Ovni et vie extraterrestre | Les mystères des Ovnis
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Benjamin.d
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Ovnis Scandale au Geipan: Ovni centrale nucléaire de GOLFECH

le Sam 29 Oct 2011, 19:54
Rappel du premier message :

Scandale au Geipan - Le jeudi 27 octobre 2011

« Dans cette enquête traitant du cas de la centrale nucléaire Golfech Implantée à Golfech (Tarn et Garonne), il est indéniable que les conclusions du GEIPAN sont trop approximatives pour des scientifiques relevant du CNES. Surtout, lorsqu’on considère qu’aucune enquête sérieuse n’a été réalisée, ni audition des témoins, ni aucune mesure sur place. Plusieurs points ont été volontairement tronqués, pour un objectif qui nous échappe mais dont les raisons mériteraient d’être clairement expliquées… »
Le comité de rédaction du document :

Christophe ALBIERO, Ufologue. A réalisé l’enquête sur le cas de GOLFECH.
Christian COMTESSE, IPN, Ufologue et responsable associatif.
Serje PERRONNET, Ufologue et responsable associatif.

Avec la collaboration de PASCAL NOWAK témoin de l’affaire de Golfech.
Enquête Ovni sur le cas de la centrale nucléaire de GOLFECH

scandale-au-geipan(function() { var scribd = document.createElement("script"); scribd.type = "text/javascript"; scribd.async = true; scribd.src = "http://www.scribd.com/javascripts/embed_code/inject.js"; var s = document.getElementsByTagName("script")[0]; s.parentNode.insertBefore(scribd, s); })();

Scandale au Geipan l'enquête:

https://www.forum-ovni-ufologie.com/t12880-rapport-et-enquete-du-temoignage-du-6-10-2010-centrale-de-golfech

Témoignage sur le forum:

https://www.forum-ovni-ufologie.com/t12367-le-06-10-2010-temoignage-ovni-triangulaire-centrale-de-golfech-enquete-par-chrisa


Dernière édition par Benjamin.d le Mer 03 Avr 2013, 20:43, édité 4 fois

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Rendez-vous sur le blog Ovni et vie extraterrestre :http://ovni-extraterrestre.com/ Poster votre témoignage: Cliquer ici Perte de mot de passe: cliquer ici

AdolphePierre
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Ovnis Re: Scandale au Geipan: Ovni centrale nucléaire de GOLFECH

le Jeu 26 Jan 2012, 21:03
Ce serait trop demander de faire un effort sur les citations ? Franchement là c'est illisible...
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cyberzo
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Ovnis Re: Scandale au Geipan: Ovni centrale nucléaire de GOLFECH

le Jeu 26 Jan 2012, 21:35
@Anaximandre a écrit:
@Alain.M a écrit:Bonsoir,

Parmi les discussions de comptoir, je glisse une petite expérience géométrique :



A.

Sympa, mais j'ai pas compris... sa veux dire quoi dans le contexte ??? que un triangle à une marche arriere ??? ou que c'est imposible ???
Ca me parait clair, mais c'est mon interprétation, pas celle d'Alain M. alors c'est à confirmer. Bravo à lui pour cette petite expérience. La perspective c'est quelque chose de simple que tout le monde peut comprendre facilement... ou pas... bizarrement dans ce cas, non. Ou alors ceux qui ont compris s'auto-censurent pour ne pas froisser Pascalou et CC... Etonnant, non ?

De toute façon la vidéo de Sofiane n'est pas le sujet ici. Alors je n'en parle pas...

Le sujet c'est le SCANDALE. affraid
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Ingrid.S
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Ovnis Re: Scandale au Geipan: Ovni centrale nucléaire de GOLFECH

le Jeu 26 Jan 2012, 22:02
Ma modeste contribution :

Je pense que la plupart des gens ici sont de bonne foi ;

-certains, comme Jean, ont tenté d'établir un faisceau d'indice qui semblerait montrer que les points lumineux que l'on voit sur la photo sont des lampadaires. Il précise également qu'il ne nie pas le fait que les observateurs ont bien vu et tenté de filmer un objet, mais que celui-ci n'apparaît pas sur la vidéo. C'est ma position après avoir suivi les débats, mais je reconnais que je peux me tromper.

