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Ovnis Re: Les médias parlent de plus en plus de planète potentiellement habitable?

le Lun 12 Sep 2011, 14:34
Le message du 8 sept. à 23h37 est de Pierre31, non d'Alain...
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amilaug
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Ovnis Re: Les médias parlent de plus en plus de planète potentiellement habitable?

le Lun 12 Sep 2011, 16:16
Il me semble en effet que si les médias consacrent de plus en plus d'émissions mêlant scientifiques et astronomes sur ses questions d’ovnis et d'exoplanètes habitables c'est que les découvertes de ses 5-10 dernières années sont en train de battre en brèche l'idée que les témoins de PAN et d'ovnis sont des illuminés ou des farfelus,ou encore victimes d'hallucinations individuelles ou collectives! et en cela c'est déjà une formidable avancée.
En effet la possibilité d'une vie extra-terrestre et d'exoplanète (lointaine mais potentiellement habitable) devient un fait scientifique de plus en plus concret et nul doute que dans les 10-15 ans ces faits seront démontrés et prouvés par des preuves scientifiques et matériels, par démonstrations et utilisations des données collectées par les multiples missions lancées dans l'espace depuis quelques années....cela ne fait que renforcer ma conviction scientifique et rationnelle que nous ne sommes pas seul dans l'univers.

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Durrmeyer Christian
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Ovnis Re: Les médias parlent de plus en plus de planète potentiellement habitable?

le Lun 12 Sep 2011, 16:17
Autant pour moi,excusez moi,j'aurais du vérifier.Cdlt.
pierfig
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Ovnis Re: Les médias parlent de plus en plus de planète potentiellement habitable?

le Mar 13 Sep 2011, 07:50
Qu'attendez vous des scientifiques à propos des ovnis.Si vous pensez que demain on va vous apprendre d'où ils viennent comment ils volent et tout le reste vous vous faites des illusions.Le scientifique est comme nous,gens ordinaires, bien désarmé par ce problème qui ne colle pas avec ce qu'il connait.Que voulez vous qu'il vous raconte, il ne sait rien,aussi il se garde bien de l'évoquer et l'esquive autant qu'il peut.J'ai connu le temps où il ne pouvait pas y avoir de planètes dans les autres systèmes stellaires pour d'obscures raisons scientifiques , comme un siècle précédent on avait calculé scientifiquement que les trains ne pourraient pas dépasser 30km/h sous peine d'asphyxie des voyageurs.

Pour en revenir au sujet de fond, évidemment qu'il y a des planètes où la vie éxiste.Le calcul des probabilités, toujours lui excusez moi, vous le confirme largement, ce n'est pas de la science fiction.Le calcul des probabiltés, base des calculs dans la théorie des quantas que personne n'irait mettre en doute, est toujours applicable aux grands nombres donc aux millards de planètes que nous entrevoyons.Evidemment c'est plus dur à manoeuvrer que l'imagination.

Je finirai par cette citation de LEROY GOURAN le préhistorien: '' l'intuition est une bonne méthode pour poser des questions mais une méthode facheuse pour trouver des réponses".
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Ovnis Re: Les médias parlent de plus en plus de planète potentiellement habitable?

le Mar 13 Sep 2011, 08:34
Bonjour à tous,

pour rebondir sur ce sujet, voici une nouvelle moisson de 50 exoplanètes découvertes par HARPS. La particularité de HARPS est sa capacité à détecter des exoplanètes de faible masse (mini 2 masses terrestres).

Parmi cette nouvelle moisson une "super terre" (3.6 masses terrestre) a été détectée dans la zone d'habitabilité de son étoile qui est de type "Soleil".

Bien évidement que ces découvertes sont importantes et qu'elles favorisent l'acceptation par le plus grand nombre que les probabilités d'une forme de vie extraterrestre sont grandes.

Et les scientifiques sont sereins car les découvertes proviennent de leurs observations / mesures.
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amilaug
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Ovnis Re: Les médias parlent de plus en plus de planète potentiellement habitable?

le Mar 13 Sep 2011, 11:42
@pierfig a écrit:Qu'attendez vous des scientifiques à propos des ovnis.Si vous pensez que demain on va vous apprendre d'où ils viennent comment ils volent et tout le reste vous vous faites des illusions.Le scientifique est comme nous,gens ordinaires, bien désarmé par ce problème qui ne colle pas avec ce qu'il connait.Que voulez vous qu'il vous raconte, il ne sait rien,aussi il se garde bien de l'évoquer et l'esquive autant qu'il peut.J'ai connu le temps où il ne pouvait pas y avoir de planètes dans les autres systèmes stellaires pour d'obscures raisons scientifiques , comme un siècle précédent on avait calculé scientifiquement que les trains ne pourraient pas dépasser 30km/h sous peine d'asphyxie des voyageurs.

