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Ovnis Scandale au GEIPAN: Ovni centrale nucléaire de GOLFECH

le Sam 29 Oct 2011, 19:54
Rappel du premier message :

Scandale au Geipan - Le jeudi 27 octobre 2011

« Dans cette enquête traitant du cas de la centrale nucléaire Golfech Implantée à Golfech (Tarn et Garonne), il est indéniable que les conclusions du GEIPAN sont trop approximatives pour des scientifiques relevant du CNES. Surtout, lorsqu’on considère qu’aucune enquête sérieuse n’a été réalisée, ni audition des témoins, ni aucune mesure sur place. Plusieurs points ont été volontairement tronqués, pour un objectif qui nous échappe mais dont les raisons mériteraient d’être clairement expliquées… »
Le comité de rédaction du document :

Christophe ALBIERO, Ufologue. A réalisé l’enquête sur le cas de GOLFECH.
Christian COMTESSE, IPN, Ufologue et responsable associatif.
Serje PERRONNET, Ufologue et responsable associatif.

Avec la collaboration de PASCAL NOWAK témoin de l’affaire de Golfech.
Enquête Ovni sur le cas de la centrale nucléaire de  GOLFECH

scandale-au-geipan(function() { var scribd = document.createElement("script"); scribd.type = "text/javascript"; scribd.async = true; scribd.src = "http://www.scribd.com/javascripts/embed_code/inject.js"; var s = document.getElementsByTagName("script")[0]; s.parentNode.insertBefore(scribd, s); })();

Scandale au Geipan l'enquête:

https://www.forum-ovni-ufologie.com/t12880-rapport-et-enquete-du-temoignage-du-6-10-2010-centrale-de-golfech

Témoignage sur le forum:

https://www.forum-ovni-ufologie.com/t12367-le-06-10-2010-temoignage-ovni-triangulaire-centrale-de-golfech-enquete-par-chrisa


Dernière édition par Benjamin.d le Mer 03 Avr 2013, 20:43, édité 4 fois

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Ovnis Téléchargement: Ovni centrale nucléaire de GOLFECH

le Sam 12 Nov 2011, 21:01
Téléchargement: Ovni centrale nucléaire de GOLFECH

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Ovnis Re: Scandale au GEIPAN: Ovni centrale nucléaire de GOLFECH

le Dim 13 Nov 2011, 04:22
Si c'est un avion et si l'enquête avait été réalisée de façon rigoureuse pas le Geipan. c'était au Geipan de demander aux aéroport concernés si l'un de ces avions avaient été a un moment ou un autre au dessus de la centrale nucléaire.
Nous aurions alors la certitude qu'il s'agissait bien d'un avion et celui ci aurait été verbalisé pour avoir enfreins les limites de sécurité.
Or le CNOA de Lyon affirme qu'il n'y avait pas d'avion au dessus de la centrale nucléaire le jour dit.
Ce n'est donc pas un avions.
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Djidjac
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Ovnis Re: Scandale au GEIPAN: Ovni centrale nucléaire de GOLFECH

le Dim 13 Nov 2011, 10:54
Je reviens sur les (le ?) témoignages de la centrale de Golfech. Il me semblait avoir lu que le témoin signalait une lumière centrale rouge clignotante au centre de l'objet, ce qui en faisait un parent direct des objets de la vague belge (merci de corriger si je me trompe). Or je ne vois rien de tel sur la vidéo et les 3 "phares" d'extrémité qui étaient très lumineux, voire violents, sur les objets belges sont plutôt faiblards... Perso (ça n'engage que moi), je ne vois pas ce que l'on peut tirer de cette vidéo et de ce témoignage plus ou moins contredit par le seul et unique second témoin.
Si le témoin N°1 a effectivement vu un véritable ovni, son témoignage est "judiciairement" insuffisant selon la formule pertinente de Pierre Guérin, hélas disparu aujourd'hui. Bref "testis unus, testis nullus", témoin unique, témoin nul, selon l'adage romain toujours en vigueur dans notre justice...
C'est peut-être dommage pour ce cas très intrigant, en effet, mais sauf nouveauté fracassante, comme une signature radar avérée (les sources SVP), je ne vois pas l'intérêt pour l'ufologie de poursuivre plus avant ce débat qui lui nuit plus qu'autre chose...
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le Dim 13 Nov 2011, 11:17
@Chris.A a écrit:
C'est toi en fait qui m'a mal compris.
Dans la conférence enregistré en audio que j'ai d'Yvan Blanc, il "affirme" en montrant le tableau des vols daté du 10 que l'un de ces vols est l'avion qui est passé au dessus de la Centrale, c'est pour celà que nous avons repris ce point.
Il n'y a pas d'erreur de notre coté.

