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Bibou26
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Ovnis Re: 2011: le 27/09 à +-21h30 - Lumière étrange dans le ciel - Bruxelles (Belgique)

le Sam 08 Oct 2011, 22:26
Moi je sais tjs pas ce que j ai vu mais une chose est certaine ce n était pas qq chose de chez nous. Vu la lumiere ( jamais vue jusqu ici ) la vitesse( encore moins vue ici) et l absence de bruit je me dis que c est qq chose d inconnu mais certainement pas qq chose fabriquer par l homme. J en reste convaincue!!! Maintenant comme pus dites si bien lambda qq un trouvera peut etre un jour la réponse a la question qui sais???!!!!
Merci a vous en tt cas d avoir pris un peu de votre temps pour tenter de comprendre ce que j ai vu!!!!
charlinerose
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Ovnis Re: 2011: le 27/09 à +-21h30 - Lumière étrange dans le ciel - Bruxelles (Belgique)

le Lun 10 Oct 2011, 20:33
Bonsoir,
je me décide enfin à venir témoigner sur votre site afin de confirmer le témoignage de Bibou mon amie voisine avec qui j'ai vécu le passage des 2 boules de lumière à Woluwe Saint Lambert (Bruxelles). Je peux affirmer que ce que nous avons vécu le 27 septembre était très intense. J'avoue ne pas avoir compris tellement ces boules étaient lumineuses et d'une rapidité folles. Le chemin de terre sur lequel nous promenions les chiens est bordé d'arbres de +- 10m de hauteur sur la droite avec un dégagement sur la gauche et c'est à cet endroit que nous observions le ciel 100% dégagé. 2 boules lumineuses nous ont survolées volant côte à côte à l'horizontal - hauteur : au dessus de la cîme des arbres en venant du NE direction SO, d'une manière totalement silencieuse,à très grande vitesse et d'un blanc immaculé. Nous ne les avons observées que quelques secondes vu leurs disparitions aussi soudaines qu'elles ne sont apparues. J'avoue ne pas avoir eu peur mais ma stupéfaction était très grande et la sensation intense.Je ne sais pas ce que c'était mais ce dont je suis certaine c'est que ce n'était ni un avion, ni un hélicoptère, ni une météorite. Je suis aussi heureuse de ne pas avoir été seule ce soir là jfsd En tout cas je n'oublierai jamais!
Merci à vous d'exister. Avec sincérité. Charline
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Ovnis Re: 2011: le 27/09 à +-21h30 - Lumière étrange dans le ciel - Bruxelles (Belgique)

le Lun 10 Oct 2011, 20:42
Bonsoir,

Personne ne s'intéresse donc au cas de notre ami le renard?

Pourrait on connaître la nature de "l'encas" du renard?

un fromage?

Bonne soirée,
Louis.
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Williamwe
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Ovnis Re: 2011: le 27/09 à +-21h30 - Lumière étrange dans le ciel - Bruxelles (Belgique)

le Lun 10 Oct 2011, 21:18
bah c'est que c'est pas facile de trouver une solution ou de bien s imaginer la scène! Neutral
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Ovnis Re: 2011: le 27/09 à +-21h30 - Lumière étrange dans le ciel - Bruxelles (Belgique)

le Mar 11 Oct 2011, 12:14
On pourrait pas demander un dessin,déjà ?
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Ovnis Re: 2011: le 27/09 à +-21h30 - Lumière étrange dans le ciel - Bruxelles (Belgique)

le Mar 11 Oct 2011, 13:21
Bonjour,
je viens de relire les différents post, ce forum est je cite "Un site d'ufologie consacré à l'étude sérieuse des Ovnis", c'est pourquoi je souhaiterai que les post soient constructifs, merci.

D'après vos informations, Bibou26, voici la zone d'observation :

Agrandir le plan

Pourriez-vous situer plus précisément votre observation par rapport à cette carte ?

