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Ovni B 2011: le 31/08 à 22h10 - disque a 2 domes et lumières rouges vives - Val de Reuil (27)

Jeu 01 Sep 2011, 04:54
Rappel du premier message :

2011: le 31/08 à 22h10 - disque a 2 domes et lumières rouges vives - Val de Reuil (27)

Prénom ou pseudo : Floriane

Ville: Val de Reuil
Département: 27
Région ou Pays: France, Haute Normandie
Date: 31/08/2011
Heure du début de l'observation: 22h10
Durée de l'observation: 1 minute 30 / 2 minutes
Conditions météo: Ciel dégagé, nuit
Nombre de témoins: 2
Type de phénomène: disque a 2 domes et lumières rouges vives
Signalement officiel: Je compte le faire

Récit complet de l'observation:


"J'étais en voiture, avec une amie, près d'un gymnase à Val de Reuil en Haute-Normandie, en France, au niveau d'un parking de sécurité sociale, allée des triolées à 22h10 le 31/08/2011.

Je regardais en direction pour tourner, et une j'ai était éblouie par des lumières, j'ai dis à mon amie "Regarde, c'est des extra terrestres" en rigolant, mais je me suis rendu compte que c'était pas vraiment le moment pour une blague. Il était déjà la, il descendais un peu tout doucement, très lentement, par toute petite étape.
On est restées choquées, on s'est arrêter en plein milieu de la route, j'ai éteint la musique et les phares, j'ai baisser la fenêtre. Ca ne faisait aucun bruit, pendant au moins 1 minute 30. A peu près 40 - 50 mètres du sol, tellement bas que je ne montait pas mon regard pour le voir, c'était quasiment en face de nous. Les lumières rouge était de même intensité, sauf que une seule lumière est plus intense pour un fragment de seconde, elle faisait tout le tour, comme une guirlande de noël. La base était de forme sphérique, lisse et noire. On ne pouvait pas bien distinguer le dessous a cause des lumières qui nous éblouissaient. Par contre, le dessus était éclairé par de petites lumières blanches moins intenses tout autour, le dessus faisait comme deux dômes, la base du 1er dôme en bas était comme gris clair, bosselé un peu comme des bosses carrées, la matière pour moi était du métal. Et le dôme tout en haut était moins éclairé, donc on ne pouvais pas le distinguer.
La "chose" a descendu en premier lieu, puis remonter d'un cran et ca a redescendu. Vraiment par accoups. Puis j'ai décider de sortir mon portable, tout en restant les yeux fixés sur cette chose, j'allai lancer la capture vidéo quand les lumières rouges se sont éteintes brusquement, et on distinguais juste la forme, a peine car c'était de nuit, dans le noir complet, mais les petites lumières blanches se sont éteintes en 3 secondes, comme si on baisait l'intensité. J'ai dit, il est ou ? A mon amie, en croyant que je l'avais perdu de vue ou parce qu'il était descendu derrière une maison, mais elle m'a dit la même chose que moi et il n'y avait pas de maison. Il a complètement disparu, plus aucune trace après, même la silhouette était invisible. Comme si il s'était téléporter, ou camoufler, sans mouvement. Du début à la fin sans aucun bruit, même pas un tout petit son.
J'ai ensuite redémarrer ma voiture, j'ai re regarder, j'ai vu un avion passer 5 minutes après et la lumière ne ressemblait pas du tout, et il était beaucoup plus haut dans le ciel, donc je ne pense pas que ca avait un rapport.
Comme nous n'étions pas rassurée et un peu choquée par ce que nous avions vues, nous sommes rentrées chez nous.
Ce qui est marrant, c'est que c'est vraiment l'image que l'ont peut avoir d'un OVNI dans les films, mais en plus massif et moins fin et rond, plus comme un rocher au dessus en métal ou quelque chose de miroitant. "

Croquis de l'observation:
2011: le 31/08 à 22h10 - disque a 2 domes et lumières rouges vives - Val de Reuil (27)  - Page 5 %3Ehttps://2img.net/r/ihimizer/img849/1027/ovni.jpg