tu ne parle pas de cette conférence dans votre analyse du rapport du Geipan, mais juste de ce tableau qui te semble faux par les dates et heures
ce qu'a l'évidence il n'est pas, voir mon explication.

ce qui est faux, je te l'accorde c'est de penser qu'un avion de cette liste est un candidat qui peut expliquer le phénomène, puisque qu'aucun avion n'est passé à cette heure, dixit le centre de surveillance qui l’atteste dans un pv"

Si Yves Blanc fait référence à cette liste dans ta conférence avec des vols datés du 10/11 et pas du 6/10 cela confirme
qu'il prends cette liste comme exemple de vols d'un mercredi...tu me l'accordera qu'il sait que la date est le 6/10 et pas le 10/11 :-) il est pas a ce point mauvais de confondre les dates...le croire devient risible

Donc si on reviens a votre rapport, ce point n'est pas une erreur du Geipan, mais de votre interprétation pensant qu'ils se trompait de date en présentant ce tableau du 10/11.... et même d'heure 19H
alors que c'est un exemple de vols d'un mercredi et que comme souvent les vols sont les mêmes pour le même jour de la semaine...et que de plus il n' a pas pu imprimer le tableau du jour de l'observation, un mercredi aussi (le 6/10)
car le moteur du site de l’aéroport de Blagnac ne le permettait pas ....

donc tu confonds deux choses
- le choix du tableau par le Geipan qui n'est pas une erreur
- et l'erreur du Geipan de penser que c'est un avion du mercredi qui est le candidat

la critique supplémentaire que je pourrai faire au Geipan, c'est d'aller chercher ses infos sur le net uniquement pour connaître les vols un mercredi en supposant (même si c'est souvent vrai) que chaque mercredi ce sont les mêmes vols aux mêmes heures
comme le dit christian, très justement, il fallait demander DIRECTEMENT aux aéroports, c'est + rigoureux.

Tu va me demander pourquoi j'insiste sur ce point, qui peut paraître secondaire, relever une erreur dans votre analyse du rapport du Geipan ?
car dans une enquête il faut être super rigoureux pour être super crédible... car ce sujet le mérite et qu'a force d'approximation on affaibli son sujet... alors que votre démarche de faire une enquête est la bonne.

Donc que tu ne comprenne pas que vous avez fait une erreur en désignant ce tableau comme étant faux par rapport à la date de l'observation me surprends, je suis sur que d'autres sur le forum on parfaitement compris
ça ne remet pas en cause votre démarche, l'avion n'est pas dans ce tableau (puisqu'il n'y a pas d'avion c'est prouvé dans le pv)
mais le tableau présenté était valable pour essayer de savoir si un des avions était candidats
après que le Geipan maintienne que c'est un avion de la liste c'est une grosse erreur du Giepan

en résumé il faut être plus rigoureux que le Geipan sur ce point.
Je suis surpris que tu ne comprennes pas, c'est important de reconnaître ses erreurs, le Geipan ne le fait pas... facile donc d'être plus rigoureux en reconnaissant que ce point est une mauvaise analyse de votre part.

voila, pourtant clair ... Wink
j'en laisse juge les autres membres de ce forum, la plupart en lisant auront la même conclusion, ça n’enlève rien au reste du dossier...

