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vincent3m
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Ovnis 2011: étonnant vol de boules lumineuses (paris)

le Dim 11 Sep 2011, 00:23
APPEL A TÉMOINS - Dép. 92, 94, 75 - 10/09/11 23h55 à 11/09/11 00h05

Bonsoir,

Volontairement je ne dépose pas de formulaire de témoignage OVNI car ce que je viens de voir semble être un vol en formation (hélicoptère, petit avion).

Venant plein sud vers plein nord, passant au dessus de Villejuif. Vu plein Est car observé à Cachan. Venant donc de la banlieue sud pour un survol de Paris.
Sous l'aspect d'une lumière orange fixe, non diffuse, forte, non clignotante, a une altitude de 500 m / 800 m environ.
Une vitesse de 80 à 150 Km, vol rectiligne. semble être piloté (pas d'impression différente d'un aeronef classique).
La seule chose étonnante est cette aspect de lumière orange fixe que je n'ai jamais observé de ma vie pour un vol!
L'autre évènement particulier est un vol en formation. Je pense à des hélicoptères mais je n'ai entendu aucun bruit. Il y a un couloir de vol normal là où je les ai vu mais je n'ai jamais su vers quel aéroport...
La formation passe à ma latitude en 3 minutes :
1 11h59
2 11h59''30'
3 00h00''30'
1 00h01

Si quelqu'un les vois atterrir ou sais à quel évènement se rapporte cette formation, je serai curieux d'en apprendre plus.

Merci,
Vincent


Dernière édition par Benjamin.d le Sam 15 Oct 2011, 21:45, édité 3 fois (Raison : 1/ ajout de l'appel à témoins 2/ lanternes impossibles)
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Jean Curnonix
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Ovnis Re: 2011: étonnant vol de boules lumineuses (paris)

le Dim 11 Sep 2011, 03:19
Bonjour vincent3m,

Pour mieux "visualiser" l’environnement d’où vous avez fait votre observation, voici un extrait de carte :


Villejuif au-dessus de laquelle depuis Cachan vous avez vu « un vol en formation », « plein sud vers plein nord » avec « aspect de lumière orange fixe » et « aucun bruit », se trouve à 7 km à vol d’oiseau au Nord de l’aéroport de Paris-Orly.
Les archives de la station météorologique de l’aéroport de Paris-Orly (code OACI : LFPO) nous indiquent au moment de votre observation – le dimanche 11 septembre 2011 à 12:00 AM CEST – un vent local provenant du 230 (donc d’une direction Sud-Ouest vers Nord-Est) à la vitesse de 16.7 km/h / 4.6 m/s.

Il n’est pas interdit de penser que vous ayez pu observer un lâcher de lanternes célestes, petits ballons à air chaud fonctionnant suivant le principe de la montgolfière et se déplaçant dans le ciel nocturne au gré du vent.
Leur utilisation est essentiellement festive, notamment le week-end.

Vous trouverez par exemple ici quelques photos et vidéos de ces lanternes.

Cordialement,

Jean
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Ovnis Re: 2011: étonnant vol de boules lumineuses (paris)

le Dim 11 Sep 2011, 03:32
Bonjour,



J'ai fait une observation semblable à la votre dans le Nord une semaine avant très exactement, une autre personne ayant vu ce que j'ai vu près de Nancy, une heure avant et une autre au Québec, la nuit suivante. Vol en formation, c'est très exactement ce que j'avais écrit sur mon premier témoignage. Cinq ou six passages de 5 à 10 lumières ou plus, groupées deux par deux ou certaines en triangle.



Donc, ils auraient fait le tour de la terre et reviendraient par le Sud? Ce seait intéressant d'avoir des témoignages non francophones pour étudier leurs parcours autour du monde!



Amicalement.



Dodue
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Ovnis Re: 2011: étonnant vol de boules lumineuses (paris)

le Dim 11 Sep 2011, 04:13
Bonjour dodue,

@dodue a écrit:Donc, ils auraient fait le tour de la terre et reviendraient par le Sud? Ce seait intéressant d'avoir des témoignages non francophones pour étudier leurs parcours autour du monde!
Vous devriez pouvoir concevoir que le week-end dans plusieurs endroits de France et de Navarre … et d’Europe et d’Amérique, et d’ailleurs, des gens au cours de la nuit utilisent à titre festif des lanternes célestes là où ils se trouvent. Et ce ne sont pas les lanternes vues à Pont-sur-Sambre, par exemple, qui traversent l’Atlantique et sont observées à New-York, par exemple.