2011: le 31/08 à 22h10 - disque a 2 domes et lumières rouges vives - Val de Reuil (27)  - Page 5 Ovni

Description précise: Rond, luminosité forte, couleur noir en dessous et acier au dessus, lisse en bas et comme des bosses un peu carrées en haut au 1er dôme, et on ne peut pas distinguer le 2eme dôme.
Taille du phénomène: Taille plus gros qu'un hélicopter, un camion à peu près.
Comportement: Descend par acoups, doucement, remonte 1 petit acoup, et redescend plusieurs acoups lentement
Tranjectoire: sud-ouest 50° - sud-ouest 30° -----> CORRECTION grâce aux commentaires il s'agit du NORD EST
Bruit spécifique: Non Aucun bruit, totalement silencieux
Direction de l'objet en fonction du vent: je ne sais pas
Présence d’installations: Zone militaire d'Evreux, Base aérienne 105
Photo semblable: Aucune photo
Tableau: soucoupe A4


http://maps.google.fr/?ll=49.265344,1.218214&spn=0.000887,0.002642&z=19&vpsrc=6


Je certifie sur l'honneur l'exactitude des renseignements communiqués et l'authenticité des documents fournis. Je ne sais pas identifier ce phénomène merci à l'avance pour vos réponses.Je souhaiterais rencontrer si possible un enquêteur du forum pour approfondir l'étude.

Cordialement Floriane


Dernière édition par brunehaut le Dim 12 Fév 2012, 20:04, édité 5 fois (Raison : correction de l'orientation NORD EST)

Jean Curnonix
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Ovni B Re: 2011: le 31/08 à 22h10 - disque a 2 domes et lumières rouges vives - Val de Reuil (27)

Lun 12 Sep 2011, 23:41
Bonsoir Telgar,

Tout d’abord, merci pour l’appréciation positive de mes modestes interventions. Wink

[…] je n'arrive pas à faire la connection entre l'observation d'une étoile, même basse sur l'horizon, et le témoignage cité.
Et de plus, 7° sur l'horizon, c'est vraiment très très bas, et il y a peu de chances de pouvoir observer une étoile aussi basse sans être sur un point élevé et un horizon dégagé.
- 1) Comme je l’ai fait, consultez, si vous le voulez-bien, une carte topographique IGN (via http://www.geoportail.fr/ , par exemple), et vous constaterez que Val-de-Reuil dans un méandre de la Seine se trouve en terrain alluvial plat.
- 2) En se référant à l’horaire indiqué par J0YZ, 20h12 (qui, étonné par ce qu’il observait, n’a probablement pas dû regardé sa montre à ce moment-là, et si tant est que celle-ci soit à l’heure exacte), depuis le lieu d’observation Capella se trouvait, comme je l’ai déjà mentionné, à l’azimut + 16° 32' 55" à un angle d’altitude + 7° 31' 56" (source : logiciel de planétarium Stellarium 0.10.6.1).
On constate que depuis le lieu d’observation il était possible de voir Capella à l’azimut + 16° 32' 55" à un angle d’altitude de + 7° 31' 56" (source : Google Earth) :

2011: le 31/08 à 22h10 - disque a 2 domes et lumières rouges vives - Val de Reuil (27)  - Page 5 J0yz10
Ensuite on parle de taille de camion par exemple.
Du coup je reste sur ma faim.
Pour nourrir votre appétit, nous avons toutes et tous tendance à surestimer, exagérer, la taille d’un objet dans le ciel nocturne.

Par exemple, demandez à votre entourage, vos amis, de tendre le bras et d’écarter pouce et index pour simuler le diamètre apparent de la Pleine Lune, objet connu de nous toutes et tous, et qui ne nous subjugue pas.
Vous serez étonné des résultats, alors que la valeur est : 4 mm !

Cordialement,

Jean
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Ovni B Re: 2011: le 31/08 à 22h10 - disque a 2 domes et lumières rouges vives - Val de Reuil (27)

Mar 13 Sep 2011, 19:50
Je suis très familier avec les distances apparentes, étant moi-même astronome amateur 'éclairé" ( ha ha rire) .
Donc je réitere mes questions aux témoins, pour lever mon doute oui
On ne peut non plus exclure l'observation d'un objet (quelqu'il soit) qui se trouverait dans la direction de Capella et je ne crois pas que l'on aie assez d'éléments pour trancher définitivement sur cet hypothèse.