Je reprends les données, dite moi si je me trompe.
- Date de l'observation : 27 septembre 2011.
- Heure de début de l'observation : 21h30.
- Lieu approximatif : Woluwé-Saint-Lambert (50.850°N; 4.400°E)
- Pas de lune, elle est sous l'horizon vers l'ouest.
- Vous marchiez vers le nord-est sur un chemin de terre avec des arbres d'environ 10 mètres sur la droite du chemin.
- Vous êtes attirez par une "étoile" étrange légèrement sur votre gauche.
- Soudainement alors que vous discutiez de cette première lumière, vous voyez vers le Nord-Est deux boules très lumineuses et blanches.
- Elles sont espacées d'environ 3 m et se trouvent à environ 4 étages (dizaine de mètres) de vous.
- Elles passe au dessus de vous à très grandes vitesses en direction du Sud-Ouest (226°).
- Vous les avez ensuite perdu de vue.

Première chose, après avoir situé plus précisément le phénomène sur la carte, pourriez-vous prendre une photo de l'environnement, là où vous étiez au moment de l'observation. Pour que l'on se rend bien compte du champ d'observation.

A 21h, le 27 septembre 2011, il y a de forte chance que l'étoile qui vous a attirée était Capella, avec une magnitude de 0.05, elle était très lumineuse, elle était légèrement vers le Nord-Est juste au dessus de l'horizon (environ 10°).

Voici le ciel à Woluwé direction Nord-Nord-Est :


Quand pensez-vous, pour commencer

Cordialement.


Dernière édition par mac.nivols le Mer 12 Oct 2011, 07:06, édité 1 fois

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Ovnis Re: 2011: le 27/09 à +-21h30 - Lumière étrange dans le ciel - Bruxelles (Belgique)

le Mar 11 Oct 2011, 22:49
Bonsoir,
Je ne sais comment mettre une carte mais voici les données exactes de l endroit ou l on se trouvais ce soir la. 50.855003,4.433734 ( en mettants cette adresse sur Google map je tombe pile poil dessus)
Il n étais pas 21h mais plutôt 21h 30 voir 21h25.
Je poste une photo des demain du lieu. Ce soir impossible. Je mettrais une photo en journée et une photo en soirée pour que vous visualisiez au moins l endroit. La seule différence c est qu il fait Bcp plus sombre maintenant mais bon...
Merci a vous!!!!
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Ovnis Re: 2011: le 27/09 à +-21h30 - Lumière étrange dans le ciel - Bruxelles (Belgique)

le Mer 12 Oct 2011, 07:05
Bonjour,
pour la carte, je vous ai répondu par MP.
Concernant l'horaire, je rectifie, mais pour la vision de Capella, ça ne change pas grand chose elle est juste montée de quelques degrés dans le ciel.
Pour la photo en soirée, pourriez vous la prendre un peu plus tôt que 21h30, de manière à compenser la tombé du jour.
Celle qui nous intéresse, est surtout celle de jour, pour visualiser l'environnement.

Cordialement.

EDIT :

Vue du lieu sur Google-Earth :

Je suppose que vous promeniez les chiens le long du chemin que j'ai signalé en tirets rouges en direction du point coté, c'est ça ?


Concernant les données météo du 27/09 :
Nébulosité atmosphère % 8
Point de rosée 2 m du sol °C 13,2
Pression niveau de la mer hPa 1030,1
Vent (vitesse) 10 m du sol m/s 2,1
Vent (direction) 10 m du sol ° 82
Température minimale 2 m du sol °C 14,4
Température maximale 2 m du sol °C 15,4
Température 2 m du sol °C 14,4
Géopotentiel isotherme 0°C m 3639
Humidité relative 2 m du sol % 93


Dernière édition par mac.nivols le Mer 12 Oct 2011, 12:33, édité 1 fois

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Ovnis Re: 2011: le 27/09 à +-21h30 - Lumière étrange dans le ciel - Bruxelles (Belgique)

le Mer 12 Oct 2011, 09:29
Le plan est tt fait l endroit. La ou se fini le petit. Chemin en trait rouge c est la que nous nous sommes arrêtes pour voir l etoiles puis les boules lumineuse....
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mac.nivols
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Ovnis Re: 2011: le 27/09 à +-21h30 - Lumière étrange dans le ciel - Bruxelles (Belgique)

le Mer 12 Oct 2011, 12:11
@Bibou26 a écrit:Le plan est tt fait l endroit. La ou se fini le petit. Chemin en trait rouge c est la que nous nous sommes arrêtes pour voir l etoiles puis les boules lumineuse....

