni est connu du grand public depuis des dizaines d'années. Il est donc logique de penser qu'il est également connu depuis aussi longtemps, voir plus longtemps des gouvernements. Il est pour moi impensable de croire que les différents gouvernements n'aient pas réussi à identifier les objets qui survolent leurs pays depuis des dizaines d'années. C'est mon avis, mais qu'un état ne puisse pas prévoir un attentat, et ne puisse pas réellement savoir ce qui est entrain de se passer lors d'un attentat, je suis d'accord car cela se passe extrêmement vite, mais pas sur du long terme comme le phénomène ovni !

Bonne soirée.

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Ovnis Re: Les Américains veulent la vérité sur les ovnis

le Sam 12 Nov 2011, 01:07
Chanki je suis en accord avec ton analyse, ma conviction etant que les états ne savent rien n'implique pas pour autant que mon analyse est bonne, il y a tellement de choses que nous ne savons pas, nous sommes en permanance trompés par les médiats, pauvres crédules que nous sommes, ces mêmes médiats n'en doutons pas etant au services des états pour des question de gros sous;

Nous en avons actuellement la preuve dans la fameuse et fumante crise financiére qui, cache autre chose pas avouable pour nos dirigents politiques a la botte des super puissances de la finance mondiale, alors oui de ce point de vu là il serai plausible que des états nous cachent la réalité du phénoméne OVNI.

Amitié
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Maximus
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Ovnis Re: Les Américains veulent la vérité sur les ovnis

le Sam 12 Nov 2011, 08:55
où on se moquait ouvertement de leurs témoignages.

Je sais pas si tu te souviens de certains hurluberlus dont 1 qui m'as aussi fait rigolé; qui racontait être allé dans un vaisseau spatial et avoir été visiter la planète des visiteurs en question bon... Il faut avouer que ca paraissait gros quand même...

Je ne dis pas que se moquer des gens c'est bien, surtout quand ces même personnes sont conscientes de ce qu'elles ont vu (Moi même j'ai été soulagé le jour ou j'ai appris que je n'ai pas halluciné quand j'ai ENFIN pu voir une prestation de ce phénomène et que plein d'autres l'on confirmé.), mais je pense que l'on s'est tellement rattaché à notre propre ineptie culturelle (Il suffit de voir le nombre d'imbécilités qu'on vois sur d'autres forums par rapport aux émissions ou aux films.) qu'il est très, voir trop simple pour les autorités de dire: Bah en fait on sais pas...

Toutes les émissions télé le font, je ne parles pas du reste... Donc... Wait... and... See...
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patrick42
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Ovnis Re: Les Américains veulent la vérité sur les ovnis

le Sam 12 Nov 2011, 12:59



C'est officiel: les Etats-Unis n'ont pas de contacts avec des extraterrestres


La Maison Blanche n'a pas écarté l'idée de l'existence d'extraterrestres dans une galaxie très lointaine mais a certifié lundi n'avoir aucune preuve de prise de contact avec des humains.



Cette déclaration tout à fait insolite de la part de la Maison Blanche a été publiée par un conseiller sur le site de l'administration Obama en réponse à deux pétitions qui réclamaient une réaction officielle sur la question.


"Le gouvernement américain n'a aucune preuve de l'existence de vie en-dehors de notre planète, ni ne possède de quelconque information sur des contacts qui auraient été pris par des extraterrestres avec des humains", explique ainsi Phil Larson.

"Il n'y aucune information crédible faisant état de faits qui auraient été cachés à la connaissance des gens".

Le conseiller, qui n'a nullement écarté l'existence d'extraterrestres, a même admis que la Nasa se penchait sur une telle éventualité.

"Beaucoup de scientifiques et de mathématiciens sont arrivés à la conclusion qu'il y a de fortes chances pour qu'il existe quelque part parmi les milliards et les milliards d'étoiles dans l'univers, une planète différente de la nôtre qui hébergerait la vie".

à lire aussi




"Beaucoup d'entre eux ont également fait remarquer dans le même temps que les chances d'entrer en contact avec l'un d'entre eux étaient extrêmement minces étant donné les distances".

"Tout cela reste de la pure spéculation. Le seul élément factuel est que que nous n'avons aucune preuve tangible sur la Terre de l'existence d'extraterrestres", a-t-il ajouté.