Pour en revenir au sujet de fond, évidemment qu'il y a des planètes où la vie éxiste.Le calcul des probabilités, toujours lui excusez moi, vous le confirme largement, ce n'est pas de la science fiction.Le calcul des probabiltés, base des calculs dans la théorie des quantas que personne n'irait mettre en doute, est toujours applicable aux grands nombres donc aux millards de planètes que nous entrevoyons.Evidemment c'est plus dur à manoeuvrer que l'imagination.

Je finirai par cette citation de LEROY GOURAN le préhistorien: '' l'intuition est une bonne méthode pour poser des questions mais une méthode facheuse pour trouver des réponses".

Bonjour Pierfig, je comprend votre point de vu, mais force est de constater que c'est la conquête spatiale et les scientifiques atteler à la question des exoplanètes et des exobiologie qui on un potentiel et une crédibilité qui permet d'évoluer sur les questions ufologique dans la société et ainsi être relayer de manière plus rigoureuse et sérieuse par les médias dés qu'une découverte est faite ou une observation astronomique de première ordre.
En effet, aujourd'hui, les émissions et documentaires sérieux et scientifiques sur ces sujets ont remplacés les émissions à sensations des années 80-90 qui mélangeaient ufologie-exobiologie avec: le paranormal, l'ésotérisme, les phénomènes mystico-religieux.
Bonne journée à tous!


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Ovnis Re: Les médias parlent de plus en plus de planète potentiellement habitable?

le Mar 13 Sep 2011, 18:45
Nous sommes d'accord que les avis des scientifiques sur les ovnis évolueront avec les nouvelles découvertes.Je voulais souligner qu'un énorme verrou sur la question vient de sauter avec le fait démontré de manière éclatante qu'il éxiste d'autres planètes que la terre.

prochaine étape .....y trouver de la vie......et on en trouvera!!!!
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Ovnis Re: Les médias parlent de plus en plus de planète potentiellement habitable?

le Mar 13 Sep 2011, 20:42
@pierfig a écrit:Nous sommes d'accord que les avis des scientifiques sur les ovnis évolueront avec les nouvelles découvertes.Je voulais souligner qu'un énorme verrou sur la question vient de sauter avec le fait démontré de manière éclatante qu'il éxiste d'autres planètes que la terre.

prochaine étape .....y trouver de la vie......et on en trouvera!!!!

Tout à fait d'accord avec ça, et heureusement que la découverte d'exoplanète est relayer de manière sgnificative dans les médias, cela participe à la crédibilité d'une hypothèse, scientifique de la vie extra-terrestre!

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Ovnis Re: Les médias parlent de plus en plus de planète potentiellement habitable?

le Mer 14 Sep 2011, 00:08
@amilaug a écrit:
@pierfig a écrit:Nous sommes d'accord que les avis des scientifiques sur les ovnis évolueront avec les nouvelles découvertes.Je voulais souligner qu'un énorme verrou sur la question vient de sauter avec le fait démontré de manière éclatante qu'il éxiste d'autres planètes que la terre.

prochaine étape .....y trouver de la vie......et on en trouvera!!!!

Tout à fait d'accord avec ça, et heureusement que la découverte d'exoplanète est relayer de manière sgnificative dans les médias, cela participe à la crédibilité d'une hypothèse, scientifique de la vie extra-terrestre!

Une autre question est, puisque nous arrivons désormais à détecter des planètes potentiellement habitables et par conséquent potentiellement habitées, avons-nous des outils et/ou des méthodes pour y détecter, depuis chez nous, de la vie ou les traces d'une activité indubitablement liée à une vie civilisée ?
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Ovnis Re: Les médias parlent de plus en plus de planète potentiellement habitable?

le Mer 14 Sep 2011, 00:20
L'article du Monde d'aujourd'hui mentionne la recherche de vie par l'analyse (spectrale ?) de l'atmosphère de ces planètes :

"Au cours des dix à vingt prochaines années, nous devrions avoir la première liste de planètes potentiellement habitables" autour d'étoiles dans le voisinage du Soleil, assure Michel Mayor, codécouvreur de la première planète extrasolaire en 1995, estimant qu'établir une telle liste est indispensable avant de tenter de détecter des signatures de la vie dans l'atmosphère d'exoplanètes. Depuis 1995, plus de six cent soixante-dix exoplanètes ont été détectées par différentes équipes d'astronomes.