Merci, j'ai eu la bonne intuition rire


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Ovnis Re: 2011: le 27/09 à +-21h30 - Lumière étrange dans le ciel - Bruxelles (Belgique)

le Mer 12 Oct 2011, 13:33
Oui alors la on ne peux plus juste!!! J essaye de mettre la photo du lieu le plus vite mais j y comprend rien... Ça arrive donc....
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mac.nivols
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Ovnis Re: 2011: le 27/09 à +-21h30 - Lumière étrange dans le ciel - Bruxelles (Belgique)

le Mer 12 Oct 2011, 22:57
Bonsoir,
vous avez l'aéroport de Brussel au Nord-Est de votre position, n'est ce pas ?

Cordialement.

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Ovnis Re: 2011: le 27/09 à +-21h30 - Lumière étrange dans le ciel - Bruxelles (Belgique)

le Mer 12 Oct 2011, 23:12
Effectivement l aéroport n est pas loin de chez nous mais jamais je n ai vu d avion passer si près , sans bruit et si rapidement. Généralement les avions qui passe la sont soit très haut soit en plein décollage( très bruyant donc) cela m avais effleurer l esprit mais en regardant Bcp plus le trafic aérien je pense vraiment que ce n était pas cela.
Je galère pour mettre la photo mais commandais précédement j en ai prise ce midi ( ciel couvert )
Bonne soiree
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Ovnis Re: 2011: le 27/09 à +-21h30 - Lumière étrange dans le ciel - Bruxelles (Belgique)

le Jeu 13 Oct 2011, 11:42


l etoile sest le petit point sur la photo, les oules sont les 2 plus gros points. voila la vue que nous avions.
sur la photo qui suis c est la suite de la premiere pour que vous voyez la ou nous les avons perdues de vue.
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Ovnis Re: 2011: le 27/09 à +-21h30 - Lumière étrange dans le ciel - Bruxelles (Belgique)

le Jeu 13 Oct 2011, 12:40
Bonjour,

merci de ce complément d'information et des photographies.

Cordialement.

EDIT :

Es-ce que ce montage résume la situation au moment de l'observation ?
Point rouge : les lumières.
Point jaune : les observatrices.
Trait blanc : la trajectoire apparente.
Trait bleu : champ de la photo 1
Trait vert : champ de la photo 2


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Ovnis Re: 2011: le 27/09 à +-21h30 - Lumière étrange dans le ciel - Bruxelles (Belgique)

le Jeu 13 Oct 2011, 16:36
Merci beaucoup à tous,

Je n'arrivais à visualiser cette observation, un peu complexe. Grâce aux compléments d'information venants des témoins et au montage de Mac je crois que ça vient...
J'ai aussi 2 questions de plus pour les témoins :
Avez vous perçu une odeur particulière ? Si oui laquelle.
Vous êtes vous approchées du buisson "ardent" ?

Le scénario humain auquel je pense est celui d'un quidam jouant avec des fusées d'éclairage ou de feux d'artifice.
En gros la lumière rouge : lampe de signalement de la grue (obligatoire pour les avions approchant l'aéroport)
Les boules blanches : 2 fusées sur une trajectoire proche de l'horizontale
Le buisson ardent : fin de combustion d'un débris de fusées

Amitiés


A bientôt

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Ovnis Re: 2011: le 27/09 à +-21h30 - Lumière étrange dans le ciel - Bruxelles (Belgique)

le Jeu 13 Oct 2011, 16:53
Bonjour,

Grâce au travail d’investigation de mac.nivols ( Wink ), une synthèse peut être proposée.

Le 27 septembre est, chaque année depuis 1975, la Fête de la Communauté Française de Belgique.