Cette déclaration a été publiée en réponse à deux pétitions qui ont recueilli ensemble 17.000 signatures, demandant au gouvernement de divulguer les preuves de l'existence d'extraterrestres.

L'une des pétitions affirme que des centaines de militaires et de responsables d'agences gouvernementales ont certifié que les extraterrestres existaient, soulignant que de nombreux sondages montraient que les Américains étaient persuadés que le gouvernement leur cachait quelque chose.


Article copier dans le sujet insolite , sur le portail orange aujourd ' hui 12/11/11
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Julien.B
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Ovnis Re: Les Américains veulent la vérité sur les ovnis

le Sam 12 Nov 2011, 13:40
Hum. C'est fou comment une pétition qui est censée aller dans le sens de la divulgation est entrain de retourner complètement la situation. Plus les articles sortent sur des portails plus ou moins populaires, et plus les gens croient ce qu'ils lisent, donc pensent que les extraterrestres n'existent pas, et au passage, les ovnis c'est du bidon !

C'est malheureux, mais c'est l'effet inverse qui est entrain de se produire !

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Robert04
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Ovnis Re: Les Américains veulent la vérité sur les ovnis

le Sam 12 Nov 2011, 13:44
@La Ratapinhata a écrit:J'aimerais bien une visite video de Cheyenne Mountain...c'est dans une pétition ?

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amilaug
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Ovnis Re: Les Américains veulent la vérité sur les ovnis

le Dim 13 Nov 2011, 00:53
La réponse de la maison blanche est le reflet de ce que je pense: les gouvernements disposent de faisceaux et d'indices sur les OVNIS et donc cela ne constitue pas une preuve, et donc ils ne peuvent rien affirmer...De plus, on sous entend souvent que les USA, les russes, les chinois, l’Europe en tant que superpuissance technologique décortiquent, étudient sur du concret et maîtrisent le sujet OVNI, à mon avis ils sont dans le flou (des vidéos, des débris d'aéronefs ou de sondes,des communications incompréhensibles sont surement en leur possession) car la technologie humaine est certainement en décalage avec celle utilisée par une civilisation extra-terrestre!

La vraie question qui aurait due etre posée, comme la soulignée Benjamin, c'est la demande de déclassification des documents que possède le gouvernement US sur le sujet extra-terrestre.

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Ovnis Re: Les Américains veulent la vérité sur les ovnis

le Dim 13 Nov 2011, 05:33
Bonjour Amilaug,

Je suis en accord avec ton analyse, les états possédent desfaiceaux de preuves mais pas de preuves vérifiales et surtout ayant une fiabilité absolue, en vérité je pense que les gouvernements des pays développés ne savent pas grand chose sur les OVNIS, ils ont des pistes de rescherche mais comme tu le mentionnne il y a un décalage technologique entre cette techno ET ou pas, et la nôtre vraisemblablement differente en tous points.

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Ovnis Re: Les Américains veulent la vérité sur les ovnis

le Dim 13 Nov 2011, 08:40
Bonjour,

Simple hypothèse: et si simplement les politiques étaient eux mêmes manipulés par un quelconque lobbies. Regardez ce qui se passe actuellement en europe ou les touts puissants d'hier se retrouvent a obéir comme de simples valets, au bon vouloir des marchés finançiers qui sont les véritables maitres du monde! Ce n'est que mon avis, bien sûr!

Darwin
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Ovnis Re: Les Américains veulent la vérité sur les ovnis

le Dim 13 Nov 2011, 09:04
@martin a écrit:Bonjour Amilaug,

Je suis en accord avec ton analyse, les états possédent desfaiceaux de preuves mais pas de preuves vérifiales et surtout ayant une fiabilité absolue, en vérité je pense que les gouvernements des pays développés ne savent pas grand chose sur les OVNIS, ils ont des pistes de rescherche mais comme tu le mentionnne il y a un décalage technologique entre cette techno ET ou pas, et la nôtre vraisemblablement differente en tous points.

Amicalement: Martin

Pas différente mais je dirais plutôt totalement archaïque.
martin
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Ovnis Re: Les Américains veulent la vérité sur les ovnis

le Dim 13 Nov 2011, 09:21
Bonjour Darwin,

Je suis en résonnance avec ton pont de vu, sauf que dans la cas présent en Europe et partout dans le Monde les dirigents politiques sont manipuler par le pouvoir financier une bande de mades qui depuis la fin de la derniére guerre cherchent a prendre le poivoir politique et économique de la planéte et nous imposer une dictature Mondiale et nous reduire a l'ésclavage, je me demande même ou ils veulent en arriver, car les mesures de restrictions financieres vont freiner la consomation et nous conduire a la recession.