Je n'ai pas vu d'indication sur le fond de ciel. Y avait -il des nuages ou non sur l'horizon par exemple.

Donc si je reliste les questions pour lesquelles ce serait bien d'avoir des réponses des témoins
- Visibilité du ciel ce soir la (nuages ou pas)
- Visibilité de l'horizon dans la direction de l'observation (le mieux, ce serait la photo ci dessous.
- Photo en plein jour vers l'observation avec dessin / indications de l'objet observé. Pas besoin d'etre une star du dessin par ordinateur, ce n'est pas l'idée.

Merci
Jean Curnonix
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Ovni B Re: 2011: le 31/08 à 22h10 - disque a 2 domes et lumières rouges vives - Val de Reuil (27)

Mar 13 Sep 2011, 23:39
Bonsoir Telgar,

@Telgar a écrit:Je suis très familier avec les distances apparentes, étant moi-même astronome amateur 'éclairé" ( ha ha rire ) .
Très intéressant, sincèrement très intéressant.
Pourriez-vous avoir la gentillesse de nous faire partager votre "familiarité" avec « les distances apparentes » ?

Un observateur voit dans le ciel nocturne un objet hors de son ordinaire, donc extraordinaire, il ne sait pas ce qu’il a vu.
Quelle distance apparente peut bien l’en séparer ?

@Telgar a écrit: - Visibilité du ciel ce soir la (nuages ou pas)
Ceci est exprimé dès les premières lignes du témoignage :
@J0YZ a écrit: Conditions météo: Ciel dégagé, nuit
@Telgar a écrit: - Visibilité de l'horizon dans la direction de l'observation (le mieux, ce serait la photo ci dessous.
Il n’y a pas de photo dessous votre texte.

@Telgar a écrit:- Photo en plein jour vers l'observation avec dessin / indications de l'objet observé. Pas besoin d'etre une star du dessin par ordinateur, ce n'est pas l'idée.
À défaut d’avoir une photo en plein jour illustrée, le témoignage comporte un croquis de la perception visuelle de l’objet. Le re-voici :

2011: le 31/08 à 22h10 - disque a 2 domes et lumières rouges vives - Val de Reuil (27)  - Page 5 Ovni

Nous sommes-là, Telgar, confrontés à un cas de méprise probable – pour ne pas écrire certaine – due à l’étoile Capella très lumineuse (magnitude lumineuse apparente de ≈ 0.05), et particulièrement scintillante bas sur l’horizon (angle d’altitude de + 7° 31' 56" à 22h10 GMT+2).
En outre en fin de journée / début de soirée (il était ≈22h10 horaire d’été GMT+2, c'est-à-dire ≈20h10 en heure solaire GMT) le sol restitue la chaleur qu’il a emmagasiné dans la journée. Ce processus, outre qu’il accentue le scintillement en raison de courants de convection, engendre de la vapeur d’eau à faible altitude dont les molécules accentuent le scintillement d’autant qu’elles sont traversées sous une grande épaisseur par la lumière issue de l’étoile bas sur l’horizon :

2011: le 31/08 à 22h10 - disque a 2 domes et lumières rouges vives - Val de Reuil (27)  - Page 5 Henrim3

Regardez sur la vue aérienne ci-dessous la présence d’étendues d’eau dans la direction de Capella depuis le point d’observation (source : Google Earth) :

2011: le 31/08 à 22h10 - disque a 2 domes et lumières rouges vives - Val de Reuil (27)  - Page 5 J0yz11

Ces étendues d’eau qui ont emmagasiné, stocké de la chaleur au cours de la journée, la restituent dans la soirée sous forme d’air chaud, très humide, chargé de molécules de vapeur d’eau.
Ces courants de convection d’air chargé de molécules de vapeur d’eau accentuent le scintillement d’une étoile bas sur l’horizon comme l’était Capella au moment de l’observation. La situation, les conditions, tout était propice à un fort scintillement de Capella bas sur l’horizon.