Une suggestion, si vous le voulez bien.
Effectuez l’achat de quelques-unes de ces lanternes – Internet vous offre la possibilité de le faire par correspondance – et utilisez-les, par exemple, dans l’une des vastes étendues libres que l’on trouve au milieu de la boucle de la Sambre autour de votre domicile.

Vous pourriez ainsi faire un pas vers la compréhension des méprises occasionnées par ces petits ballons à air chaud dont la durée du vol, pour chacun, n’est que de quelques minutes ( 5 à 10, environ, en fonction du modèle) … mais on peut éventuellement les lâcher par chapelet.

Cordialement,

Jean
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Ovnis précisions

le Mar 13 Sep 2011, 01:48
Bonjour,

Ah oui, très bien Jean, merci pour ton aide.Tu sais que j'exècre les "lanterneux"?

Non, sérieusement, je pense que tu étais sincère. C'est dommage que tu n'ai pas pris mon message plus au sérieux car l'erreur n'était pas permise.

J'ai de très bons repères visuels car c'est là où j'habite (en plus d'un bon sens d'observation et d'orientation). Je ne dis pas que ma description est parfaite et j’admets tout à fait des imprécisions dans ma rédaction et dans mon interprétation de l'observation.
Je suis persuadé de ne jamais pouvoir restituer la vitesse autrement que "comme un hélicoptère" car ces moments d'observation très monopolisant pour le cerveau nous font toujours ralentir l'action.
La météo était plutôt propice à un effet d'optique (brume).

D'autre part je suis joueur. Je vais repréciser ce que j'ai vu car j'avais volontairement omis un détail : les nuages étaient assez bas mais très variables (plus ou moins denses et fréquentes trouées). Voici comment j'ai fait un complément d'observation qui va tous vous intéresser :
- le plafond nuageux m'a donné un bonne précision visuelle pour estimer l'altitude/la vitesse/la taille.
- lors du passage de la ligne de 3, elle a semblé en retard et désordonnée. Leur vitesse était plus importante relativement aux 2 passages précédents et ils bougeaient un peu sur leur ligne.
- l'objet le plus à l'Est a finalement monté et tourné presque plein Est. Et hop, disparu d'un coup dans un nuage. Je dis finalement parceque c'est impossible pour moi de savoir s'ils étaient bien alignés au début de mon champ de vision. C'est drôle car il a fait ça sans que je vois sa taille apparente réduire alors je me demande s'ils n'étaient pas plus haut et plus loin que ce que je décris...

J'ajoutes qu'il y en avait peut-être plus mais je réserve d'autres précisions pour la gendarmerie si nécessaire (Internet c'est le mal). Le débat n'est pas là.
Il s'agit de trouver de quoi peut provenir une lumière orange, forte, (peut-être un peu englobante/diffuse), non vacillante, non clignotante.

Disons que j'aimerai qu'on me dise de quel vol d'hélicoptère militaire il s'agit car je ne vois ABSOLUMENT aucune autre explication!

Au fait, la lumière orange n'existe pas dans le code d'aviation civil.
La seule référence que google me donne : les lanternes (au secour! )
OK, allez soyons fous, si un ingénieux met un moteur dessus : une panne de moteur peu expliquer pourquoi on en voit une s'écarter à l'Est portée par une rafale de 100Km... Dans ce cas, croire aux lanternes devient un ésotérisme fanatique!

Je n'ai pas trouvé de description d'un couloir aérien mais c'est peut être confidentiel (=les 2 sens du mot).

Quelqu'un sait s'il y a un relevé de la situation du plafond nuageux pour m'aider?

Je continue à chercher sur Internet. J'ai plein de pistes!

Notamment celle-ci :
http://www.ufofu.org/temoignages/france-detranges-lumieres-dans-le-ciel-parisien/#comment-65767


Précision sur la trajectoire (merci Jean pour le support) : flèche rouge
Mon angle de vue est environ 140° à 160° SE.
Comme j'ai déjà dit, c'était au delà de l'A6 mais peut-être plus loin encore.
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Jean Curnonix
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Ovnis Re: 2011: étonnant vol de boules lumineuses (paris)

le Mar 13 Sep 2011, 06:05
Bonjour vincent3m,

vincent3m a écrit:Quelqu'un sait s'il y a un relevé de la situation du plafond nuageux pour m'aider?
Pour vous être agréable, nous pouvons le calculer facilement pour Orly grâce à la méthode connue de recherche du niveau altimétrique d’égalité entre Température Sèche (mesurée avec un thermomètre) et Température du Point de Rosée (mesurée avec un psychromètre), là où se forme la base des nuages, due à la décroissance de :
- la Température Sèche de 1°C par hectomètre (= 100 m) d’élévation
- la Température du Point de Rosée de 0.2°C par hectomètre (= 100 m) d’élévation.