Je pense qu'un objet triangulaire a bien été observé, mais que malheureusement il n'a pu être filmé

- d'autres , comme M. Comtesse, ayant le courage d'agir à visage découvert souligne à juste titre l'attitude étrange et non professionnelle du GEIPAN. Je suis également d'accord avec lui.

Enfin, moi aussi j'ai remarqué qu'une personne s'est inscrite simplement pour participer à ce débat et réagit très promptement à toute critique envers le GEIPAN.

Enfin, une définition de wikipédia:
En argot Internet, un « troll » est une personne qui participe à une discussion ou un débat (sur un forum
ou autre) dans le but de susciter ou nourrir artificiellement une
polémique, et plus généralement de perturber l'équilibre de la
communauté concernée.

Le débat était de grande qualité, avec des études menées et des échanges très constructifs, même s'il existait des désaccords. J'ai peur qu'on essaie délibérément de pourrir ce débat, nous éloignant de tout débat constructif qui aurait pu être gênant.

Ne glissons pas sur la peau de banane qu'on nous a jeté.
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Ovnis Re: Scandale au Geipan: Ovni centrale nucléaire de GOLFECH

le Jeu 26 Jan 2012, 22:21
Merci Ingrid.S

En ce qui concerne les lampadaires je suis près a tout admettre dès l'instant ou j'aurai une confirmation de la présence de lampadaires en triangle sur le terrain.
Si c'est des lampadaire ils sont encore là donc on peut reproduire cette vidéo.

Tenter de nous faire passer pour des mythomane, des paranoïaque ou des menteurs est indigne et pitoyable.

je vous rassure aussi, la plupart de nos détracteurs (je dis la plupart et pas tous) n'ont pour but que de nuire a nos personnes car nous nous opposons a eux depuis de longues années et ils n'ont jamais eu ou pu imposer leur vues sur le phénomène ovni en général.

Leur façon d'agir tient en une déformation maladive des écrits et des fait de façon a les faire concorder avec leurs hypothèses. ce n'est pas comme ça que l'on réalise une enquête.

Des informations nous arrivent encore aujourd'hui et peut être aurons nous une réponse définitive d'ici pas longtemps. Et si c'est des lampadaires je serai le premier a le reconnaitre.
AdolphePierre
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Ovnis Re: Scandale au Geipan: Ovni centrale nucléaire de GOLFECH

le Jeu 26 Jan 2012, 23:08
Enfin, moi aussi j'ai remarqué qu'une personne s'est inscrite simplement pour participer à ce débat et réagit très promptement à toute critique envers le GEIPAN.
Est-ce qu'on pourrait en finir une bonne fois pour toute avec ces suspicions ? Parfois je suis du GEIPAN, d'autres fois je viens d'un forum sceptique, bientôt on va me dire que je suis de l'armée ou un illuminati... Contrairement à d'autres, je ne suis pas le dossier depuis le début mais en y allant au compte goutte, tout ce que je vois c'est une suite d'approximations (c'est un avis qui n'engage que moi, évitez de le prendre pour une attaque personnelle). Je ne me suis pas inscrit expressément pour la question de ce dossier, j'ai posté ailleurs... Chacun est libre de penser le contraire, ça ne changera rien à l'histoire. Est-ce qu'il est interdit de poser des questions quand on a des doutes sur certains points ? Est-ce cela me fait passer pour un sceptique, un envoyé dont ne sais qui, à quelqu'un qui réfute tout indice, qui se fait une idée préconçue des événements ? Doit-on suivre aveuglément une contre-enquête ? Bref, le jour où vous trouverez des trolls qui s'efforcent d'argumenter leur position, de faire des posts avec la longueur des posts qui sont les miens, vous me ferez signe...