Les données archivées de la station météorologique de Brussels Airport (code OACI : EBBR), située à environ 5000 m du lieu d’observation, nous informent pour le 27 septembre 2011, qu’à 9:20 PM le vent provenait de l’azimut 30°, c'est-à-dire soufflait du Nord-Nord-Est vers le Sud-Sud-Ouest, et qu’à 9:50 PM le vent provenait de l’azimut 40°, c'est-à-dire soufflait du Nord-Est vers le Sud-Ouest :


Point besoin d’être "grand clerc" pour imaginer ce que Bibou26 et charlinerose ont pu observer « à +-21h30 », sous forme de « deux boules lumineuses », se déplaçant sans « aucun bruit », dans le sens du vent, dans le ciel nocturne de la commune résidentielle de Woluwe-Saint-Lambert en cette soirée festive du 27 septembre 2011 … Fête de la Communauté Française de Belgique.

Ah, ces lanternes célestes … quelle plaie ! Wink

P.S. pour Verveine : Penser au combustible solide d'une lanterne céleste dont un fragment peut choir vers le sol.

Cordialement,

Jean
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Ovnis Re: 2011: le 27/09 à +-21h30 - Lumière étrange dans le ciel - Bruxelles (Belgique)

le Jeu 13 Oct 2011, 18:54
Bonsoir,
J adore votre plan Mac_nivols c est tt a fait ça!!!
@ vervaine je n ai pas oser aller voir le buisson j étais littéralement morte de peur. Il n y a ( et ce depuis longtemps) plus de fête pour le 27 septembre chez nous. Pas de lancer de fusée ou de feu d articule juste congé et encore.... Donc pas d odeur en particulier.
@ Jean j ai déjà ou observer des lanternes et la lumières n est pas blanche mais oranger la c était blanc( hyper blanc) quand a la lumiere rouge je ne pense pas l avoir mentionner hormis l étoile qui était un point lumineux dans le ciel et qui "clignotais".... On est depuis 3 ans dans les constructions je reconnais donc les lumières au dessus des grues et ce n était absolument pas ça. Bien plus haut capella brillait fort et nous a donc fais l observée.
J espère avoir été la plus précise dans les complément demander.
Mille merci a vous
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Ovnis Re: 2011: le 27/09 à +-21h30 - Lumière étrange dans le ciel - Bruxelles (Belgique)

le Sam 15 Oct 2011, 08:06
Bonjour,

Jean: Etant donné l'insistance du témoignage sur la rapidité du passage des 2 boules blanches, et sur leur couleur (un blanc très pur), je penche davantage comme je le disais pour des fusées éclairantes en trajectoire horizontale. Il reste possible que ces 2 fusées (elles même hypothétiques) soient parties d'une lampe thaï, car certaines de ces lampes ont un volume suffisant pour embarquer des pétards ou des feux d'artifice à déclenchement retardé. Avez vous des informations sur la vitesse du vent ce soir là ?

Bibou26: Si vous êtes capable de reconnaitre le buisson concerné peut être y reste il encore un petit bout en partie brulé venant de mon hypothétique petite fusée d'artifice.

Une chance que cela n'est déclenché un incendie... Chez nous en Provence çà aurait pas loupé !

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Ovnis Re: 2011: le 27/09 à +-21h30 - Lumière étrange dans le ciel - Bruxelles (Belgique)

le Lun 17 Oct 2011, 23:10
Bonsoir Verveine,

Etant donné l'insistance du témoignage sur la rapidité du passage des 2 boules blanches […]
La notion de rapidité – « une vitesse incroyable au dessus de nos têtes » écrit Bibou26 dans son témoignage alors qu’est mentionné « Durée de l'observation : 1minute » – n'est qu'apparence perçue dans un ciel sans aucun repère de distance, de profondeur.
Seule la vitesse angulaire peut être appréciée, la vitesse angulaire étant le quotient du déplacement angulaire (exprimé en degré d’arc, par exemple) par le temps écoulé au cours du déplacement angulaire (exprimé en seconde, par exemple).