sinon je suis preneur de l'interview d'yves Blanc
et de savoir quand tu fait une conférence pour faire écouter le témoignage de Sofiane
sinon tu ne m'a pas répondu sur les incohérences Pascal/sofiane sur les itw vidéos et documents (voir message)
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Ovnis Re: Scandale au GEIPAN: Ovni centrale nucléaire de GOLFECH

le Dim 13 Nov 2011, 11:33
Bonjour,

Pour vous evitez de perdre trop de temps,a partir dans des supputations vaseuses relisez le temoignage ,regardez les shemas. Un avion ah! quand ?????

pascalou

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Ovnis Re: Scandale au GEIPAN: Ovni centrale nucléaire de GOLFECH

le Dim 13 Nov 2011, 11:41
@Pascalou33 a écrit:Bonjour,

Pour vous evitez de perdre trop de temps,a partir dans des supputations vaseuses relisez le temoignage ,regardez les shemas. Un avion ah! quand ?????

pascalou

Bonjour Pascal,



Vous ne m'avez pas lu, je sais que ce n'est pas un avion (c'est écrit dans mes messages)

et c'est prouvé par le pv, j'ai même écrit que c'est une erreur du Geipan de penser que c'est un avion.

mes remarques ne concernent pas ce point là, merci de bien me lire;)

puique vous réagissez, puis-je vous posez une question

Vous et Sofiane déclarez des choses différentes si je compare vos schémas et l'itw de sofiane fait par chris A

le point d'apparition du phénoméne est à l'opposé dans vos 2 témoignages

la hauteur du phénoméne, en dessous des réfrigérants pour vous, au dessus pour Sofiane

comment expliquez vous ces différences ?
Anonymous
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Ovnis Re: Scandale au GEIPAN: Ovni centrale nucléaire de GOLFECH

le Dim 13 Nov 2011, 12:02
Donc que tu ne comprenne pas que vous avez fait
une erreur en désignant ce tableau comme étant faux par rapport à la
date de l'observation me surprends, je suis sur que d'autres sur le
forum on parfaitement compris

effectivement ta démonstration est claire Christian B17 !!
et j'aime bien ta façon d'amener ton raisonnement...Et je pense que tu pointe du doigt ce qu'il est juste de pointer du doigt....Ce n'est que mon humble avis !!



Salut Pascalou ! Quoi de neuf ?Est ce que cette histoire n'est pas trop fatiguante ??

J'ai l'impression que tu t'énerve après Christian B17, je ne pense pas qu'il parte dans des supputations vaseuses, je pense qu'il essaye d'aider au mieux et je me dis que si lui à relevé ce genre de "petitès faiblesses", et bien vos réel détracteurs le feront aussi et en prenant moins de pincettes !! Wink
bref je donnes juste mon avis !!

Cordialement !
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Ovnis Re: Scandale au GEIPAN: Ovni centrale nucléaire de GOLFECH

le Dim 13 Nov 2011, 12:16
Antony s a écrit:
Donc que tu ne comprenne pas que vous avez fait
une erreur en désignant ce tableau comme étant faux par rapport à la
date de l'observation me surprends, je suis sur que d'autres sur le
forum on parfaitement compris

effectivement ta démonstration est claire Christian B17 !!
et j'aime bien ta façon d'amener ton raisonnement...Et je pense que tu pointe du doigt ce qu'il est juste de pointer du doigt....Ce n'est que mon humble avis !!



Salut Pascalou ! Quoi de neuf ?Est ce que cette histoire n'est pas trop fatiguante ??

J'ai l'impression que tu t'énerve après Christian B17, je ne pense pas qu'il parte dans des supputations vaseuses, je pense qu'il essaye d'aider au mieux et je me dis que si lui à relevé ce genre de "petitès faiblesses", et bien vos réel détracteurs le feront aussi et en prenant moins de pincettes !! Wink
bref je donnes juste mon avis !!