Dernière édition par Okapi le Mer 14 Sep 2011, 00:47, édité 3 fois
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Ovnis Re: Les médias parlent de plus en plus de planète potentiellement habitable?

le Mer 14 Sep 2011, 00:36
@Fox1977 a écrit:
@amilaug a écrit:
@pierfig a écrit:Nous sommes d'accord que les avis des scientifiques sur les ovnis évolueront avec les nouvelles découvertes.Je voulais souligner qu'un énorme verrou sur la question vient de sauter avec le fait démontré de manière éclatante qu'il éxiste d'autres planètes que la terre.

prochaine étape .....y trouver de la vie......et on en trouvera!!!!

Tout à fait d'accord avec ça, et heureusement que la découverte d'exoplanète est relayer de manière sgnificative dans les médias, cela participe à la crédibilité d'une hypothèse, scientifique de la vie extra-terrestre!

Une autre question est, puisque nous arrivons désormais à détecter des planètes potentiellement habitables et par conséquent potentiellement habitées, avons-nous des outils et/ou des méthodes pour y détecter, depuis chez nous, de la vie ou les traces d'une activité indubitablement liée à une vie civilisée ?

Les techniques ont les a: détecteurs de chaleur, de mouvements, sondes et télescopes pouvant capter:des sons et ultra-sons, composants gazeux et minéraux,utilisation de la spectroscopie, des satellites pouvant filmer au dessus d'un atmosphère des détails sur une planète (la notre en l’occurrence:système GPS et autres satellite espions qui gravitent dans notre orbite) le soucis à mon sens se sont les années lumières qui nous séparent des derniers planètes détectées ces dernières années...et donc il nous faudrait faire un bond technologique pour atteindre périphérie de leur système solaire et ainsi déployer notre arsenal de télécommunication et de surveillance.
Mais dans cette aventure, les faits démontrent que l'homme a encore des ressources.
Salut et bonne nuit!

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Ovnis Re: Les médias parlent de plus en plus de planète potentiellement habitable?

le Mer 14 Sep 2011, 08:00
@amilaug a écrit:
Les techniques ont les a: détecteurs de chaleur, de mouvements, sondes et télescopes pouvant capter:des sons et ultra-sons, composants gazeux et minéraux,utilisation de la spectroscopie, des satellites pouvant filmer au dessus d'un atmosphère des détails sur une planète (la notre en l’occurrence:système GPS et autres satellite espions qui gravitent dans notre orbite) le soucis à mon sens se sont les années lumières qui nous séparent des derniers planètes détectées ces dernières années...et donc il nous faudrait faire un bond technologique pour atteindre périphérie de leur système solaire et ainsi déployer notre arsenal de télécommunication et de surveillance.
Mais dans cette aventure, les faits démontrent que l'homme a encore des ressources.
Salut et bonne nuit!

C'est bien pour ça que j'ai précisé "de chez nous", suggérant implicitement une possible détection de la vie dans un futur proche. Sinon je sais bien qu'on a les outils pour détecter de la vie à proximité (pour peu que ladite forme de vie se laisse détecter !)
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Ovnis Re: Les médias parlent de plus en plus de planète potentiellement habitable?

le Mer 14 Sep 2011, 08:39
Avant de détecter la vie en tant que telle, l'étape précédente est de détecter, via spectroscopie, les éléments constituant l'atmosphère des exoplanètes, leur concentration respective et ainsi valider leur capacité à abriter de la vie (dans un premier temps telle que nous la connaissons).
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Ovnis Re: Les médias parlent de plus en plus de planète potentiellement habitable?

le Mer 14 Sep 2011, 09:23
@Fox1977 a écrit:
@amilaug a écrit:
Les techniques ont les a: détecteurs de chaleur, de mouvements, sondes et télescopes pouvant capter:des sons et ultra-sons, composants gazeux et minéraux,utilisation de la spectroscopie, des satellites pouvant filmer au dessus d'un atmosphère des détails sur une planète (la notre en l’occurrence:système GPS et autres satellite espions qui gravitent dans notre orbite) le soucis à mon sens se sont les années lumières qui nous séparent des derniers planètes détectées ces dernières années...et donc il nous faudrait faire un bond technologique pour atteindre périphérie de leur système solaire et ainsi déployer notre arsenal de télécommunication et de surveillance.
Mais dans cette aventure, les faits démontrent que l'homme a encore des ressources.
Salut et bonne nuit!