Les extraterrestres ne se sont responsables de cette situation mais une bande de pauvres malades qui s'acrochent a un systeme a bout de souffle.
martin
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Ovnis Re: Les Américains veulent la vérité sur les ovnis

le Dim 13 Nov 2011, 09:33
Autre hypoyése Darwin, si tu as raison nous pouvons également penser que le pouvoir politique est manipulé par des ET et, que cette situation résulte d'un plan déstiné a une prise de puvoir de la terre,et qu'ils manipuleraien également le climat pour pour trouver des conditions climatiques a leur convenance, je suis du grand sud-ouest et nous avons en ce mois de novembre des temperatures extravaguantes de 20 a 24 degret du jamais vu.

Cette hypotése reste de la science fiction bien sûr !!lol!
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Ovnis dar

le Dim 13 Nov 2011, 14:48
Salut Martin,

Autre hypoyése Darwin, si tu as raison nous pouvons également penser que
le pouvoir politique est manipulé par des ET et, que cette situation
résulte d'un plan déstiné a une prise de puvoir de la terre,et qu'ils
manipuleraien également le climat pour pour trouver des conditions
climatiques a leur convenance, je suis du grand sud-ouest et nous avons
en ce mois de novembre des temperatures extravaguantes de 20 a 24 degret
du jamais vu.

Cette hypotése reste de la science fiction bien sûr !!lol!
Source: https://www.forum-ovni-ufologie.com/t13962p25-les-americains-veulent-la-verite-sur-les-ovnis#ixzz1dags8RXa



Je rajouterai que, malheureusement dans le cadre de cette hypothèse, la
réalité fini bien trop souvent par dépasser la science fiction.

Au sujet du pouvoir politique qui disparait puisque, tel que nous le
constatons, "l'entité argent" fini par être le seul pouvoir réel. Et,
toujours au profit du pouvoir de cette même "entité", nos liberté
s'amenuisent: plus d'austérité pour faire remonter les valeur de la
bourse, donc plus de travail, moins de liberté pour les personnes => (cela a pour conséquence) moins de croissance donc plus de crise, la bourse re-dégringole et la boucle est bouclée.
Qui
se cache, alors, derrière cette "entité argent" dont le pouvoir ne cesse
de grandir et à qui nous cédons notre propre liberté pour son seul
profit? La seule liberté qui en résulte est la "liberté des marchés". Les personnes deviennent esclaves de leur économies.
A qui profite cette situation puisque même les personnes disposant du plus grand pouvoir sur notre planète ne contrôle plus cette situation?

Pendant ce temps là, le gouvernement américain officialise
n'a aucune
preuve de l'existence d'une forme de vie en dehors de notre planète ni
sur le fait qu'une présence extraterrestre ait jamais établi un contact
avec un membre de l'espèce humaine. Il n'y a également aucune
information crédible suggérant que de telles preuves soient cachées au
public
Source: https://www.forum-ovni-ufologie.com/t13962-les-americains-veulent-la-verite-sur-les-ovnis#ixzz1dakun8w1



Mensonge éhonté, selon moi, lorsque l'on a connaissance globalement de tout ce qui se rapporte à l'ufologie: Mesures radars, vagues d'OVNI, rencontres rapprochées, phénomènes ostentatoires (lumière de Phoenix pour ne citer que celui là), activité dissimulées de l'armée se rapportant au phénomène,
des centaines de militaires et de responsables
d'agences gouvernementales ont certifié que les extraterrestres
existaient
Source: https://www.forum-ovni-ufologie.com/t13962-les-americains-veulent-la-verite-sur-les-ovnis#ixzz1danA3LBY

.... La liste est longue

Donc, d'un côté nos gouvernants nous cachent des informations vitales. De l'autre, notre habitat est violé par des visiteurs dont nous ne connaissons pas leur but mais dont la manière de procéder ne semble pas correcte, voir pas du tout honnête à notre encontre.

cdt
martin
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Ovnis Re: Les Américains veulent la vérité sur les ovnis

le Dim 13 Nov 2011, 15:35
Et oui Yan 23 tu as parfaitement résumé la situation, et tout comme le phénoméne OVNI le bon peuple crédule gobe les mensonges de nos dirigents.