De tels cas, qui s’expliquent de manière naturelle, qui peuvent engendrer une méprise tout aussi naturelle, et respectable, notre fonction de perception visuelle étant ce qu’elle est (Yeux + Cerveau), peuvent si ils ne sont pas analysés en connaissance de cause(s) par certains "ufologues", conforter la frilosité des scientifiques académiques versus l'ovni, le PAN, et différer d’autant l’apparition d’une ufonomie scientifique.

Cordialement,

Jean
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Ovni B Re: 2011: le 31/08 à 22h10 - disque a 2 domes et lumières rouges vives - Val de Reuil (27)

Mar 13 Sep 2011, 23:57
Bonsoir,

Pour faire suite à vos réponses :

Telgar, le ciel était très dégagé, aucun nuage et tout était perceptible à l'horizon. Je vais prendre une photo dès que possible jour/nuit afin de vous montrer exactement l'endroit et la position du PAN.

Jean, il est vrai que votre hypothèse nous donne beaucoup de raisons de croire qu'il s'agirait de Capella. Mais tout comme Telgar le précise, nous avons vu les choses tellement détaillées que nous sommes toujours un peu septiques, nous avons cherchés des photos de représentations de ces phénomènes, mais nous n'avons pas les termes exacts. S'agit-il d'une étoile, d'un scintillement.. ? Quel mots clés sont appropriés pour vous ?
Chris.A
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Ovni B Re: 2011: le 31/08 à 22h10 - disque a 2 domes et lumières rouges vives - Val de Reuil (27)

Mer 14 Sep 2011, 06:43
@J0YZ a écrit:
Jean, il est vrai que votre hypothèse nous donne beaucoup de raisons de croire qu'il s'agirait de Capella. Mais tout comme Telgar le précise, nous avons vu les choses tellement détaillées que nous sommes toujours un peu septiques, nous avons cherchés des photos de représentations de ces phénomènes, mais nous n'avons pas les termes exacts.

Même si Capella est assez grosse, il reste néanmoins qu'il s'agit d'un point pas plus gros que la largeur d'un stylo.

Pour voir tout les détails, il faudrait être à une distance raisonnable, quel était la grosseur de l'engin comparé à une voiture ?

_______________________________________
https://www.dailymotion.com/video/xbwwty_infos-sur-les-ovnis-odh-pub2_tech%20
http://www.scribd.com/doc/72490966/Information-sur-le-phenomene-Ovni
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Ovni B Re: 2011: le 31/08 à 22h10 - disque a 2 domes et lumières rouges vives - Val de Reuil (27)

Mer 14 Sep 2011, 07:25
Jean,
Mon souhait n'est pas d'entamer une polémique sur votre interprétation / explication de l'observation. J'ai convenu que c'était une explication possible sinon probable. Vous ne pouvez pas écrire "certaine" compte tenu des éléments du témoignage car il subsiste des incertitudes.

Je ne pense pas nécessaire d'avoir à développer ma familiarité avec les diamètres apparents, ou d'autres phénomènes astronomique, n'ayant pas besoin de me justifier sur le sujet. il me suffit de dire que j'ai parfaitement compris votre démonstration sur la dimension apparente de la lune à bout de bras. J'ai actuellement la pleine lune sous les yeux, et je viens de la cacher presque totalement avec un objet de 9mm de diametre. La valeur n'est pas exactement 4mm mais peu importe, l'ordre de grandeur est correct. Voici quelques unes de mes photos à propos de l'astronomie

Effectivement le témoignage comporte Ciel dégagé, je suis passé à coté. Merci de l'avoir reprécisé, je l'ai sans doute lu trop vite.

J'ai bien vu le dessin par contre, mais ma demande porte sur un dessin / schéma fait sur une photo en plein jour, ce qui permet de donner plus de texture au témoignage et de "pousser" un peu les témoins à revivre et reformuler leur observation, et de la 'croquer' dans son contexte. C'est une démarche assez courante je crois. Et ce sont les témoins qui peuvent y répondre.