C'est bien pour ça que j'ai précisé "de chez nous", suggérant implicitement une possible détection de la vie dans un futur proche. Sinon je sais bien qu'on a les outils pour détecter de la vie à proximité (pour peu que ladite forme de vie se laisse détecter !)

Autant, pour moi, je n'avait pas lu jusqu'au bout, le de "chez nous"
prend toute son importance et serait effectivement un gage de découverte
plus rapide dans un futur proche et nous permettrait aussi d’éliminer
plus rapidement des planètes ou des systèmes solaires qui nous semblent
habitables.

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Ovnis Ovni et planètes potentiellement habitées

le Jeu 15 Sep 2011, 22:08
La question que je me pose est la suivante: Le fait qu'un jour prochain, nous soyons face à la découverte d'une planète habitable ou habité, confortera-t-il les convaincus d'ufologie que nous sommes face au scepticisme de certains, ou bien la différenciation perdurera-t-elle ?

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Ovnis Re: Les médias parlent de plus en plus de planète potentiellement habitable?

le Jeu 15 Sep 2011, 22:40
Salut,

A mon avis tant que certains ne croiseront pas des ET plus évolués que nous ils penseront toujours être les plus évolués de l'univers.

Ps: S'il on découvre une planète avec des êtres en retard sur nous on finira par les exploiter. C'est toujours comme ça avec les hommes.

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Ovnis Re: Les médias parlent de plus en plus de planète potentiellement habitable?

le Jeu 15 Sep 2011, 22:55
@Benjamin.d a écrit:
Ps: S'il on découvre une planète avec des êtres en retard sur nous on finira par les exploiter. C'est toujours comme ça avec les hommes.

Oui mais avant que l'on puisse les embêter, ils sont pénard pendant quelques années Very Happy Rolling Eyes
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Ovnis Re: Les médias parlent de plus en plus de planète potentiellement habitable?

le Ven 16 Sep 2011, 13:16
Et peut être que ces quelques années seront profitable au développement de la mentalité conquérante humaine.
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Ovnis Re: Les médias parlent de plus en plus de planète potentiellement habitable?

le Ven 16 Sep 2011, 13:47
@Stilgar a écrit:Et peut être que ces quelques années seront profitable au développement de la mentalité conquérante humaine.

Vi... Ils n'ont pas grand chose à craindre.... uy
C'est pas demain la veille qu'un remake d'avatar va être tourné sur une de ces planètes.... Rolling Eyes
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Ovnis Re: Les médias parlent de plus en plus de planète potentiellement habitable?

le Ven 16 Sep 2011, 14:17
Il me semble tout de même que si on découvre une planète viable, selon nos critères de vies sur terre, on ne sera plus autant soumis à l’ostracisme que suscite l'ufologie, non?

Le soucis, c'est que l'on découvre des tas de planètes sans se concentrer sur une en particulier, à moins qu'il découvre d'abord un maximum de planètes, pour sélectionner ensuite et lancer dans les 40-50 ans à venir des missions pour tenter de percer leurs secrets?

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Ovnis Re: Les médias parlent de plus en plus de planète potentiellement habitable?

le Ven 16 Sep 2011, 14:25
Je pense qu'ils ne s’attardent pas car pour l'instant on a pas les moyens pour savoir si elles sont habitées ou pas...
On en est qu'au balbutiement de cette science...
De plus pour l'instant on ne les voit toujours pas en visuel... Ce n'est que par le déplacement de son soleil sur son axe qu'on peu découvrir la présence d'une ou plusieurs planètes...
Laissons leur le temps...
Dans les vingt prochaines années, les progrès dans ce domaine vont nous bluffer j'en suis persuadé... hgerqh
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Ovnis Re: Les médias parlent de plus en plus de planète potentiellement habitable?

le Ven 16 Sep 2011, 14:34
@amilaug a écrit:Il me semble tout de même que si on découvre une planète viable, selon nos critères de vies sur terre, on ne sera plus autant soumis à l’ostracisme que suscite l'ufologie, non?