Les archives de la station météorologique de l’aéroport de Paris-Orly (code OACI : LFPO) nous indiquent au moment de votre observation – le dimanche 11 septembre 2011 à 12:00 AM CEST – que :
- la Température Sèche au sol (Température) était de 20.0°C
- la Température du Point de Rosée au sol (Point de rosée) était de 16.0°C

Nous obtenons l’égalité de ces 2 températures (15.0°C) à 500 mètres d’altitude par rapport au sol à Orly.

>>> Concernant Cachan / Villejuif, nous pouvons ainsi considérer que la base des nuages épars que vous avez observés se trouvait de l’ordre de 500 mètres au-dessus du sol.

Cordialement,

Jean
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Ovnis Re: 2011: étonnant vol de boules lumineuses (paris)

le Mer 14 Sep 2011, 01:33
>>> Concernant Cachan / Villejuif, nous
pouvons ainsi considérer que la base des nuages épars que vous avez
observés se trouvait de l’ordre de 500 mètres au-dessus du sol.
Merci Jean, cela confirme mes premières descriptions.

Je viens de faire une projection plus précise dans google-earth.
L'image est une reconstitution du point de vue de la tour de contrôle de l'aéroport d'Orly lorsque j'ai vu ces lumières.
Pour le fun ! Razz

(Mon champ de vision : 2 plans gris délimité à 500m d'altitude par un trait rouge. Pour symboliser les alignements en vol : des traits gris. Les écarts entre les lumières ne sont pas réalistes puisque environ 20/30 secondes séparaient des objets à vive allure.)
J'imagine que pour avoir leurs informations par exemple, il faudra encore que je persévère.

Ce n'est pas évident de compter sur des témoignages dans une zone si reculée et si peu habitée.
Vous ne trouvez pas?!
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Jean Curnonix
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Ovnis Re: 2011: étonnant vol de boules lumineuses (paris)

le Mer 14 Sep 2011, 07:18
Bonjour vincent3m,

@vincent3m a écrit:Merci Jean, cela confirme mes premières descriptions.
Certes, dans votre descriptif vous aviez indiqué : « à une altitude de 500 m / 800 m environ. »
Mais sur un site Internet de fournisseur de lanternes célestes, par exemple Skycandle, ici, vous pouvez lire que ces petites montgolfières "peuvent atteindre une altitude de 1600m."
Donc votre :
Et hop, disparu d'un coup dans un nuage.
n’est pas incompatible mais au contraire tout à fait compatible avec une lanterne céleste pouvant grimper à plus de 1000 m disparaissant dans un nuage dont la base se trouvait à environ 500 m au-dessus du sol.

Il est probable que dans la soirée du samedi 10 au dimanche 11 septembre, une soirée de week-end, vous ayez observé des lanternes célestes de couleur orange, lâchées successivement, se déplaçant au gré du vent provenant du 230 (donc d’une direction Sud-Ouest vers Nord-Est), et la perspective optique vous a donné percevoir un déplacement « plein sud vers plein nord ».

Cordialement,

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Ovnis Re: 2011: étonnant vol de boules lumineuses (paris)

le Jeu 22 Sep 2011, 23:28
Bonjour,

Je vais remettre en forme mes messages et ce sujets. Je vous prie de m'excuser, ce sera plus clair.
Ma description sur le vif était bonne mais pas assez détaillée.

Je dois indiquer maintenant avoir fait la mesure d'angle et le calcul trigonométrique afin de déterminer une trajectoire de vol plus précise.
>> Si les lanternes passaient par là, ce serai à 600 mètres de moi dans le cas le plus favorable à cette hypothèse = donc pas du tout là où j'ai vu le vol!
>> Je penche moins pour un vol groupé ULM/hélico que pour un Orbb. (les témoignages sur internet sont denses et c'est carrément une vague mondiale depuis l'été). Je dois encore faire des estimations de trajectoires.

Mon objectif reste d'avoir des témoignages complémentaires pour affiner la trajectoire et la description.


Dernière édition par vincent3m le Jeu 22 Sep 2011, 23:44, édité 1 fois (Raison : lanternes à 600m plutôt que 100m (revu de la mesure - comme quoi il faut bien mesurer!)))
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