Bref, j'aurais encore quelques remarques et questions (voilà un troll du GEIPAN qui pose des questions maintenant !...). Je visionne actuellement les vidéos du Repas ufologique du 20 janvier. On peut y voir une lecture du PV de Sofiane. Hors j'ai écrit plusieurs fois sur cette discussion qu'on ne disposait pas de ceux-ci (ne l'ayant trouvé nul part), c'est gentil de me reprendre sur mes rapports présumés avec le GEIPAN, mais ça aurait été plus utile de me reprendre quand j'écris des bêtises. Si ce PV est en ligne une bonne âme pourrait-elle me donner le lien ? Parce que ce qui semble en sortir dans la lecture qui en est faite lors du Repas, c'est qu'il y a bien les références dont le GEIPAN parlait dans sa conclusion et qui lui ont permis d'accorder peu de crédit au témoin principal (avions, premier témoin obnubilé par les ovnis). Hors ce que je ne comprends pas, c'est que les contre-enquêteurs du forum sont persuadés (parce que Sofiane leur a dit) que c'était les gendarmes qui lui imposaient les réponses. Ce sont des accusations graves vis à vis de la gendarmerie. Pourquoi dans ce cas s'en prendre au GEIPAN qui pour des raisons évidentes ne va pas remettre en cause une pièce officielle que représente un PV de gendarmerie ? On ne parle plus ici d'incompétence mais de falsification de témoignage. C'est bien plus grave et je ne comprends pas que si on accuse la gendarmerie qu'on n'aille pas au bout de ses accusions et qu'on fasse porter le chapeau au GEIPAN alors que si c'est vrai, la faute en revient bien à la gendarmerie.

Ainsi, c'est simple. Si les contre-enquêteurs estiment que la gendarmerie ont falsifié un témoignage, ils se font aider par un avocat et ils déposent une plainte au tribunal. On est encore dans un État de droit et la falsification de témoignage est une faute grave. Reste à convaincre le témoins de confirmer à la Justice que ses réponses lui ont bien été soufflé par les gendarmes et d'établir un nouveau PV. Vous ne pouvez pas trouver ça scandaleux et pointer du doigt les GEIPAN comme s'il y était pour quelque chose (s'il est coupable de quelque chose, c'est de ne pas être aussi suspicieux que d'autres et de faire confiance à la gendarmerie). Si par contre le témoin confirme ce PV et reconnait avoir dit aux contre-enquêteurs les choses qu'ils voulaient entendre (comme le lendemain de l'observation quand le témoin secondaire aurait dessiner un triangle au témoin principal pour lui faire plaisir, selon j'imagine le PV officiel que j'aimerais bien lire...) alors l'histoire se dégonfle.

Ai-je besoin de préciser que si je demande à avoir des précisions sur ce point, c'est que je n'ai pas d'avis et que j'attends une réponse claire pour pouvoir me faire une idée plus précise ? Je résume : soit le PV est falsifié et derrière l'histoire d'ovni il y a celle de la manipulation d'un témoin (vous pourrez en faire les conclusions que vous voudrez), soit le PV est correct et il ne s'est rien passé ce soir là.

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Ovnis Re: Scandale au Geipan: Ovni centrale nucléaire de GOLFECH

le Jeu 26 Jan 2012, 23:27
Tout est dans le dossier sur ce forum prenez la peine de lire et surtout cessez de vous présenter en victime c'est vous l'agresseur.
Vous vous permettez en plus de donner des avis discutables, des points de vue réductionnistes sans avoir lu un minimum du dossier et sans avoir parcouru un minimum de pages de ce forum.
Vous êtes tout de même gonflé.

"Merci a la modération de ne pas modifier mon texte sans mon autorisation.
Si je n'ai pas mis le lien c'est tout simplement parce que je ne suis au au service de ce Monsieur."



Dernière édition par Christian Comtesse le Ven 27 Jan 2012, 00:01, édité 1 fois
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Anaximandre
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Ovnis Re: Scandale au Geipan: Ovni centrale nucléaire de GOLFECH

le Jeu 26 Jan 2012, 23:56
(vous pourrez en faire les conclusions que vous voudrez),

Source: https://www.forum-ovni-ufologie.com/t13933p650-scandale-au-geipan-ovni-centrale-nucleaire-de-golfech#ixzz1kbe7v1cC


Karaté verbal, comment pensé aux conclusions des autres, sans l'avoir déjà fait !!!!

Franchement je sais pas comment tu fait pour garder ton calme si tu n'est pas celui désigné par certain.... àpres tout, dans le fond MOI je sais pas quelle sont tes intentions.... et avant meme que tu mange le déluge, tu avais reussi à me froissé vis à vis de l'enquette.....Nem crevette ce serai pas toi dit voire ... je rigole !!!

Je suis perplexe, j'ai jamais vue autant des personnes, porté des acusation sur ce site .... comme je suis en confiance j'aurrai tendance a les croire, vue que tu lache rien.... moi je serai partie en insultent tout le monde aprés sa !!!! normal surtout si c'est faux....