Je ne suis pas sûr, étant donnés les efforts déployés par certains pour décridibiliser le sujet OVNI. Quant à ceux qui sont simplement sceptiques et convaincus que nous sommes seuls, ils trouveront toujours une excuse pour ne pas envisager toute autre forme de vie intelligente. Ceux là, seule la vision d'un E.T. pourrait les convaincre.

En revanche, il est sans doute très plausible que d'autres personnes absolument neutre et ne s'étant jamais posé la question d'une vie ailleurs que sur Terre commencent à s'intéresser à tout cela, et sans doute aussi que dans le lot, certaines s'intéresseront en conséquence à l'ufologie. Ce qui serait l'air de rien un pas en avant malgré tout, car selon moi, plus nous serons nombreux à chercher et attendre des réponses, plus nous risquons d'en trouver...
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Ovnis Re: Les médias parlent de plus en plus de planète potentiellement habitable?

le Ven 16 Sep 2011, 15:01
@Lionel1512 a écrit:
Quant à ceux qui sont simplement sceptiques et convaincus que nous sommes seuls...

Ceux la commencent a être minoritaires dans la communauté scientifique. En revanche, dans cette communauté, la majorité ne croit pas aux voyages inter-stellaires à cause de l'énormité des distances et de la barrière de la vitesse de la lumière.

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Ovnis Re: Les médias parlent de plus en plus de planète potentiellement habitable?

le Ven 16 Sep 2011, 15:30
Oui Pierre31.

Toutefois, je faisais allusion à une population plus large, et non pas simplement réduite à la communauté scientifique. Car c'est sûr qu'en plus d'être sceptiques pour certains, il sont persuadés de savoir et d'avoir raison. Donc, mission encore plus compliquée! Laughing

Comme je le disais donc, j'évoquais les cas de toutes les personnes (scientifiques, politiques, religieux, lambdas, etc...), car je pense que toutes les réponses aux questions concernant la vie ailleurs, les OVNI, les E.T., et tout ce qu'il reste encore à découvrir en terme de lois physiques, de sciences etc..., tout cela devrait intéresser chaque femme et chaque homme sur Terre, car touchant aux "piliers" sur lesquels repose notre civilisation humaine (notre histoire, nos croyances et religions, l'environnement dans lequel nous avons conscience d'évoluer, nos connaissances de la science et notre conscience des choses).

Donc si plus de gens s'aventurent, ne serait-ce que d'un pas, hors de ce qu'ils acceptent être réel, en levant pourquoi pas un peu le nez, c'est déjà pas mal!
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Ovnis Re: Les médias parlent de plus en plus de planète potentiellement habitable?

le Dim 18 Sep 2011, 22:06
Une civilisation en provenance d'une étoile "proche" de la nôtre a très bien pu se lancer à la recherche d'exoplanètes comme nous le faisons en ce moment. Et à l'image de Gliese 581, on y aurait découvert Jupiter en premier, Saturne et Uranus pour finalement y détecter la Terre et Mars dans la zone d'habitabilité (Venus est proche de la limite d'habitabilité aussi il me semble). En pointant ensuite leurs instruments sur ces deux planètes, des preuves de vie sur Terre pourraient avoir été trouvées, suivies des preuves de vie intelligente...
Pour peu que cette civilisation maitrise une technologie permettant de contourner la barrière de la vitesse de la lumière, on peut parfaitement envisager l'envoi d'une mission d'observation en vue d'un éventuel contact si les observations montrent que nous sommes prêts et qu'il n'y a pas de danger pour eux.
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Ovnis Re: Les médias parlent de plus en plus de planète potentiellement habitable?

le Dim 25 Sep 2011, 21:49
Une planète potentiellement habitable, c'est par rapport à nos besoins humains.

Rapprocher cela d'une vie extraterrestre c'est plus facile pour nous car ne connaissant aucune forme de vie en dehors de notre planète, on pense qu'il faudrait des conditions similaires aux nôtres du moins en partie pour avoir le maximum de chances de trouver des formes de vie ailleurs.

Nous sommes peut être un peu nombrilistes mais dans l'état actuel de nos connaissances c'est la piste la plus probable, car nous n'avons aucune preuve que la vie peut se développer autrement que dans les milieux que nous connaissons.