Cordialement !



merci Antony de m'avoir bien lu, et de m'avoir compris, je veux effectivement être constructif

j'ai simplement la crainte que mes observations soient prises pour un dénigrement du travail fait, alors que c'est tout le contraire, j'ai félicité chrisA pour cette démarche d'enquête qui a du lui prendre energie et temps, il nous aide à mieux comprendre...

alors que je souhaite aider à bétonner le dossier, si je peux voir des faiblesses il vaut mieux le dire ...

le reste du dossier reste aussi troublant, si un jour à force de rigueur et d'analyse d'un dossier comme celui là par exemple on arrive à se rapprocher de la vérité, on convaincra beaucoup de monde de s'y intérésser et d'avoir des moyens

un seul cas suffit... si on coince la nature du phénoméne pour changer les mentalités.

mais pour ça il va falloir être des super enquêteurs, super rigoureux et que tout le monde soit super rigoureux...d'abord avec soi et avec les autres.

il faut le voir comme une aide...Wink
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Ovnis reponse

le Dim 13 Nov 2011, 12:18
Bonjour,

Pour moi tout va très bien,l'histoire n'est pas fatiguante tout va bien .

pascalou

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Ovnis rep

le Dim 13 Nov 2011, 12:26
Bonjour,

Pour info "S" est entré pendant 6 mois par le PAP ,il a travaille 6mois a la direction (lieu de l'observation) il fait une confusion.

Ensuite "S" a toujours estimé la hauteur de l'objet plus haute par rapport a moi, d'une vingtaine de mètres.

pascalou

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Ovnis Re: Scandale au GEIPAN: Ovni centrale nucléaire de GOLFECH

le Dim 13 Nov 2011, 13:00
merci Pascalou

ça confirme qu'il y avait bien une apparente contradiction dans les témoignages, mais pour Sofiane la confusion est tout à fait probable (PAP et direction étant "relativement proche")
je ne cherche pas à piéger, mais juste à comprendre
pour la hauteur, c'est un fait que c'est assez difficile à estimer et que 2 personnes peuvent donner des estimations variables
l'un en dessous du haut des réfrigérants et l'autre en dessus

ça ne remet pas en cause pour moi l’honnêteté de vos témoignages, ce sont des questions légitimes qu'une personne qui n'a pas été témoin comme moi doit poser pour mieux comprendre.
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Ovnis Re: Scandale au GEIPAN: Ovni centrale nucléaire de GOLFECH

le Dim 13 Nov 2011, 13:16
Autre question au sujet de la vidéo
existe un moyen de preuve de la dater ? une date sur le film ou le fichier ?

car ça prouverai que ce qui a été filmé correspond exactement à l'observation au moment de l'observation
en clair valider le film au regard d'organismes extérieurs
ça ne valide pas le lieu mais déjà le moment
pour le lieu il est facile de prouver qu'a l'heure du film vous étiez au bat direction, a la centrale ... (badge à l'entrée)
ceci pour bétonner la preuve vidéo
Anonymous
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Ovnis Re: Scandale au GEIPAN: Ovni centrale nucléaire de GOLFECH

le Dim 13 Nov 2011, 13:35
Djidjac,
Non cela est très loin de nuire a l'ufologie. Cela démontre au contraire qu'avec nos petits moyens, notre bonne volonté et nos méthodes nous arrivons a rendre un rapport bien plus complet et crédible que ce que fait le CNES.
Dans un article du Geipan il est dit qu'ils se réunissent en comité pour décider si un cas doit être classé A, B, C ou D et qu'ils ne sont souvent pas d'accord, mais c'est le vote qui est déterminant suivant les appréciations de chacun.
Or on ne classe pas une affaire suivant une appréciation, mais suivant des faits. Mais si on n'a pas tous les faits comment avoir une idée précise de cette affaire ?
Ils feraient mieux de se réunir pour savoir s'il faut :
Continuer une enquête.
Demander des complément d'enquête.
Analyser des films ou photos.
Désigner un IPN.
et j'en passe

Si cela est fait, si l'enquête est faite, le cas se classera de lui même.