Ou tu reste pour te défendre, malgré ca... tu lache pas non plus l'histoir du GEIPAN... comme une guerre sur deux front.... pas mal quand meme, moi perso j'aurrai craqué !!!!!

Donc là oui je devien parano.... Maintenant on parle de main d'oeuvre à la solde du GEIPAN, cette histoir prend des tournure assez importente !!! là on peux quand meme parler de complot !!!!

ET avant que l'etat me localise, je tien juste à dire que moi je suis innocent !!!
( on sais jamais..... sa peux servire)

Rassuré moi, cette histoir ne peux pas etre aussi sensible.... avez vous la chose qui peut permettre au citoyain de reprendre la main sur le dossier ovni et accusé le geipan, le cnes, l'etat de tromperi ???? si oui

Que la force soit avec vous, si vous avez raison, laché rien.....
Si adolphepierre avais raison.... j'aurrai toujour le meme salaire, et lui une grosse rencune.....

Donc ..... pour moi qu'une solution.... attendre est avoir juqu'a la dernier information sur cette histoir....si bien sur c'est possible tout.... que la fin soit secret defance.... une grosse conneri... OU un tournant dans l'histoir de l'ufologie francaise

Amitié a tous..... c'est passionant de vivre ca !!! les choses bouge en ce moment partout dans le monde sur le probleme ovni.... bientot bientot
MB

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Ovnis Re: Scandale au Geipan: Ovni centrale nucléaire de GOLFECH

le Ven 27 Jan 2012, 00:32
Christian Comtesse a écrit:Tout est dans le dossier sur ce forum prenez la peine de lire et surtout cessez de vous présenter en victime c'est vous l'agresseur.
Merci de votre coopération.

Christian Comtesse a écrit:Vous vous permettez en plus de donner des avis discutables
Eh bien si c'est discutable, discutons-en. Avez vous l'intention de répondre à mes interrogations ? Si la gendarmerie a falsifié le témoignage du second témoin, comptez vous en rester là ? ce serait pourtant la preuve irréfutable qu'il y a eu faute de la part "des autorités" et cela pourrait servir au GEIPAN pour une réouverture du dossier en révisant sa position en fonction d'un nouveau PV du second témoin. Si vous ne le faites pas, pourquoi ?

Christian Comtesse a écrit: sans avoir lu un minimum du dossier et sans avoir parcouru un minimum de pages de ce forum.
J'avoue sans mal ne pas connaitre parfaitement le dossier. Cela pourrait être un indice pour vous pour savoir si je travaille ou pas pour le GEIPAN Wink Mais je vous trouve très dur avec moi : un minimum, si la preuve, je suis là à vous lire.
Vous êtes tout de même gonflé.
Il faut l'être. C'est le dossier* qui se dégonfle.

Christian Comtesse a écrit:

CC Je suis devin en plus je l'avais dit que vous nieriez.
Décidément vous avez un souci avec ce qui est et ce qui n'est pas. J'ai écris : "je ne peux pas nier", c'est écrit dans la citation juste au-dessus.


@serje a écrit:

Bonsoir monsieur Adolphe.
Vous me soufflez, monsieur!
Voyez vous, justement , ce dossier est extrêmement compliqué et demande qu'il soit analysé sous toutes ses coutures.
Est-il besoin de lire tout un dossier quand à la première page de celui-ci on peut lire 2 et 2 font 5 ? Avant de lire la page 2, je demande à être sûr qu'il veut bien dire que 2 et 2 font 5. Il y a une différence entre relever des absurdités d'une enquête et se prononcer sur celle-ci. Je le répète : ce qu'il s'est passé ce soir là, je n'en sais rien même si j'ai une petite idée. Par contre, il y a des détails qui passent pour des grossièretés et sur là-dessus toujours pas de réponse.