Puis honnêtement, le jour où on trouvera une planète avec d'autres formes de vie, nous ne serons pas mis au courant avant un bon moment :)
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Ovnis Re: Les médias parlent de plus en plus de planète potentiellement habitable?

le Lun 26 Sep 2011, 06:54
@Sébastien. a écrit:
Nous sommes peut être un peu nombrilistes mais dans l'état actuel de nos connaissances c'est la piste la plus probable, car nous n'avons aucune preuve que la vie peut se développer autrement que dans les milieux que nous connaissons.

Faut, on a découvert de la vie au fond des abysses, il n'y a pas de lumière et l'eau est glacée.
On a découvert de la vie dans les roches acides de volcan.

En clair,la vie sur terre est présent dans les milieux les plus hostiles donc on n'a pas forcément à imaginer des formes de vie dans des planètes avec de l'eau et de l'oxygène.
Sébastien.
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Ovnis Re: Les médias parlent de plus en plus de planète potentiellement habitable?

le Lun 26 Sep 2011, 08:02
Oui, mais les conditions que tu décris sont présentes sur Terre.

On parle de planètes potentiellement habitables c'est à dire dans la limite de l'acceptable pour nous, humains.

Cela ne veut pas dire que des planètes peut être moins habitables pour nous ne peuvent pas l'être pour d'autres formes de vie.

Donc au premier abord, je ne pense pas qu'on peut lier les planètes potentiellement habitables avec forcément des formes de vie comme la notre.
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Ovnis Re: Les médias parlent de plus en plus de planète potentiellement habitable?

le Ven 21 Oct 2011, 09:44
Mais on recherche la vie sur des planètes qui seraient similaires à la nôtre pour une raison très simple : les conditions rassemblées sur notre planète à un moment donné de son histoire à permis l'émergence de formes de vie, et la modification des conditions initiales a permis son maintien et sa complexification. Donc, comme on est en présence d'un système qui a fonctionné (vu que nous sommes là pour en parler), une planète présentant des caractéristiques similaires serait sans doute favorable à l'émergence d'une forme de vie (ça a marché ici pourquoi pas là-bas?)
Toutefois, je pense qu'il serait dommage de se limiter à notre seule définition d'une planète habitable car on passerait peut-être à côté de quelque chose par pure anthropocentrisme.
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Ovnis a

le Mer 14 Déc 2011, 08:16
@amilaug a écrit:La question que je me pose est la suivante: Le fait qu'un jour prochain, nous soyons face à la découverte d'une planète habitable ou habité, confortera-t-il les convaincus d'ufologie que nous sommes face au scepticisme de certains, ou bien la différenciation perdurera-t-elle ?


A partir du moment, que notre science planétologique (géoplanétologie) se base uniquement sur ce qu'on en très grande majorité observé sur la terre, Vénus, Mars & la lune Titan pour citer les principales sources d'observation et études géophysique/géochimique de la planétologie ...

Nous n'avons en réalité strictement aucun moyens scientifiques fiables pour dire même dans les années qui vont arriver avec l'étude spectroscopique des atmosphères d'exoplanètes lors de leur "transit" (lumière de l'étoile, qui traverse l'atmosphère de l'exoplanète lors de son transit devant nous qui permettra d'étudier ce qui se passe physico/chimiquement sur l'astre a peu près) de dire que telle planète sera oui ou non habitée par une civilisation de façon catégorique malgré le fait qu'on va évidemment chercher des signes chimiques de "polluants" ect (composés azotés gazeux, taux d'oxygène, taux de CO² divers ect)

Et pourquoi il sera impossible d'être catégorique quand a une civilisation ? Nous n'avons en réalité aucune idée si il peut exister des processus chimiques naturels sur une planète tellurique et toute les possibilités, qui donneraient pourtant les mêmes signes & signatures de l'activité humaine sur terre !

Un exemple simple : détecter de l'ozone ailleurs que dans la haute atmosphère/ionosphère (la couche d'ozone en somme) est sur terre, l'une des signatures les + évidentes de la civilisation humaine (production d'ozone "polluant" par combustion mal maitrisée et catalysée notamment par l'automobile) parce que cela émet de l'ozone en quantité non négligeable a basse altitude : si on connait par coeur le processus global géophysique de la Terre = une preuve, car cet ozone n'a rien a faire la a basse altitude, car on sait que les processus chimique au sol & en sous sol n'en produisent pas !