Ainsi, perpendiculairement à votre ligne de visée, une abeille se déplaçant à 66 mètres de vous à la vitesse de 36 km/h (soit 10 m/s) présentera la même vitesse angulaire qu’un F-16 se déplaçant à 1000 mètres de vous à la vitesse de 540 km/h (soit 150 m/s).
L’abeille apparaît ainsi aussi rapide que le F-16, leur vitesse angulaire, ici de 8.60 °/s, étant identique :


Pour l’observation des « deux boules lumineuses » qui nous intéresse ici, les "renseignements" transmis par Bibou26 et charlinerose, les fonctionnalités d’outils tels que Stellarium, Google Earth, et les relations trigonométriques dans un triangle, etc., nous permettent d’estimer à 100° d’arc, résultat "faux mais pas idiot", leur déplacement angulaire au cours de la durée de suivi de leur trajectoire, comme indiqué sur le schéma de principe ci-dessous (faisant abstraction des calculs effectués) :


En l’absence de mesure du temps écoulé pour effectuer ce déplacement angulaire, il n’est pas possible d’estimer la vitesse angulaire moyenne des « deux boules lumineuses ».
La distance séparant les témoins de ces 2 objets étant inconnue, il est impossible d’en estimer la vitesse linéaire, et la notion de « vitesse incroyable au dessus de nos têtes » est essentiellement du domaine de la perception subjective (cf. l’exemple ci-dessus de l’abeille vs le F-16).

Nota : L’observation a été effectuée depuis une légère butte de terrain (= un tertre), la base de l’immeuble au-dessus d’un chien-assis duquel les « deux boules lumineuses » sont apparues à la vue (ainsi que, mais à un degré moindre, la base de l’arbre qui les a ensuite occultées) étant à une altitude AMSL inférieure :


[…] et sur leur couleur (un blanc très pur), […]
Bruxelles est évidemment dotée d’un éclairage public et routier réalisé par des lampes à vapeur de sodium.
Celui-ci engendre une lumière diffuse – pollution lumineuse – dont la couleur dominante est un jaune-orange relativement saturé. C'est cette caractéristique qui donne à ces lampes une excellente efficacité lumineuse, l'œil humain étant très sensible aux longueurs d'onde émises et c’est pourquoi ces sources éclairent la grande majorité des communes, des rues, et des routes dans le monde … et particulièrement en Belgique !

Sur une voûte céleste nocturne au référentiel diffus jaune-orange, auquel la vision s’accoutume en quelques minutes, le jaune-orangé d’une combustion est assimilé à du blanc par la perception visuelle.

>>> L’hypothèse des lanternes célestes est à prendre en compte pour expliquer l’observation ici rapportée. Wink

Notre écosystème terrestre est probablement l’objet de visites d’engins dont nous ne savions pas et ne savons toujours pas reproduire cinématique et dynamique.
Les concernant, en l’état actuel de nos connaissances scientifiques l’hypothèse à raisonnablement retenir est celle d’engins artificiels d’une origine extraterrestre.

Mais une grande majorité d’observations rapportées a pour origine une méprise, et quelques rares fois un canular.
Etudier avec ordre et méthode le phénomène ovni est nécessaire pour :
- ne pas confondre cause et effets socio-psychologiques du phénomène, "fond de commerce" des pseudo-sceptiques avec leur méthode de généralisation larvée (cf. le Modèle socio-psychologique du phénomène ovni / la Théorie réductionniste composite)
- concourir à ce que, à l’instar du distinguo entre l’astrologie, du domaine de la croyance, et l’astronomie du domaine de la méthode scientifique, l’ufologie évolue vers ce que nous pourrions qualifier d’"ufonomie".

Cordialement,

Jean
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Ovnis Re: 2011: le 27/09 à +-21h30 - Lumière étrange dans le ciel - Bruxelles (Belgique)

le Sam 22 Oct 2011, 11:58
Bonjour

Bravo et merci à tous pour ce travail collectif. Il me semble bien que les idées proposées sont cohérentes et probabement proches de la réalité.

Belle enquête

Jean-Marc Wattecamps
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Ovnis Re: 2011: le 27/09 à +-21h30 - Lumière étrange dans le ciel - Bruxelles (Belgique)

le Mar 01 Nov 2011, 22:55
@Jean-Marc Wat a écrit:Bonjour

Bravo et merci à tous pour ce travail collectif. Il me semble bien que les idées proposées sont cohérentes et probabement proches de la réalité.

Belle enquête

Jean-Marc Wattecamps
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Merci Monsieur Wattecamps.

Comme on dit souvent, l'union fait la force.

Cordialement.

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