Quant tu parles de nôtre habitat violé par les ovni et qui ne semble pas correcte,c'est ton point de vu de terrien, mais eux ceux dont nous ne savons rien ont-ils un instant pensés nous être nuisible, pas sûr, leur façon de raisonner et d'appréhender les problémes est surement tres differente de nous,je ne pense sincérement pas que le but de leur visite soit agressive a nôtre égard, a l'exeption des Abductions a ma connaissance nous n'avons jamais été agressés par un OVNI qui aurait tenté de detruitre un avions de ligne transportant des passagers, il y a eu des élévements, mais le fait reste tres isolé, quelques cas.
satanhouse607
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Ovnis Re: Les Américains veulent la vérité sur les ovnis

le Dim 13 Nov 2011, 17:00
clanki a écrit:
Le problème de cette pétition c'est que la formulation est "grotesque"
si je puis dire. Il aurait fallu plutôt demander la de classifications
des documents sur les ovnis.

C'est effectivement ce que je pense. Malheureusement, la question a fait l'objet de vie extraterrestre. Or une vie en dehors de la Terre n'est pas question d'ovni ... Ce qui aurai été bien, et surement un minimum révélateur, c'est que la maison blanche parle d'ovnis en abordant le thème extraterrestre. Mais ils sont bien malins les gars !

Moi je suis intimement persuadé que les états de la planéte ne savent rien

Il me semble assez compliqué de penser que les Etats du monde entier ne savent rien, étant donné la technologie disponible, mise à leur disposition, ainsi que des ressources humaines compétentes permettant des investigations sérieuses et approfondies. Est-il permis à un Etat de ne pas savoir ce qui survol son territoire ? Je ne pense pas !



Le 11 septembre il on pourtant rien fait hreh hreh hreh hreh
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Didier.B
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Ovnis Re: Les Américains veulent la vérité sur les ovnis

le Dim 13 Nov 2011, 17:12
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Ovnis Re: Les Américains veulent la vérité sur les ovnis

le Dim 13 Nov 2011, 17:16
Le 11 septembre il on pourtant rien fait

Bonjour,

J'avais déjà répondu à Martin sur cet exemple. Voir plus haut.

_______________________________________
Avant de participer, merci de bien vouloir prendre connaissance du règlement du forum :
https://www.forum-ovni-ufologie.com/t2585-le-reglement-du-forum-a-lire-obligatoirement-avant-de-participer-au-forum

Pour les débutants, voici la marche à suivre pour poster une image sur le forum
martin
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Ovnis Re: Les Américains veulent la vérité sur les ovnis

le Dim 13 Nov 2011, 18:16
Mais bien sûr qu'ils savent, les armée du de tous les pays detectent des echos radars sans pour aautant avoir de réponse au phénoméne, nous sommes en presence d'une super technologie que nous ne comprenons pas.
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Ovnis Re: Les Américains veulent la vérité sur les ovnis

le Dim 13 Nov 2011, 19:36
Martin à écrit:
je ne pense sincérement pas que le but de leur visite soit agressive a nôtre égard
Source: https://www.forum-ovni-ufologie.com/post?t=13962&mode=reply#ixzz1dbwPzoYz


Il n'est pas utile d'être agressif pour être nuisible. Prenons le cas d'un enfant orphelin (donc isolé d'adultes bienveillants que devraient être ces parents) et forcément naïf car encore ignorant à son stade de développement. Le premier adulte qu'il rencontrerai serait un prestidigitateur. Cette personne adulte devant la vulnérabilité de l'enfant verrait rapidement l'utilisation facile qu'elle pourrait en faire pour son propre profit. L'enfant naïf croirait en la magie et la toute puissance de cet adulte. Sans aucune agressivité de l'adulte, l'enfant serait réduit à l'état d'esclavage sans même qu'il s'en rende compte. L'adulte lui-même, s'il n'a pas conscience du mal qu'il fait à l'enfant en agissant ainsi, pourrait croire qu'il n'est pas si mal-veillant envers l'enfant.

Dans cet exemple nous voyons bien qu'il n'est pas nécessaire d'être agressif ni même mal-veillant pour être nuisible à autrui.


cdt
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