La seule source naturelle d'ozone sur terre, étant les collisions/absortions des rayons UV solaire (de notre étoile ultra principalement, peut être une très faible proportion d'UV provenant d'ailleurs d'étoiles relativement proche de notre amas local) avec l'oxygène atmosphérique, a très haute altitude (la molécule O² se fait briser par les UV, mais un atome d'oxygène étant très instable chimiquement lorsqu'il est seul : ne peut perdurer dans cet état : il se force a rencontrer d'autres molécules O² que le hasard n'a pas brisé par une collision UV : et forme O3 soit l'ozone pour s'équilibrer et se stabiliser :

La seule source naturelle d'ozone sur terre donc, qui fait que l'ozone a basse altitude est la preuve de notre existance et même niveau de civilisation globale, mais en vrai : ça ne marche que si on a bien étudié les processus de cette planète nommée "terre" en l'étudiant de très près pour être catégorique sur ce qui se passe chimiquement au sol et en sous sol naturellement avec les composés présents ...

Si on observe la terre, de loin (depuis un point a 500 al par exemple) sans moyens pour s'y rendre sur place, et étudier avec haute précision le processus global de la planète : impossible d'affirmer catégoriquement que cet ozone en basse altitude nous révèle en tant que civilisation !

Ca sera pareil hélas avec les exoplanètes, tant qu'on aura aucun moyen de s'y rendre et de connaitre les processus surement encore inconnus possible sur une tellurique, parce qu'on en connait vu de près que quelques unes (celles de notre système) ce qui pourrait être une signature sur la base de ce qu'on connait sur notre planète : pourrait être un processus chimique naturel inconnu encore du sol et du sous sol pas forcément lié a quelconque vie ...

C'est pas avec 4 telluriques d'exemples laboratoires + une grosse centaines de lunes dans notre système qu'on a les moyens statistique d'être catégorique ...

Par contre, évidemment si la planète émet comme une cochone en HF électro-magnétique de communication : évidemment, la preuve devient a nouveau suffisante ... Mais bon, on sait que de toute façon l'espace proche est silence de cathédrale a ce niveau ...

Et on sait même, que des fortes émissions HF radio, sont liés a la communication électro-magnétique "mal maitrisée" en termes de puissance d'émission nécessaire ect : on sait par exemple, que d'ici quelques décennies, notre planète n'emmetra quasi plus rien en termes de communications HF radio : car on s'en servira de façon mieux maitrisé et que cela va devenir impercetible : c'est lié qu'au fait pendant environ 50/100 ans notre niveau de technologie a fait que ça a été une pollution

Et c'est aussi pour cela, que beaucoup de théoricien autour de SETI estiment que si l'univers reste silencieux : c'est tout simplement parce que s'il y a des civilisations autour de nous = c'est qu'elles sont + avancées et n'émettent aucune pollution électromagnétique ! Une des choses aussi qui fait que SETI risque fort de perdre de l'intéret dans l'avenir ...

Mais rien n'empèche non plus statistiquement, qu'on découvre une pollution HF radio, d'une civilisation a peu près au même niveau que nous quand ils l'ont émis : mais qui vont devenir silencieux au fur et a mesure des années qu'on les écouteras (évolution technologique autour de la maitrise électomagnétique)

Ou qu'on découvre carrément une émission HF fossile, d'une civilisation lorsqu'elle émettait encore il y a 50 000 ans a l'autre bout de la galaxie ... Qui ne sera que très brève et furtive (un flash HF et puis plus rien)

C'est tout le problème du niveau de catégoricité qu'on va rencontrer dans les décennies a venir, avec l'évolution aussi de nos moyens d'observations : mais le problème de l'impossibilité de se rendre sur place pour être catégorique sur les traces chimiques
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Ovnis Re: Les médias parlent de plus en plus de planète potentiellement habitable?

le Mer 03 Sep 2014, 20:30
nostradamus n'avait il pas dit que bien avant que notre planète meurt, l'homme aura déja conquis une autre planète
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Ovnis Re: Les médias parlent de plus en plus de planète potentiellement habitable?

le Mer 03 Sep 2014, 20:56
En même temps discerner un message dans les écris de Nostradamus c'est comme chercher un éléphant dans les formes des nuages on y parviens toujours...