Dans une conversation téléphonique j'ai eu cette réflexion:
"Je ne peux pas m'imaginer que le témoin ait pu voire autant de détails" (Cas de Tenteling) Mais on ne demande pas à une personne scientifique, en charge d'une enquête d'IMAGINER. On lui demande de récolter des faits. de faire une enquête a charge et a décharge?
Ce n'est pas parce qu'un témoignage semble plus extraordinaire que la moyenne qu'il est faut. Ou que le témoin délire (selon le nouveau mode de classification du Geipan).

Ce n'est pas non plus parce qu'un témoin s'intéresse au phénomène ovni qu'il est moins apte que les autres a décrie une observation.

Dans ces conditions, un mécanicien témoin d'un accident de voiture devrait être moins crédible qu'un autre.

Un pilote d'avion serait moins crédible en cas de crash.

Un pompier serait moins crédible en cas d'incendie.

Et j'en passe. Ne trouvez vous pas cela scandaleux ? ne trouvez vous pas qu'il est tant que l'on redresse la barre ?

Le fond de notre dossier est plus que solide, même si certain détailles peuvent prêter a discutions.

Le fond du dossier c'est que le Geipan n'a pas fait son travail et qu'il nous donne des conclusions qui, de toutes évidences, sont fausses. Le manque de moyens et de personnels du Geipan ne sont pas une excuse valable.

C'est se foutre de vous et de moi. C'est se foutre des ufologues. c'est se foutre des Témoins. c'est se foutre des citoyens. Surtout que c'est nous, les Citoyens, qui payons ces gens pour qu'ils remplissent la mission qui leur a été donnée : ÉTUDIER le phénomène et INFORMER le public.

Ce qui est encore plus inadmissible c'est que dans le cas précis de Golfech il s'agit d'une centrale nucléaire et que même si, par le plus grand des miracles, il s'agit d'un avion, il est démontré que cet avion est en violation total avec toutes les règles de sécurités. Cela signifie aussi que la protection de nos centrale n'est pas assurée. Cela signifie que le CNOA a menti.

C'est la le fond du problème, le reste est futile.
Anonymous
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Ovnis Re: Scandale au GEIPAN: Ovni centrale nucléaire de GOLFECH

le Dim 13 Nov 2011, 14:04
C'est la le fond du problème, le reste est futile...

qu'est ce qui serait futile ?
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Ovnis Re: Scandale au GEIPAN: Ovni centrale nucléaire de GOLFECH

le Dim 13 Nov 2011, 14:13
Pour soutenir les propos de Christian Comtesse et répondre à Christian.B17, ce n'est pas à nous de faire une enquête approfondi sur le terrain, à analyser la vidéo, a ré-auditionné les témoins, à montrer si oui ou non les vols candidats sont possible avec le survol de la centrale nucléaire.

Et ce qui est à mettre en avant, c'est conclure qu'un "avion" soit capté aussi grand à une altitude de sécurité avec un téléphone portable et que le CNOA affirme qu'il n'y a pas d'avion.

Les détails que l'on a rajoutés en plus sur le dossier comme les dates incohérentes, les figure d'exemple sans avoir fait des confirmations, la réception de PV de gendarmerie après avoir fait et envoyer des conclusions.
L'absence d'enquête approfondi par simple appréciation personnelle d'un responsable du GEIPAN, la non analyse de la vidéo par logiciel ou en laboratoire sur le film original, ....

Qu'ils (le GEIPAN) nous le dise qu'ils classent les témoignages par simple avis personnel ou manque d'encre sur les tampons n'est pas digne d'une institution d'état payé par le peuple, dont son but est justement d'enquêter et d'informer le public.

Christian.B17, ton engouement à nous mettre en avant les éléments qu'il faut avoir pour cette enquête est valable mais ce n'est pas à nous d'enquêter.
Je n'est pas fait d'enquête proprement dite, mais donner la parole aux témoins indignés de cette affaire sur les conclusions du GEIPAN.

Elle est là la différence.

Notre dossier s'appelle "Scandale au Geipan" et non "Contre enquête de Golfech".

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https://www.dailymotion.com/video/xbwwty_infos-sur-les-ovnis-odh-pub2_tech%20
http://www.scribd.com/doc/72490966/Information-sur-le-phenomene-Ovni
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