Quand j'écrivais "photo ci dessous', je voulais dire "photo demandée ci dessous", soit la photo en plein jour. Je vois que aimez l'exactitude.


@JOYZ, merci pour les précisions. Votre photo permettra de compléter le dossier.


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Ovni B Re: 2011: le 31/08 à 22h10 - disque a 2 domes et lumières rouges vives - Val de Reuil (27)

Mer 14 Sep 2011, 07:27
Bonjour Chris.A,

@Chris.A a écrit: quel était la grosseur de l'engin comparé à une voiture ?
Pardonnre-moi, Chris.A, cette question n’a pas de sens et ne vaut pas davantage que l’indication déjà fournie par J0YZ :
@J0YZ a écrit: Taille du phénomène: Taille plus gros qu'un hélicopter, un camion à peu près.
Une voiture, ou un hélicoptère, ou un camion, … vu depuis quelle distance ?!!!

>>> Seule une valeur angulaire, le diamètre angulaire apparent a un sens … et même là, nous avons tous tendance à le surestimer, à l’exagérer grandement, même ... surtout lorsque l'on est subjugué par ce que l'on observe.

Cordialement,

Jean
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Ovni B Re: 2011: le 31/08 à 22h10 - disque a 2 domes et lumières rouges vives - Val de Reuil (27)

Mer 14 Sep 2011, 07:29
Bonjour J0YZ,

S’agissant d’un phénomène variant en quelques dixièmes de seconde, vous ne trouverez pas de photo d’une étoile scintillante. Il est nécessaire de disposer de caméras rapides pour enregistrer puis restituer les fluctuations rapides.

Accordez-moi un peu de temps, je vais rapidement vous préparer un topo explicatif, aussi vulgarisé que possible, qui pourra être ultérieurement utilisé pour des cas d’observation similaires au vôtre.

Cordialement,

Jean
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Ovni B Re: 2011: le 31/08 à 22h10 - disque a 2 domes et lumières rouges vives - Val de Reuil (27)

Mer 14 Sep 2011, 08:35
Exact Jean, je viens de le refaire quasi en plein jour (donc maintenant) et effectivement on tombe sur un diametre de l'ordre de 5mm. Merci pour vos compliments.



Je renforce le commentaire de Jean à propos du scintillement des étoiles. En astronomie, on redoute le phénomène de « turbulence ». Si vous avez dejà vu une route goudronnée trembler sous le soleil, vous comprendrez immédiatement ce dont il s’agit. L’air « tremblote », due à des différences de températures. Par exemple, il ne faut pas faire d’astrophotographie au dessus d’un toit en hiver, par exemple, en imaginant que l’objet à photographier se trouve au dessus d’un toit. Car l’atmosphere tremble et rend la photo trouble et de faible qualité.



L’épaisseur d’atmosphere que doit traverser le rayon lumineux de l’étoile (comme Jean l’a dessiné) génére ces turbulences, et vous pouvez effectivement avoir un effet de bougé que par définition vous ne pouvez pas saisir lors d’une photo, puisque une photo « fige » ce phénomène. Lors de prochains ciels découverts, observez les objets celestes situés tout prêt de l’horizon, vous pourrez peut être le visualiser. Le phénomène est plus sensible lorsque la journée a été chaude.
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Ovni B Re: 2011: le 31/08 à 22h10 - disque a 2 domes et lumières rouges vives - Val de Reuil (27)

Mer 14 Sep 2011, 11:14
Bonjour


Connaitre un peu mieux Capella et ses compagnes du Cocher,source de quelques méprises astronomiques sur le site d'Astrosurf:

http://www.astrosurf.com/mesetoiles/cocher.htm#note_1


Cdt

Robert

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Placez votre main sur un poêle une minute et ça vous semble durer une heure. Asseyez vous auprès d'une jolie fille une heure et ça vous semble durer une minute. C'est ça la relativité.

Albert Einstein
Mathématicien, Physicien, Scientifique (1879 - 1955)
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Ovni B Re: 2011: le 31/08 à 22h10 - disque a 2 domes et lumières rouges vives - Val de Reuil (27)

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