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Ovnis Re: Les médias parlent de plus en plus de planète potentiellement habitable?

le Lun 15 Sep 2014, 18:23
Selon la nasa avec les résultats du télescope Kepler, il y aurait 9 milliards de planètes habitables et ce seulement dans notre galaxie, selon les critères de recherche actuels. Si on élargie les critères de recherche et qu'on y inclut les planètes froides très éloignées de leur étoile et sans eau liquide ou sans atmosphère alors imaginez combien il y en aura.

Mais j'aimerais apporter une précision, les chercheurs ne nient pas le fait que la vie puisse exister sans eau liquide, tous conviennent que la vie peut exister dans des endroits très hostiles, par contre, c'est pour l'apparition de la vie que tous son d'accord pour dire que ça prend de l'eau liquide, qui constitue le "bouillon primaire" dans lequel la vie peut apparaître.
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Ovnis Re: Les médias parlent de plus en plus de planète potentiellement habitable?

le Mar 09 Mai 2017, 21:58
Technologiquement toutes les planètes (sauf celles de laves) sont colonisables.
Il suffit de les coloniser de manière souterraines dans un premier temps, voir sous-marines.

Mais avant nous devons maîtriser la colonisation orbitale autonome.

Les 2 premières méthodes peuvent facilement se tester sur terre, l'histoire d'acquérir les technologies d'autonomie vitale et psychologique et se valider sur la lune et Mars.

Quand a la colonisation orbitale autonome, elle sera vitale le temps de construire la première base souterraine (cette phase peut se faire via des drones, mais c'est long et coûteux) et le voyage.
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Ovnis Re: Les médias parlent de plus en plus de planète potentiellement habitable?

le Jeu 22 Juin 2017, 08:57
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en ce qui concerne le développement de la vie effectivement l'eau à l'état liquide est nécessaire mais nous parlons dés lors de forme de vie telle que nous la connaissons sur terre, vue que nous n'avons aucun autre élément de comparaison...pour l'instant nous ne pouvons pas avoir la certitude que la vie n'existe pas sous une autre forme !?!

pour la colonisation, en anticipant on peut effectivement tout imaginer ! mais revenons sur terre les méthodes évoqués par Yvon cédric pour le moment c'est de la science fiction ! nous en sommes très très loin !! la seule colonie (si on peut appeler ça une colonie) dont nous disposions qui ne soit pas sur terre mais en orbite c'est l'ISS...alors y a encore du chemin..
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Ovnis Re: Les médias parlent de plus en plus de planète potentiellement habitable?

le Jeu 22 Juin 2017, 20:23
Pour la vie telle que nous la concevons, il faut de l'eau liquide. D'où l'idée de rechercher sur les étoiles proches les planètes qui gravitent à la bonne distance. Mais ça c'est pour les planètes qui tournent directement autour de leur soleil. Il y a aussi les satellites de planètes, échauffés par les forces de friction. et cela existe dans notre système solaire. La vie est peut-être beaucoup plus près de nous qu'on le croit (encelade ? Europe ?)
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Ovnis Re: Les médias parlent de plus en plus de planète potentiellement habitable?

le Ven 23 Juin 2017, 10:05
Tout a fait et les prochaines missions à destination de ses lunes vont être très intéressante !! mais là, nous ne trouverons au mieux qu'une vie primitive mais ça serait déjà énorme !!!
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Ovnis Re: Les médias parlent de plus en plus de planète potentiellement habitable?

le Jeu 28 Sep 2017, 08:36
@ncc 1701-d a écrit:

pour la colonisation, en anticipant on peut effectivement tout imaginer ! mais revenons sur terre les méthodes évoqués par Yvon cédric pour le moment c'est de la science fiction ! nous en sommes très très loin !! la seule colonie (si on peut appeler ça une colonie) dont nous disposions qui ne soit pas sur terre mais en orbite c'est l'ISS...alors y a encore du chemin..
En effet et pire notre ISS n'est autonome ni en vivre, ni en pièces de maintenance ni en gestion des déchets, ni en gravité artificielle.

Nous n'avons pas non plus de complexes terriens sous-marins voir sous-terrain autonomes.
Donc oui technologiquement nous avons beaucoup de manque.

Notons aussi que les premiers vrais vaisseaux de colonisation qui irons hors de notre système solaire devront être presque aussi autonome qu'un pays 100% autonome/planète y compris au niveau politique et énergétique a bord du dit vaisseau ce qui est très loin de se faire.
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