* en tout cas l'attaque contre le GEIPAN (dois-je rappeler le titre de cette discussion ? "Scandale au GEIPAN" Pourquoi pas "Scandale à la gendarmerie" ?)
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Ovnis Re: Scandale au Geipan: Ovni centrale nucléaire de GOLFECH

le Ven 27 Jan 2012, 04:58
Bonjour
En tout cas c'est passionnant. merki
Je suis pour prendre Pascalou au sérieux tout en respectant la prudence du GEIPAN
Et n'oubliez pas que nous sommes au dessus d'une Centrale Nucléaire..je vois très mal les autorités reconnaitre la présence d'un engin quelconque non identifié dans cet espace aérien
Nous sommes dans le "secret d'Etat" relativement honorable Embarassed
Cordialement
pierfig
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Ovnis Re: Scandale au Geipan: Ovni centrale nucléaire de GOLFECH

le Ven 27 Jan 2012, 07:16
Ca fait plusieurs fois que je donne mon avis sur la question, mais les convictions de certains sont telles que rien ne les fera changer d'avis.N'en étant pas encore à radoter et vu qu'un autre semble avoir repris le flambeau avec moins de précautions oratoires je ne vois pas l'utilité de me répéter, surtout qu'en plus je ne suis chargé d'aucune mission par quoi que ce soit.Bonne continuation. BC

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Ovnis Re: Scandale au Geipan: Ovni centrale nucléaire de GOLFECH

le Ven 27 Jan 2012, 10:42
Laouen a écrit:Bonjour
En tout cas c'est passionnant. merki
Je suis pour prendre Pascalou au sérieux tout en respectant la prudence du GEIPAN
Et n'oubliez pas que nous sommes au dessus d'une Centrale Nucléaire..je vois très mal les autorités reconnaitre la présence d'un engin quelconque non identifié dans cet espace aérien
Nous sommes dans le "secret d'Etat" relativement honorable Embarassed
Cordialement

Il ne s'agit pas de faire dire au Geipan que ce qui a survolé la centrale est une soucoupe volante.
Il ne s'agit pas de démontrer que nos centrales ne sont pas sécurisées.

Ce cas est au dessus d'une centrale mais il aurait été ailleurs cela n'aurait rien changé.

Ce que nous mettons en avant, et que ceux qui nous attaquent tentent de faire oublier a tous, c'est que le Geipan et certainement d'autres services ne veulent pas faire de véritable recherches. Ne veulent pas étudier sérieusement le sujet.
Et pour se faire, en plus, ils nous donne des conclusions aussi contestables que dans ce cas d'observation.

Lisez le complément d’enquête de cette affaire.
Ce complément dit qu'il n'y a pas d'avion au dessus de la central.
Qu'il n'est pas possible qu'un avion soit passé au dessus de cette centrale en dessous de altitudes de sécurité.
Mais le GEipan confirme tout de même que c'est un confusion avec un avion.

Il faut le faire tout de même.
serje
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Ovnis Re: Scandale au Geipan: Ovni centrale nucléaire de GOLFECH

le Ven 27 Jan 2012, 11:01
Citation:
Enfin,
moi aussi j'ai remarqué qu'une personne s'est inscrite simplement pour
participer à ce débat et réagit très promptement à toute critique envers
le GEIPAN.

-Encore un de plus qui a remarqué.



Ai-je besoin de préciser que si je demande à avoir des précisions sur ce
point, c'est que je n'ai pas d'avis et que j'attends une réponse claire
pour pouvoir me faire une idée plus précise ? Je résume : soit le PV
est falsifié et derrière l'histoire d'ovni il y a celle de la
manipulation d'un témoin (vous pourrez en faire les conclusions que vous
voudrez), soit le PV est correct et il ne s'est rien passé ce soir là.


Bonjour monsieur Adolphe, liste.
Cela devient fatiguant de devoir toujours vous répondre la même chose.
Ce sera pour moi la dernière fois que je vous répondrai.
Pour espérer avoir une réponse "claire", il vous suffira de vous présenter comme moi-même je l'ai fait sur ce forum, en utilisant votre propre identité.
Comprenez que la tournure que prend cette affaire ne permet plus de dialoguer avec un fantôme.
Il y a des limites à ne pas dépasser, vous venez de franchir la ligne jaune.
Si vous ne voulez pas que votre identité soit lue par tout le monde, écrivez là moi en MP Edité
Je vous répondrai alors en MP.
Cette réponse a été bien réfléchie,
je ne reviendrai plus sur cette décision.
Cordialement encore.
Serje Perronnet


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Dernière édition par mac.nivols le Ven 27 Jan 2012, 13:31, édité 1 fois (Raison : retrait adresse mail.)
AdolphePierre
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Ovnis Re: Scandale au Geipan: Ovni centrale nucléaire de GOLFECH

le Ven 27 Jan 2012, 11:24
En quoi mon identité a-t-elle un rapport avec le dossier ? En quoi la vôtre en à une ? Que vous utilisez votre nom réel dans ce dossier et après ? La nom divulgation de son identité sur le net est un droit. Vous voudriez que je vous la divulgue... en privé ? À qui ai-je donc à faire ? Est-ce que je peux donner ainsi mon nom à n'importe qui sur un forum ?! Vous pouvez donner votre nom que ça n'y changera rien : je ne vous connais pas monsieur. De quel droit réclamez vous mon identité au lieu de répondre simplement aux interrogations que je vous pose ? Je ne vous agresse pas, je vous pose une question simple. Et même si vous veniez à connaitre mon identité expliquez moi le rapport ? Vous voulez pouvoir me faire chanter ? Non excusez-moi mais ne pas divulguer mon identité qui n'a rien à voir avec cette affaire est pour moi la sécurité de ne pas être importuné dans ma vie réelle. Je vous l'ai dit, je viens totalement en candide ici : je ne suis ni scientifique, ni ufologue, ni enquêteur du GEIPAN, ni de l'armée, ni illuminati, en quoi mon nom vous renseignera-t-il ? Vous feriez une enquête sur moi ? Je suis employé. Ça change quoi à l'affaire monsieur ? Je ne prétends pas avoir des compétences que je n'ai pas. Je vous pose des questions qui me semble légitime. À vous d'y répondre pour dissiper mes doutes. Je ne vous pose pas de question technique à laquelle je ne pourrai moi-même pas répondre. Je vous pose une question simple.

Au cours de votre enquête, vous avez établie que la gendarmerie a effectué une falsification du PV du second témoin, si vous en êtes arrivés à cette conclusion ça me semble être assez grave pour que ce soit relevé et que vous puissiez prendre les dispositions nécessaires pour porter plainte contre les auteurs de la dite falsification. Où est le problème là-dedans ? Si c'est le résultat de votre enquête, vous êtes dans votre droit. Pourquoi dites vous que je vous attaque ? Je m'étonne qu'il n'y ait pas eu de poursuite à ce sujet parce que ça réglerait de façon évidente le problème de la légitimité du témoin qui est au coeur de la décision du GEIPAN de ne pas aller plus avant dans son enquête. Avez-vous peur que le second témoin vous ait menti ? Soit il a menti et il n'y a pas d'affaire comme le pense le GEIPAN. Soit il n'a pas menti et c'est la gendarmerie qui ment et vous avez tous les moyens de porter plainte contre elle. Certains rêveraient de disposer de telles éléments contre une telle autorité pour prouver qu'il y a complot. Doutez-vous vous-mêmes des conclusions de votre dossier ou vous agitez vous pour attaquer le GEIPAN alors qu'ils n'ont fait aucune faute à ce niveau ? Ne serait-ce là pas une attaque personnelle à l'encontre du GEIPAN ? À vous de me le dire, je trouve votre comportement (vous et M Comtesse) plutôt incohérent. C'est la gendarmerie qui commet une faute (selon vos propres accusations) et... vous attaquez le GEIPAN ! Où est la logique derrière tout ça ?
serje
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Ovnis Re: Scandale au Geipan: Ovni centrale nucléaire de GOLFECH

le Ven 27 Jan 2012, 11:44
Requiescat in pace

Serje
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brunehaut
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Ovnis Re: Scandale au Geipan: Ovni centrale nucléaire de GOLFECH

le Ven 27 Jan 2012, 11:53
Bonjour serje,

Votre injonction concernant l'identité d'AdolphePierre est on ne peut plus déplacée.
Quelle peut être la motivation d'une telle exigence?
Le fait de s'inscrire sous un pseudonyme sur ce forum est un droit que vous n'avez en aucun cas le droit de contester.
Je vous prie également de mettre un peu plus de soin à la rédaction de vos messages pour le moins illisibles. Il y a manifestement des outils simples que vous ne savez (voulez) pas utiliser.
Merci également de poster des messages ayant trait à faire évoluer le sujet et non pas de le cantonner à patauger dans la confusion des rixes qui semble être votre seul centre d'intérêt.

Il y a des limites à ne pas dépasser, vous venez de franchir la ligne jaune.

C'est exactement ce que vous avez fait dans votre dernier post.


Cordialement,


Dernière édition par brunehaut le Ven 27 Jan 2012, 12:06, édité 2 fois

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